2023-09-19 34:15

20230919

2 Comments

サマリー

最近は、ラジオやポッドキャストを聴く時間がなくて、まだたまっています。その代わりに、声日記ばかり聴いていて、ラジオの生活が変わってしまいました。ポッドキャストの普及や人々の興味の高まりについても話されています。自身のポッドキャスト体験や、過去のポッドキャストに触れるだけでなく、YouTubeやツイキャスなどのサービスの登場にも触れられています。カッパさんの番組は楽しくエンタメ性のある内容で、真面目さとセキララ感が絶妙です。聞いていると、カッパさんが独り言を言っても楽しいと感じるんです。

ラジオライフとラジオライフ雑誌
コーノ
2023年9月19日、ここ数日はラジオなり、ポッドキャストが聞けていないまま溜まっている。
代わりに声日記ばかり聞いていて、ラジオライフが変化してしまった。
そういえば、ラジオライフという雑誌があった。
高校生の頃に一冊だけ買ったことがある。
暗い部屋で太った男性が、にやけた顔でパソコンの画面に向かっている写真が表紙だった記憶があったが、
検索したらそんなものはなく、記憶違いだった。
中のカラーページかもしれない。
なぜそれを買おうと思ったのか思い出せない。
ラジオライフは今もあるそうです。
声日記を聞いて、僕は一人喋りを聞くのもやるのも苦手だと思っていたけど、
頑張っている感じがなければ聞けることがわかった。
頑張っていないラフな喋りが好きです。
僕のお金の使い方
コーノ
今、特に家計が逼迫しているわけではないけれど、
いざ削るとなったらどこを削るかという話を奥さんとしていた。
コーノ
僕が普段何に一番お金を使っているか考えてみると、お酒だった。
外飲みをするわけではないから、大した量でも額でもないけれど、
ただ、お金全然使っていない。
他は本家、レコードぐらい。
それらも月に1万も使っておらず、
毎月買っているわけでもない。
奈美がある 本当に全然金を使っていないんじゃないか
気づいたら夕方5時だ 今日何もしていない気分になっている
コーノ妻
何したっけ みかんという単語調和アプリとデュオリンゴをやる
コーノ
フランス語の r をどうやって発音すれば安定するのかわからない 韓国の人と喋った
綺麗な英語を話す人で ザラで働いていて英語は慣れていると言っていた
僕は英語もそんなにわからないけど韓国語は全くわからない 旅行で日本に来ているらしい
今日京都は2回目だとか 版が創生の大河を読む
主人公がメアンデルタール人を殺しまくるのを同級生に人殺しだと言われ 悩む描写があった
殺さないと殺される原始時代において 人殺しという現代の感覚は適用されるのか
同時に現代人が原始時代の人殺し感覚に適用できるのかという問題だった
何が善だとか悪だとかの基準について 昔読んだ
シャンタラムという本に書かれていた アブデルカーデルハーンという登場人物が言っていたことで
善行とは宇宙の高度化を促すもの 悪行とはそれを妨げるものとかそんな内容だったと思う
よくわからんな シャンタラムは面白かったけど3巻もあって長いから
もう一度読むのは疲れる 映像化してほしい
コーノ妻
今日はここまで シャンタラムってどういう本なんですか?
コーノ
シャンタラムはオーストラリアの人がインドに密交した話
SFとかそんなのかと思ったけど 全然違う
コーノ妻
一応小説だけど ほぼ実体験みたいなやつで
コーノ
脱獄した人がインドに逃げて そこで何年も暮らしていて
途中に刑務所に入ったりとかして インドの中のマフィアの幹部になったりとかして
そういう話しちゃう
コーノ妻
1800ページくらいの話
コーノ
詩小説みたいな?
コーノ妻
一応フィクションっていう定義はなってるけど そういう経歴の著者みたいな
コーノ
昔っていつ読んだんですか?
でも10年ちょっと前ぐらいかな まだ会社員の時か辞めてからかそれぐらい
辞めたぐらいか
コーノ妻
急にそれを思い出したの?
