00:27
はい、こんばんは。zaboでございます。ミドル巨人くんPC。ということで、本日はこの方をゲストに迎えております。どうぞ。
はい、どうも皆さんこんにちは。北海道よりですね、ラジオトークでFOXTROTの野球語りたいラジオというのをやっております。FOXTROTと申します。日本ハムファンです。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。FOXTROTさんも、毎日の配信は何回続いてるんですか?
何回だろうな。一応、始めてからずっと続いているので、バックナンバーの数は日数と合ってないので。
少なくとも100…何回だろうな。半年以上?
そうですね、104,510ぐらいになってます。30まではカウントしてたんですけど。
すげえなあ。
そうですね、毎日やってます。なんだかんだといって毎日。
ねえ、鉄人ですよ。
そうですかね。
ヒルンガササチオですよ。
そうですね。金本のイメージでしたけど。
そうか。ガンダム語りたいもアンカーで始められるっていうんですか?
そうですね。
定期的になれる?
定期的になるかどうか。一応タイトル自体はいろいろ語りたいラジオにさせていただいて、話が脱線したときに概伝的にやっていこうかなっていうような感じですかね。
以前からお好きだったわけですね。
そうですね。
フォックストロさんは年齢としては35…
今、今年で4になりますね。
ということは多分僕よりもずいぶん若いので、初期というか最初のガンダムだったりゼータガンダムだったりWGだったりとかは被ってないんでしょ?
時代的には僕は被ってないですね。ただ当然のことながら見直しているので、一応細かいところまではちょっとあれなんですけど、一応その辺は基本としてチェックはしています。
すごい。このラジオを聞いてくださっている方々、結構ガンダムファンいっぱいいらっしゃいます。
03:09
そうなんですか。
そういう方々に聞かれるともしかしたらすごいボロが出るかもしれないので、恥ずかしいですね。
でもね、そういった話いっぱい聞きたいよっていう人がいっぱいいるんですけど。
ああ、なるほど。
ファンがコアな分、下手すると炎上しちゃうぞって言われたこともあるので。
そうですね。
僕は本当ににわかなもんですからね。一回触ったこともあるんですけど、ちょっと怖いわと思ってお呼び越しなんですよね。
分かります。
語れるぐらい語れたらいいですよね。
そうですね。なるべくそういう当たり障りないこと言いたくなるんですけど、やっぱりちょっと喋ってるうちにいろいろ熱が入ってくると、今回みたいに2時間半とかってアンカーで上げちゃったんで、そういうようなことになると、いろいろ銃箱の隅につかれると怖いなっていうのは確かにあります。
2時間半、一人喋り。
そうです。
すごい。
1人ごとで2時間半なんで、だいぶ喉が疲れたっていう感じでした。
大したもんですね。改めて僕またアンカーをインストールして聞きますね。
ぜひよろしくお願いいたします。本当にそんな大したもんでないんで、暇なときにザッと流していただけるけど全然大丈夫です。
ということで、フォックスロットさんがメインでやってる番組、野球語りたいダイジョウですよ。
はい。
反響結構いっぱいあるじゃないですか。
そうですね。
僕の知ってる人もフォローしたりリスイートしたりされてる人が多いように感じるんです。僕が知ってる人がね。
そうですね。最近、質問箱とかの方にもお便りいただいたりってこともありますし、オフシーズンなんで最近そんなに活発じゃないんですけど、シーズン中はたくさんいろんな人に構っていただいたり。
最近だと僕、ツイッターでハマースキーさんとか、ササハさんとか、いいねくれたりするのがちょっと嬉しいなっていう感じになってるんで。
ササハさんと僕が共演した時にはフォックスロットさんの話はしなかったんですけど、オブでしたか。オンエアじゃない音源ではしたんですよ。