本来言ってたなぁと思って
漫画で人殺しダウンのくだりで
コーノ
最近全然関係ないけど
ハテナ匿名ダイヤリーで 浮気じゃないわ
コーノ妻
風俗に行く旦那が許せないみたいな 私が間違ってるのかとか言ってる人がいて
どっちが正しいとかって 意味ないよなとは思ってて
それはないと思うな
コーノ
そういうのとかで 正しさの絶対的な基準とかって
あんのかなみたいなことを思ってたら そんなことを書いてる本があったなと思って
宇宙を高度化させるものは 正しいことらしいです
コーノ妻
なんなん宇宙の高度化って
なんか良くなっていくみたいな感じじゃない?
コーノ
良くなってるのか悪くなってるのかとかも 主観じゃないの?ある程度
コーノ妻
発展していくみたいな意味やろな
コーノ
高度化っていう意味やから
進化は大化だとかってなったらさ
進化は進化やろ?
進化は進化
コーノ妻
高度化
それは良いことっていうことじゃ絶対的に
高度化を促すものは善行みたいな そういう話やったと思う
コーノ
複雑になっていくとか言ってた
複雑になっていく?
細かく複雑にしていくものは善とか言ってたかな
コーノ妻
へー難しい
単純化に逆に言うと 単純化されるものは悪い
コーノ
単純化っていうかそれを妨げるものは悪みたいな
コーノ妻
じゃあ現状維持も悪ってこと?
コーノ
うーんそうじゃ
哲学的な話ですね
インドの話やから
コーノ妻
宇宙がとか言ってる時点で
そっかー
コーノ
結構前に読んだけど面白かったけど2回目は読んでない
コーノ妻
あーその結構体力がいる?
コーノ
大変やし
有名な本
思い出の雑誌
コーノ妻
そっか全然知らんかった
コーノ
旅行好きには有名な本
コーノ妻
そういう欲求を叶えてくれる本?
コーノ
全然そうなんじゃないけど
インドの話やから
インドに興味を持った旅行好きの人
そうなのかな
コーノ妻
暗い部屋で太った男性がにやけた顔でパソコンの画面に向かっている写真
コーノ
俺は未だに頭にちゃんと覚えてるその絵面を
でもなんか表紙であると思ってたら
どんだけバックナンバーしてあげてもそれが出てこなくなって
あれはだから俺も幻だったのか
コーノ妻
でも実家にあるんちゃうかなと思うんだけど
それだけを買った?
一冊だけ買ったっていうのは
コーノ
その何月号だけを買って
なんでこんな表紙にする意味あるとか思ってたけど俺は当時
悪意なのか面白がってるのか
でも絶対作ってる人は当事者やん
それを良しとしてるのかと思ってたけど
そんな表紙はなかった
コーノ妻
存在したかも
コーノ
ラジオライフじゃないかもしれないってことはない?
コーノ妻
いやラジオライフやと思う
コーノ
それはもう
ラジオライフやったと思う
俺が高校生の時のラジオライフは
ほんま盗聴とか盗撮とかそんなのばっかりやったと思うんだ
コーノ妻
ハッキングとかそういうのが流行った時期やから
それはなんか
娯楽?
コーノ
娯楽っていうか
趣味やな
コーノ妻
情報をくれる雑誌なの?
コーノ
なんかその紹介とか機器とか
そんなやったと思う
コーノ妻
パソコンとかインターネット関連の雑誌をよく買ってたんやったっけ
コーノ
買ってた時期もあった
コーノ妻
それとはまた別の時期?
コーノ
その時期
コーノ妻
その時期にラジオも
コーノ
ラジオっていうかそういう内容やった
ハッキングがどうのとかそういう回やったと思う
コーノ妻
ハッキングに興味があって買ったの?
コーノ
ハッキングに興味があってっていうのもそういう時代やったから
コーノ妻
全部時代で片付ける
コーノ
そうなんやって
コーノ妻
そっか
コーノ
ハッキングから夜のおかずまでって言われてた時代やから
コーノ妻
えーっと難しいな
雑誌の中に?
コーノ
違う違う違う
コーノ妻
ハッキングから
コーノ
2チャンネルのキャッチコピーみたいなのが
コーノ妻
そんな情報
コーノ
ハッキングから夜のおかずまで
コーノ妻
そういうキャッチコピーが
コーノ
そうそう当時は
99年やったかな
コーノ妻
99年
コーノ
2000年くらい
コーノ妻
当時私まだその時期2チャンネルの存在知らなかったですね
もう1年2年後になんとなく
そういう大きい掲示板があるらしいみたいなのは
一手づてに聞いたけど
どうやっていくのかもわからへんとか
そんなんでしたね
コーノ
でも個人サイトを作ってたから
私も作ってたよ
個人サイトを作ってると
コーノ妻
作ってたけど
作ってると?