そうなんですか。
裏話というか。
なるほど、なるほど。
ハマースキーちゃんはめっちゃ興味深く聞いてるって言ってましたよ。
本当ですか。それも本当にありがたい話で。お二人とも絡めたらなとは思ってるんですけど、今のところ共通点がポケモンぐらいしか見出せないので。
06:02
僕らの共通言語は野球ですから。
それは当然としてですね、確かに。
あとフォークスキャストの杉田さんも、フォックスロットさんの番組。番組というか、あなた自身にご興味があるそうで。
本当ですか。
なんかでもツイッターをフォローさせていただいたような気がするな。杉田さんと。
さつまわかたかさんもフォローさせていただいたかな。
フォローいただいた、せこそざおさんの番組とか、いろんなところでお名前伺ったことあるなっていう喋り手の方は基本的にフォローバックしてるんで。
おお、すごいですね。
多分知ってるはずですね。
ぜひぜひ、杉田さんもハマスキーちゃんも、自分から声かけるのが苦手なのかどうなのか。
僕も割と苦手な方なんですけど。
サファーさんもそんなこと言ってたような気がします。
全然全然。
大丈夫ですから。
声かけてもらったら今回みたいにホイホイついてくるんですけど。
だから杉田さん曰く、いつか僕がゴールデンウィーク全国大にやったパリウザ団かみたいな企画を僕にやらせて、杉田さん乗ってくるからいろいろいっぱい人を呼べとか言われたんですけどね。
まあまあそういった機会があればぜひ乗ってやってほしいと思います。
ぜひぜひ。お誘いお待ちしております。
じゃあね、今日のメインテーマいってみましょうか。
はい。
じゃあね、今日僕はね、ミドル巨人軍PCという番組でですね、サブタイトルを考えました。
よし、巨人の未来を語ってみよう。
っていうようなね、タイトルを考えたんですよね。
ちょっとデカすぎたかなと思ったんですけど。
いやいや、でも今日、今のタイミングだからこそやっぱ大事じゃないですか。
ドラフトも終わりましたし、今シーズンも終わりましたし。
そうですね。
当初、フォックスオートさんに言ってたような気がしますけども、保守三人制から考える未来の巨人像という話をするつもりだったんですけど。
はいはい。
なんか偉そうですけどね、こんなタイトルつけるのはね。
山口が出ちゃうということで。
そうですね。驚きましたね、あれも。
保守三人よりももうちょっと大枠な感じで仕上げたらいいかなというふうに思ったんですけどもね。
09:00
そうですね、はい。
で、フォックスとロットさんがやってられる野球語りたいラジオでも語っていただきました。
10月23日に配信のですね。
はい。
日本シリーズ終了、ハムファンの負け惜しみという回がありました。
ありました、はい。
これ僕何回も聞き直したんですけどね。
本当?
なんだろうな、原監督の覚悟を感じたというお話をされていらっしゃいました。
はいはい、そんな話をしましたね。
要はですね、勝利にとても貪欲の腹たすのりがですね。
はい。
結構あっさり4連敗してしまったわけですよね。
はい。
これは、なんだろうな、通常の野球ではないように僕も感じたんです。
日本シリーズを見てね。
そうですね。
僕そろそろその番組では、これからの屋台骨を背負う若手への経験の馬鹿ななんていうふうな話もされていました。
僕も確かに感じたんですよね。
はいはい。
メイン保守が大城で言ってましたよね。
そうですね。
例えばパリーグ相手だから、スミン単位でも被ってもいいだろうし、
エース保守は僕は小林だと思ってますもんね。
そっちがメインでもいいだろうと思ってたんですけど、大城をメインに据えました。
そうですね。
これはおそらく目先の勝利よりも未来を見据えた器用だったのかなと思うわけですね。
そうですね。
はいはいはい。
同じような話をね、僕の先輩のやってる番組でルーターズっていうのがありましてね。
はいはい。
クラブルーターズっていうのがあります。これぜひ知ってます?