コーノ
その話前もしたと思うけど
個人サイトを持ってると
2チャンネルが攻めてきたみたいな
コーノ妻
ないねん
そんな経験はなかったね
コーノ
すごい掲示板とかガーって荒らされるみたいな
コーノ妻
そんな経験はなかったね
でも何の個人サイトかにも
コーノ
経験はなかったかもしれんけど
なんかそういうのが
よく話題とあったかな
自分のページとかはたぶん
コーノ妻
そんなのなかったかもしれんけど
コーノ
やけの原みたいになってるから
コーノ妻
炎上好きやもんね
そういうんじゃない
コーノ
やけの原見に行くの好きやもんね
たまたまやね
そうなったっていうだけで
コーノ妻
炎上は好きとかじゃない
好きやん
コーノ
巻くべに行くやん
コーノ妻
お祭りやから
ずっと言う
コーノ
いっぱい声日記ばっかり聞いて忙しいですね
いっぱい聞いてるわけじゃないんやけど
定番というか
聞いてるやつが
入り替わってしまってるっていうだけで
他のやつの
それがまだ聞けてない
アトログとか
アトログはまだ8月1日だから
コーノ妻
ずっと聞いてるもんね
コーノ
全然追いつかへんから
ずっと聞いてないんやけど
初めてのポッドキャスト
コーノ
最初に聞き出したのだいぶ前
ずっとっていうのは前からってこと
コーノ妻
前からってこと
コーノ
始まった頃から一応聞いてはいるけど
コーノ妻
ラジオとかね
よく聞くよね
コーノ
まあまあでもほんまに
最近っていうか
日本に帰ってきてから
コーノ妻
何年前や
コーノ
聞くようになったのは5年ぐらい前
コーノ妻
ポケコン前後じゃないですか
コーノ
日本に帰ってきてからじゃなくて
日本に離れる前かな
コーノ妻
だってあれやん
聞いてたよな
その前も
ポッドキャストも聞いてた
コーノ
ラジオも聞いてたし
ポッドキャストやけど
コーノ妻
ラジオって言ってもポッドキャストやで
コーノ
バナナムーンとかは
でもポッドキャストで聞いてるから
ラジオでは聞いてない
ネットラジオとポッドキャスト
コーノ
ラジオでは聞いてない
コーノ妻
ラジコでは聞いてない
そっかスポティファイ
スポティファイ
コーノ
アップルポッドキャストでも聞いてた
コーノ妻
スポティファイ
コーノ
スポティファイで聞けるのは最近やから
コーノ妻
何で聞いてたやったっけ
ラジオクラウド
ラジオクラウド
TBS
TBSだけの
アプリ
あれはポッドキャストって言ってんの
コーノ
ポッドキャストじゃないかな
コーノ妻
ラジオクラウドやもんな
コーノ
配信かな
コーノ妻
ポッドキャスト
ポッドキャスト
でもあれはニクチズは
コーノ
それは
もうちょい前やけど
いつか
覚えてない
覚えてない
アトロクォーラ
ポッドキャスト
その話
意味あんの
コーノ妻
ポッドキャストやん
これも
コーノ
ポッドキャストじゃないんか
コーノ妻
これってどれ
コーノ
一人言
一応俺は声日記っていうので分けてるけど
コーノ妻
リッスンは
ポッドキャストのサービス
コーノ
一応そうやけど
枠組みに意味はあんの
コーノ妻
素人が配信するっていう
コンテンツとしての
枠組みかな
ポッドキャストをやるとか
ポッドキャストを聞くみたいなのが
普通のラジオを聞くとかじゃ
コーノ
ちょっと違うやん
コーノ妻
だからポッドキャスト
コーノ
素人がやってる音声
コーノ妻
媒体どこじゃないってこと
聞いてんのは結構
早い段階からやね
コーノ
聞いてるっていうか
早くはないけどね
コーノ妻
早くはない
コーノ
ポッドキャストは
結構前からあるから
アップルのポッドキャストは