なんかタイトルはお伺いしたことがあると思いますね。
本当ですか。
中身ちょっとまだ伺ってないんですけど。
今日この配信してるミドル巨人君PCにも出てくださってるストーンコールドさんっていうのを喋ってらっしゃいますし、
僕にYouTubeのやり方を教えてくれたMAXさんっていう人がやられてる番組です。
やっほー。
なるほど。
次男6歳がいらっしゃいます。
今収録してるからね。
ということでね、結構ゆるゆるでやってるわけですけど。
いやいや全然大丈夫ですよ。承知しております。大丈夫です。
大城に加えましてですね、他にもいっぱいルーキーやら若手やらいっぱいこの日本シリーズも使ったわけですよ。
12:02
そうですね。
山本とか若林とかは結構ヘボーもしましたしね。
してましたね。
あと東郷隆橋なんていうルーキーもいましたし。
はいはいはい。
若手枠でいうと茂信、田中俊太、増田桜井なんていう人も出てましたよ。
出てましたね。はいはい。
これは僕は原監督の覚悟を感じた日本シリーズに受け取ったわけですね。
そうですね。
将来のジャイアンツを背負って立つっていうような。
はいはいはい。
こんな日本シリーズの場を育成の場に与えていいのかどうかは別にして。
原監督がそう思っていったのかななんて思うんですけども。
で、フォックス・ロッドさんもそんな印象、ズバッとは言ってなかったけども、
それを好めかすように喋ってられました。
そうですね。
何か感じたことは?
僕も本当にガチガチで勝ちにいくんだったら、多分もっと実績あるメンツというか、
ダイレクトに言えばトゴーがボンって出てくるようなことも多分なかったと思うんですよね。
ですよね。
だから割と騒がれたじゃないですか、トゴーが出てきたときに、
なんでここでトゴーなんだみたいなことを言ってた人も結構チュララホラーいろんなところにいらっしゃって。
それを見ても確かに僕もあそこでトゴーちょっと顔見せ程度っていうんじゃなくて、
ちゃんと投げさせたので。
それがやっぱりちょっと違うなって思ったところではあったんですよね。
そうですよね。
なのでそういう意味で、やっぱり目先の勝利に価値を置いているんだったら、
まずありえない器用がそこで行われたっていうのを見ると、
目先の勝利よりも大事なものが多分原さんには見えていたのかなっていうのは、
シリーズ4戦を通して大城保守の件もそうですし、
トゴーであるとかいろんな若手が使われていって、
結果4連敗ではあったんですけど、
種まきにやっぱり使ったんじゃないかなとは思うんですよね。
僕にも映りました。
はい。
次男が今2階に上がったんですけども、
ドア開けっぱなしで上がったのでドア閉めておきます。
ちょっとだけ待ってくださいね。
大丈夫です。
すいません失礼しました。
15:01
大丈夫です。
ということでですね、日本シリーズはあっけなく4連敗をしてしまいましたが、
ジャイアンツに関して言えば、
とりあえず毎年優勝目に目指すんだという球団ですよ。
そうですね。
そういった日本シリーズを育成の場に置けるのもジャイアンツくらいしかないのかなと思ったりもするんですよね。
僕は勝てないって思ったわけでもなくて、
少なくとも初戦は間違いなく勝ちにいったんだと思うんですよ僕は。
山口を立てて、ああいう試合にはなりましたけど、
あれを初戦を取ってたら、もしかしたら全部勝ちにいくつもりだったかなっていうのと、
あとこれは本当に僕の想像なんですけど、
おそらく原さん1年目ってここまで来れると思ってなかったんじゃないかなと思うんですよね。
原さんがここを1年間通してやったときに、
最低限の目標としてリーグ優勝よりかは、
もしかしたらAクラスまでいければとりあえず大丈夫かなくらいにシーズンの頭に思ってたとしたら、
思いがけずうまくいって優勝して、
日本シリーズまで取れるかっていうとそこまでじゃないなっていう感じにも、
原さん自身がもし思ってたとしたら、
なんとなく今回の4戦を種まきに使うっていう発想がもしかしたら出てくるのかなと思ったんですね。