コーノ妻
でも早い早くないは
人それぞれの感覚がある
最近知った人もめっちゃ多いはずやん
コーノ
俺だから
2010年ぐらいとかから聞いてたから
コーノ妻
長いってやっぱり
コーノ
その時に聞き始めたやつは
終わってるから
そっからちょっと空いてる
コーノ妻
そっかそっか
コーノ
当時何聞いてた
当時は
世界一周度々ニュースっていうやつを
毎週やってて
コーノ妻
誰がやってたの
コーノ
なんていう人やったかな
名前忘れたけど
素人の人やで
コーノ妻
一般人
コーノ
一般人
なんていう人やったか忘れた
名古屋に住んでた人やけど
俺がその時名古屋に住んでた
その人がやってるお店に行ったことがある
コーノ妻
すごい
コーノ
聞いてますって言って家に
コーノ妻
そういう行動力すごいあるよね
コーノ
近かったから
コーノ妻
近いから聞いてたわけでもなかった
コーノ
全然知らんかった
全然知らんかった
コーノ妻
素人のしゃべりを聞くのは
ハードル低く
コーノ
だから
ポッドキャストじゃないけど
俺は2chラジオ
っていうのを聞いてたのが
コーノ妻
一番最初
コーノ
なんですか2chラジオって
新たなサービスの登場
コーノ
アスキーがお金出して
ラジアットっていう
インターネットラジオ局があって
そこで
ひろゆきと
山本一郎が
2人でしゃべってた
2chラジオっていうのは
うるさいぞ2ch
気分は上々っていうのがあって
めっちゃ覚えてるんやな
それがたぶん1年か2年くらい
1年くらいやってたかな
それが一番最初やな
コーノ妻
それなんで知ったんそんなのやってるって
2chで知った
2chに入り浸ってたら勝手に
なんでやったかな
コーノ
忘れたけど
2chってなんなんやろって調べた時に
出てきたんじゃない
ラジオやってるみたいな
コーノ妻
全然知らんわ
2chの
行ったこともあるし
存在は知ってるし
どんな場所かも知ってるけど
そんな情報は一切知らんかったで
コーノ
それはたまたまやな
コーノ妻
見てる板が違うとか
そんなのあるのかな
コーノ
いやーどうやったかな
忘れたけど
コーノ妻
そんな私がまあ
2chに興味を持ってないっていうのもあるけど
コーノ
西蔵っていう雑誌があるのか
コーノ妻
うんなんか聞いたことはあるな
コーノ
西蔵が
スポンサーやって
コーノ妻
だからうるさいぞ2chっていう
詳しいねそういうところ
コーノ
詳しいっていうか聞いてたから
それは
それが高校生の時で
素人っぽい人がやってる
ネットラジオっていうのを
聞き始めたのが最初
そっか
コーノ妻
うん
なんかその
ちゃんと聞き続けたのその時
コーノ
それは全部聞いたんじゃないかな
コーノ妻
すごいな
コーノ
ダウンロードできるから
後で聞くとか
うん
だからなんか
素人
人の
ラジオ局でやってるラジオみたいなのは
コーノ妻
俺は全然聞いてなかった
コーノ
なんだろうな
聞きたいとか
たどり着かへんかった
それこそ
それを聞きたいやつとか
たどり着かへんかった
逆なんやな
俺はその
前のやつ
86の前のやつ
全然知らんかったし
ウィークエンドシャッフル
見てたね
映画も別に興味なかったから
その時は
コーノ妻
見てたけど
へー
コーノ
知らなかったし
聞いてなかったし
聞く手段はなかったから
コーノ妻
東京
じゃあ結構昔から
素人の喋りを聞いたり
自分が喋るのも
ハードル低かったよね
コーノ
自分が喋るの
コーノ妻
でもなんか
喋るの
やってなかったっけ
ブログって
コーノ
誰かと
やってなかった?
コーノ妻
あったけど
YouTubeで
コーノ
誰かと対談みたいな感じで
コーノ妻
あったあった
ポッドキャストとか
コーノ
そんなわけじゃない
ポッドキャストでも
自分のやつとかは
別になかったけど
当時はすごいポッドキャストやるのは
コーノ妻
ハードル高かったから
コーノ
サーバーを借りてみたいな
コーノ妻
YouTubeの方が
簡単な
コーノ
YouTubeは
全部登録すればいいだけやし
コーノ妻
なんでYouTubeで
対談流してみようってなったの
コーノ
なんで
コーノ妻
なんで
コーノ
別に意味ないよ
コーノ妻
なんで
コーノ
暇やったから
コーノ妻
別に
誰が聞くとか
コーノ
そんな何も考えず
なんやろうな
多分時期的に
どうやったかな
そういう
話すみたいなのが
よくやられて
今はもう
あんまりやけど
何やったっけ
ツイキャスとかもあったよ
ツイキャスは割と最近やけど
そういうサービスが
色々あったから
そういう時に普通に
話すみたいなのが
コーノ妻
よくやるようになったから
コーノ
ネットを返して話すってこと
俺その時はオーストラリアにいたから
ネットを返さんと
喋れへん
その延長やったと思うよ
コーノ妻
なるほどね
コーノ
そういう
何やったっけ
YouStreamとかあったの覚えてる?
コーノ妻
なんか
使ったことはないけど
コーノ
存在してたのは知ってる
色んなサービスが
コーノ妻
出来ては消えた
全然必要としなかったから
コーノ
してないよ
必要としたことないよ
何も
ホントキャスト必要とかない
コーノ妻
使ってみようって
面白さやなって思うってこと?
コーノ
適当やね
コーノ妻
おもちゃで遊んでるみたいな感覚?
コーノ
暇やから
だってこんな恋日記なんか完全にそうやもん
コーノ妻
そうやな
コーノ
意味ないで
やたら
アンノンラジオで近藤さんが言うから
コーノ妻
みたいな感じ
近藤さんのせいに
コーノ
せいというか
せいというか
コーノ妻
のっかろか
コーノ
楽しそうやしね
どんな感じなんかなって
コーノ妻
気になる
なんかそうそう
私が勝手に
推し
カッパさんの番組の魅力
コーノ妻
ポッドキャスターとして
言ってはるカッパさんの
あの夜の
番組
今たぶん20ぐらい
アップロードされてるうちの
12ぐらいまで
コーノ
すごい一気に聞いたんですけど
半分ちょっとやでまだ
俺5やけどまだ
コーノ妻
すごいちゃんとね
期待どおりの
いい感じの番組で
楽しく聞かせてもらってるんですけど
割といい感じですよ
コーノ
思ってた感じ
コーノ妻
全然ね
真面目ではあるんやけど
エンタメ性をね
感じるんですけど
情報エンタメ
ってわけじゃなくて
人間エンタメ
みたいな感じ
セキララ感
コーノ
とかがね
コーノ妻
今日
ご飯作りながら
鍛冶しながら聞いたり
してたんやけど
ちゃんとエロいこととかも
ずっと話題には
ちらほら出されてて
なんかチクビプロペラ
とかっていう単語が出てきたりする
コーノ
新喜劇じゃないの
コーノ妻
新喜劇ありそうやけど
違うんですよね
そういうちょっと
プレジャーグッズ的な
そういう話をされたりとかもしてて
程よい感じなんですけれども
今日聞いた分で思ったのが
カッパさんが
独り言を
すごい
いいって言ってくれる意味が
なんとなくやっぱり
コーノ
わかったと思って
コーノ妻
俺の?
ちゃんとしようとしちゃう
人なんやろうなって思って
コーノ
カッパさんが
コーノ妻
だから番組を
作るにしても
ちゃんと番組作ろうと
頑張っちゃうみたいな
人に聞かれるものやから
出されると嬉しいっていうのが
根本であるから
いいように見せたいっていう
気持ちが働いちゃうんやけど
私もそういうところがあるんやけど
そういう人ほど
何にも
暇すぶしやで
ぐらいの感じで適当に作ってる
人の
やり方にちょっと憧れたりする
コーノ
メチ子さんは
コーノ妻
たぶん
似てるよね
誰が聞こうが
聞かないがどうでもいいみたいな感じで
自分が楽しいからやってる
みたいな感じらしくて
コーノ
そこはね
コーノ妻
似てるなって思った
コーノ
でも俺は全然
ちゃんとできてると思ってないね
それなりに
できてなかった
俺は全然思ってないけど
コーノ妻
ちゃんとできてようが
できてなかろうがいいって
コーノ
思ってるのがいいんじゃない
それだけやったらなんぼでもある
コーノ妻
いやいやいや
それを含めて
たぶん喋り方とか
いろいろその
好みとかあるんやろうな
って思うけど
でもやっぱりね
なんかこう
気合い入れちゃう感じはね
そうそうあると思う
だからその
すごく
緩められるっていう
ところが羨ましいのかな
コーノ
って
真面目ってこと?