だから最低限の目標は原さんと巨人の首脳陣の中で、
一応達成できたんで、一応ボーナスステージじゃないですけど、
そんな考え方も無きにしてもあらずかなとは思うんですけど、絶対公害はされないと思うんですけど。
本番はもう来年再来年だっていうようなぐらいの割り切りには見えたかなっていうのは、
ちょっと考えすぎかなっていう向きもあるんですけど。
僕同じような意見を持っていましてね。
対戦前夜は多分データや何やいろいろ広げてですね、対策を立てるわけだと思うんです。
最善の策はこうだろうっていうのはなんとなく立てると思うんですけども、
初戦でそれがOKしたらこれはずっと追いかけすぎじゃないかって思いますよね。
そうですね。
初戦は本気で勝ちにいくつもりでやったとは思うんですけども、
18:00
やっぱデータ通りこうなるのかなっていうふうな。
そうですね、本当そうだと思います。
データ通りこうなっちゃうよなっていうような感じはありましたね。
じゃあじゃあ小林はとても素晴らしいキャッチャーだけども、打撃はどうなんだ、
スピーカーにもどうなんだっていうことになるとやっぱ大城に、
多分来年以降も大城がメインになってくるんじゃないのかなっていう印象もあったりもするんですよね。
なるほどなるほど。
小林はとても素晴らしいキャッチャーだとは思うんですけども、
DHのない現状、原田監督もDH導入せんのかいなみたいな話もオフにしてましたしね。
ないないはないでなんとかしないとなって多分思うと思うので。
そうですね。
大城を結構徴用していくのかなっていうふうに。
のかなっていう感じはありますよね、確かに。
あの日本シリーズの使い方だと大城が、世代交代っていうにはどっちもそんなに年食ってるわけではないので、
当然本来だったら小林がもうちょっとせめて打てればっていう感じだと思うんですけど、
そこに期待するよりも打てる星を育てていくっていう方向になるかもしれないよっていう、
それもまた種分けのような気もするし、
そこらへんはやっぱり思惑があってああいう器用にしたんだろうなとは思うんですよね。
そうですね。
そんな感じがするです。
パリーグ相手だから隅田にもいっぱい被ればいいのになと思ってたんですけどね。
いやそうですよね。
大城用に重きを置いたということはそういったことなのかな。
シリーズ、セリーグの通常運行でも結構5番フォアストレーターにも出てたりもしたんですよね。
打撃は結構変わられてるっていう部分はありますかね。
変われてますね。
確かにキャッチング、リード、肩、ボロボロ全部ボロ負けしてますよ大城選手は。
唯一ワンチャンバッティングが強いよっていう。
原田監督がここにかけてくるのかな。
あとおそらくこの後世代を任す安倍晋之さんもね、
それを多分ベンチから眺めてて、こうしたらいいのになとか、もっとこうしたらいいのになとかいう意見もきっとあるんでしょう。
そうですね。
多分小林、隅田に含めて3人を安倍さんはベンチから見てたと思うんですよね。
はいはい。
そう遠くない将来安倍晋之が監督になると思うんですよ。
はい。
その時に大城を使うのか小林を使うのかまたはたまた違う選手を使うのか、これはちょっと見ものかなというふうに思ってたりもします。
21:08
そうですね。
ということでね、未来のジャイアントを今日は喋ろうかなと思うんですけども。
はいはい。
山口俊という今年15勝したピッチャーが抜け入れてしまいます。
そうですね。
山口なんか取るかなメジャーとか思ってたら5球団くらい興味があるんですよね。
スプリットを使えるっていうのはやっぱり割と大きいかなと思うんですよね。
スプリットボールの精度自体はかなりいいものを持ってると思うので、それがちゃんと投げられるのであれば大崩れするというよりか使い物にならないってことはまずないのかなっていうような感じはします。
なるほどね。
ケースになるかどうかはちょっと微妙かなと思うんですけど、ローテーションの2番手3番手を上手くすれば争っていくようなピッチャーにならなくもないんじゃないかなっていう。
なるほどね。