コーノ妻
真面目そう
コーノ
かっぱんさんすごい真面目やと思う
いまいち下ネタに乗り切れへん
ところとかな
コーノ妻
けんぱってあるから
コーノ
けんぱってる?
そうかな
その理由もちゃんと
真面目に説明してしまうことがある
コーノ妻
いやすごい
コーノ
面白い
俺は絶対そんな普通に聞いてまうもんな
めっちこさん一回やれんのか
みたいな話を
どれぐらい
なんかこう
尻が軽いのかみたいな絶対聞いてまう
コーノ妻
絶対軽くない
コーノ
そうなんやと思うけど
なんかこう
なんかその
そこまで踏み込まへん感じ
コーノ妻
ちゃんとそこは
コーノ
紳士的やからね
紳士的なんかな
理由はわからへんけど
コーノ妻
どっちも
すごく繊細で
人を傷つけないように
してある人らやと思う
コーノ
俺はたぶん冗談で傷つけてしまうから
コーノ妻
ものいい
すごい気をつけるお二人やけど
こっちはもう
遠慮がないじゃないですか
コーノ
そうやな
言ってなんぼみたいなのがある
コーノ妻
ナチュラルにひどいこと言うじゃないですか
コーノ
そんなことない
目の前にしてそんなに
言わへんかな
慣れてきたら言うけど
コーノ妻
この人大丈夫やなってなったら
喋り方の違い
コーノ妻
だいぶ言うよね
でもすごいね
いい番組ですよ
最終回がどうのとかって
言ってあるからたぶん
20で終わってるのかどうか知らないけど
コーノ
でもそこからだいぶ先やろ
うん
コーノ妻
まだ8回ぐらいあるんで
たぶんね一気に気がしてもらえると思います
コーノ
じゃあ
何とか追いつくわ
どっかのタイミングで
俺未だにだから全然聞いてないの
コーノ妻
いっぱいあるから
私も全然それはいっぱいある
コーノ
絞らないと
近藤さんした方が
遡ったやんか
これ全く遡ってないし
最近のやつしか聞けてないから
まだ
そこまで
毎日更新してあるからそこまで
選んでいかんと思えるかもしれない
コーノ妻
ぼちぼちで
結構だからこの声日記は
すごい更新頻度が高いやつやと思いますよ
コーノ
俺がね
コーノ妻
俺ちゃんと日記書いてるから
コーノ
5分で済むからな
コーノ妻
一人でね
コーノ
こうやって喋ってるときは
何も用意してないから
録音して載せるだけやから
全然
テーマかかってないし
コーノ妻
内容別に考えてないし
コーノ
怒られたらごめん
っていうぐらい
コーノ妻
怒られたらごめん
コーノ
知らんとこで傷つけたら
自分のことで喋ってるときは
何もないけど
コーノ妻
私?
コーノ
違う違う
話題に出したときに
ぽろっと言ったことが
誰がどう思ってるか分からんから
コーノ妻
それ言い始めると何も言えなくなるけどね
コーノ
そんなことないもん
気を使いながら言ったはんやろ
いろいろ
コーノ妻
それも含めて
人柄ということで
受け止めてもらうしかない
コーノ
それはちょっと甘いやけど
嫌われる覚悟で
頑張るしかない
これが
僕たちだ
プロレスのように
コーノ妻
そこは嘘ついても持たへんからね
そういうノリでしか
無理やなっていう
コーノ
傷つけてなんぼっていう
そこまでやらへんけど
そんな言うことがないけど
コーノ妻
今日もいっぱい喋っちゃいました
コーノ
ありがとうございます
34:15

コメント

めちゃくちゃ分析されてる!そして当たってる、たぶん! 真面目っていうか、すごい臆病なだけなんですけど。 コーノ妻さん、こないだは一話の途中で止まってるって言ってたのに、一挙に聞いてくれすぎてかえって嫌われそうで怖いです...笑 最終回なんてどこかで言ったかな?しばらくは続くと思うので、ゆるっと聞いてくれると嬉しいです。

コーノ

書き起こし見直しても最終回なんて言ってなかったのを妻確認しました。勘違いだったみたいです

kappa kappa kappa
スクロール