山口が巨人からメジャーリーグのとある球隊に入ったとして、日本の会社のスポンサーがつきますかね。
どうなんですかね。ジャパンマネー的なところで言うと山口にくっついてくるマネーそんなでかくない気がしますね。
そうでしょ。
そうですね。純粋に戦力って感じになるんじゃないかな。
そうですよね。と思ってね、取るとこないんだろうなと思ったら結構いたのでびっくりしたんですよね。
そうですね。
そういった前例ができたことで、ライブスガダの話が出てましたね。
山口がいけるんだったら、スガノがいけない通りがあまりないんですよ。
そうですよね。
スガノ行っちゃうかな。
どうなんですかね。スガノ自身がメジャーに興味があるのかっていうのも含めて、今年の成績が来年どれくらい改善するのかっていうところも割とポイントになってくるかなとは思うんですけどね。
そうですよね。体の具合がどんな感じなのかってことですよね。
そうですね。明らかに何か不調を抱えて今年はずっと稼働していたので、何か根本的に身体の何か原因が取り除かれたりして、来年うまくいくのであればジャンプアップする可能性もなくはないのかなっていうのは。
そうですね。
基本的にスガノのメジャー志向っていうのは高橋義信監督時代には結構ポロポロ出てたんですよ。コメント的にね。
24:04
原監督が就任したときにそれが一旦収まったわけですけども。
はいはいはい。
おじさんがこらって言ったのかな。
でもまあそういった前例ができたので、まあこれも止められないことなのかなというふうにも思うわけですよね。
そうですね。
じゃあどうするのかといってFA、今回ですね。
はい。
FA2人に振られたわけです。
そうですね。
ジャイアンツね。続き第1位ミマと。
ミマですね、はい。
第1位がロッテ、ミマが楽天ですよ。
交換トレードみたいなかっこいい。
そうですね。あれもなんか不思議な形に収まりますけど。
なっちゃったんですけどね。
まあでもFAの歴史をひも解くと多分一番トップのがジャイアンツなわけで。
そうですね。
ジャイアンツの独り勝ち時代が終わったのかなというふうにも思ったりするわけですね。
やっぱりFA権を取って多球団に評価を聞いてというふうになると、やっぱり控え選手だった人がレギュラーポジションを求めてだとか、
ロッテの谷間だった人がロッテの中心にだとか、そういった意味合いも大きくあるとは思います。
お金だけじゃないんだろうなというような印象も強く持ちました。
続き第1位にしてもミマにしても、僕はジャイアンツにとっては特にさほどとは思ったんですけども。
僕も実際2人に動くだろうなとは思ってたんですけど、2人とも巨人の未来にとってそこまでいるかなというような党首であるっていうのはどうなのかなっていうのは。
特にミマに関しては、僕それこそ自分のラジオの過去回で喋ったような気がするんですけど、1年だけうまくいったぐらいの党首じゃないかっていう、僕の中ではそういう評価なんですけど。
なのでそこまで高く評価できるほどのものも、この巨人の党首陣の中にあって、そこまで重要な駒かっていう気もするので。
続き第1位に関しては、実際器用そうな面はあるんですけど、一応守備のつけるポジションがたくさんあるっていう振り込みではあるんですけど、ほとんどたらい回しにされてただけなんで。
27:03
そこまで結果的にフラッシュしていけばいいんじゃないかなっていうふうに思うんですけど。
ただね、程よいハードルだったと思うんですよ。
大地が、例えば開幕スタメンでセカンドで出たとしますが、ゴールデンウィーク前だとか交流戦前終わりぐらいに、たとえば若林がそれを超えたっていうことだったら、フェーサーとか、
ウィーマンに関してもそうで。
そういうふうに思うんですけどね。
そういうふうに思うんですけどね。
そういうふうに思うんですけどね。
30:01
そうですね。
そうですね。
あの年は正直僕を見てて、ダルビッシュ抜けたら来年もうダメだなって正直頭では思ってたんですけどね。
そうですよね、普通はね。
吉川光雄さんの覚醒なんていうのは意外だったんでしょう?
あんなに出てくると思ってなかったとかじゃなくて、そもそも出てくるとすら思ってなかったんですよ。
吉川光雄っていうピッチャーが、その年までそんなに別に、あと何年かかかるかなぐらいの感じだったのが、結局国山さんが素質をうまく開かせて、
ああいうふうにエースに仕立て上げたので、それは本当に国山さんの敬願だったのかなというふうには思いますけどね。
そうですよね。絶対ダルビッシュ抜けたら2位、日本ハムはまた最下位なんだろうなと思ったら優勝したもんな。
そうですね。びっくりしました。
リカバリーがすごかった。山口に向けてジャンスはこれができるんだろうかと思ったよな。
日本ハムで言うところの吉川。吉川もあの年、ダルビッシュの穴を十分に埋めたっていうわけでは実はなくて、
確かにダルビッシュの代わりに勝ち星は8割ぐらいを稼いでくれてはいたんですけど、
確かに投げれば勝ってくれるという信頼感は途中から出てきて、安定感もちゃんとあったんですけど、
あの年は全員が頑張ったっていう印象なんですよ。
吉川がそこにスポット収まったから勝ったっていうよりかは、吉川で穴を補いつつ、
全員がうまく力をつけたというか、うまく成長してくれたというか、うまく噛み合ったというか、そんな感じなんですよね、あの年は。
33:08
そうかそうか。僕は吉川三菱がMVPだったしと思ったもんだから、
ダルビッシュの丸々のけだなおと思ったんだけど、そうじゃないんですね。
そうですね。吉川はあの年は確かに勝ってはいたんですけど、
確かあの年14勝5敗で、今ちょっと成績を見てみるんですけど、
14勝5敗とかなんで、確かに十分に埋まってはいるんですけど、
印象としては勝ち数よりも大事な試合で勝ってくれるようになったなっていう感じ。
ポイントポイントでっていうことですね。
そうですね。実際日本シリーズは最終的には巨人さんに負けたんですけど、
確かにイメージとしては、あの年の吉川は本当にすごかったっていうイメージは確かにあるんですけど、
繰り返しになりますけど、ダルビッシュの穴を埋めたっていうよりかは、
ダルビッシュの後をうまくついで、それにプラスしてみんなが頑張ったみたいな感じのイメージが残ってるんですよね。
穴を大きくしなかったっていうイメージですね。
そうですね。
で、吉川の活躍によってその大きな穴を半分か3分の1くらいにして、
あと残りの穴をみんなで埋めたといったような。
そうですね。そんなイメージですね。
なんでしょうかね。
なるほど。はい。
その吉川美相さん、ジョン・ボーカーなんていう変な外国人がいっぱい。
いや本当に、なんであんなに打たれたのか謎っていうくらい打たれましたからね。
絶対首打外人が日本シリーズで打って、首を1年、鈴薙止めましたからね。
そうですね。びっくりしましたね。
あの活躍が、ボーカーのあの活躍が本当にこっちからしたら不思議だったんですよ。
なんであんなに打たれるんだろうって。
多分日本で1人だけ打てるピッチャーだと思うんですよ。
うーん、かもしれないですね。本当に不思議でした、あれは。
僕も不思議でした。
うーん、なんだったんだろう。
あれは本当に不思議でしたね。
なんか噛み合うものがあったんでしょうね、やっぱり。
あー、あったのかな。
そうでもないとちょっと納得があるんですよ。
うちからしたらあの年のあの吉川は、今となってみれば一番いい吉川なので、
一番いい吉川をもってして抑えられないんだったらよっぽどいい場所なんだろうなって思うほかないんですよね。
36:01
うーん、そうかそうか。
ということで前例の日本ハムの話をしてみましたが、山口真が抜けますよと。
来年も菅野がいつもぐらいに投げるかとは限りません。
山口は怪我だらけでシーズン3回ぐらいに落ちたんじゃないかな。
落ちてましたね。
BLと言っていると思うんですけどね。
はい。
とある人は今までの投げ過ぎの金属披露じゃないかっていう人もいらっしゃいました。
はい。
じゃあ菅野はどうなんだと。
それから山口がいなくなったということで。
とても不安な2020年になるわけですけども。
ここをどうやって埋めていこうかなと思って。