00:07
さくんって、優しいですよね。
どうしたん?急に。
いや、ほんとに、いつもしみじみ思って。
嘘っぽいな。
いや、ほんまにほんまに。ついこの間もさ、私がさ、またさ、飲んで帰る時にさ、
はい。
突然さ、まず間違えてビデオ通話してしまって、すぐ切って、
でさ、あとすぐ音声通話してたんやな。
はいはいはい。
で、ちゃんと出てくれて。で、私は言い訳のように、
あと10分で家に着くけん、その間だけーって言って電話してもらって。
一言目からな、あと10分だけみたいな。
どんな電話やねん。
で、すごいなんか、たぶん悪い気持ちがあって、
はい。
なんか、前毎回毎回さ、あのー、ほんまに駆け寄ったけん、
なんやろ、あんまり駆けんようにしてないかなーって思って。
はいはいはい。
で、しかも帰ってもぐだぐだぐだぐだそう言ったりするけん、
すごい悪かったなーって思ったんや。
あー、なんかもうね、後ろみたいな感じがあったん。
そう、すごい感謝の気持ちよ。
それ、そういうところもさすがに優しいよねって思って。
最近、その一緒に飲めた子に、ちゃんと帰れたん?っていいのにLINE来たけん。
うん。
いやー、そう、あのー、途中でタクシー降りて、電話しながら帰った。
めっちゃ優しいなー、その人。
うーん。
夜中に電話、バラエティゲートしてた。
はい。
そうです。私が優しい人です。
そう。優しさについて今日は語ろうと思います。
あ、いいですね。
では、スタートしたいと思いまーす。
どんなぶった切り方やねん。
はい、いきましょうか。
はい。
〇〇わさびー。
こんばんは、〇〇わさびです。
パーソナリティは、あおいちゃんと、優しい優しいひさくんです。
この番組は、おしゃべりを鍛えるために、いろんなことをゆるゆるお話ししていくポッドキャストとなっております。
よろしくお願いします。
はい、優しいひさくんです。よろしくお願いします。
本当に優しくて、なんか思いやりがあるよね、ひさくんって。
いや、ありがとう。褒めのびやからね。褒められた分はもっとのびるよ。
よっしゃ。
よっしゃじゃないよ。
褒めた分もっと優しくしてもらえるぞ。よっしゃ。
すごいな。単な人間やな、僕は。
そう、私のことかと思ったらびっくりした。
お互いにね。
本当にね。酔っ払ったときもそうだし、普段からちゃんと人がどう感じ取るのかとか、
きっと狙ってなくても考えれるような感じで育ってきた人なんだろうなと思う。
03:04
ありがとう。
なんか私結構さ、すごい自分本位な人間やけんさ。
あんまりこっちのために何かしてあげようとかって、
まじで改めて思わんかったらできせんのよね。
ほいほいほいほい。
で、逆にしてくれしてくれってくれくれ人間なやつ。
はい。くれくれ人間なやつ。
うん、くれくれ人間なやつ。
ひさくんは逆にあれやね、あげてそういう優しさをあげとる分、
別にくれくれ言ってないのに人からもらうこと多いやん。いろんなもの。
確かにね。なんかもらうね、いっぱい。
そうやろ。食べ物もそうやし、たぶん物とかもそうやし。
なんかよくもらっとるよね。
確かに。そうか。そういうことか。
そうやと思う。
なんかよく言われてたもんね、あおいさんに。またなんかもらってきたみたいな。
そうそうそうそう。
なんかどんどん冷蔵庫にお菓子というか、チョコとかいっぱい増えていったりとか。
はいはい。
ね。
施しを受けてるっていうのは裏付けがあったんですね。
うん。そうそう。
でも、私みたいにくれくれ言う人はある程度はもらえるんや。
ある程度はもらえるけど、やっぱ自作ほどもらえん。
与えてない系。
ギブアンドテイクじゃなくてね。
うん。
テイクアンドテイクになってるというか。
うん。テイクテイク。テイクテイク。くれくれテイク。
美味しそうやな、テイクでテイクって。こんな経験ありそうや。
ありそう。そうなんや。
私もちゃんと人のために、それは物とかじゃなくても態度とか発言とか。
そういうことで人に与えられる、ギブできる人になりたい。くれくれ人間に。
はいはいはいはい。
なんかどういう感じで、どういうふうに思って、そういう日々の行動があるんかなと思って聞きたいなと。
あー、なるほど。
そうですね、僕はすごいわかりやすい人間なんで、好ましい人に対しては好ましい行動をするし、好ましくない人に対しては好ましくない行動をするんですよ。
うんうんうん。
本当に鏡みたいな感じですね。
うんうんうん。
相手がいい人やなと思ったら、こっちもいい人なのに対応する。逆もしかになんですけど。
うん。
なので、僕が一回いい人に対してはすごくいい行動を多分してるんですよ。
うんうんうんうん。
で、その結果相手から何か施しを受けたときに、僕の鏡としては相手がよりいい人になるわけじゃないですか。
あー、確かに。
そうなら僕はもっといい行動を返してあげたいな。
06:01
うんうん。
で、相手がまたそれ返してきて、すごい好循環が生まれてるようなイメージですね。
へー、すごーい。
なんか、なんやろ、こう、相手がさ何をしてほしいとか、こうしたら嬉しいんだろうなーっていうのはどういう風に判断?
あー、判断するか。
そうそうそう、こういう人やったらこういう風にしてほしいだろうなーっていう、先読み術っていうか、そういうのをどうやってやるんやろうなー。
どうやってやるって言ったらあれやけど。
うーん、どうやってやるんやろうなー、それって。
言語化すると難しいですね、これは。
なんか、その人のルーティーンじゃないかと。
うん。
例えば何かこう、作業をすることを手伝うときって、これやっといたら嬉しがるやろうなーってなんとなくわかる、このいつものこの作業の流れに。
うんうん。
先にこれ終わらせといたらこの人楽やろうなーみたいな。
うん。
とかってあると思うんですけど、これをまあまあ見て覚えて先にやってあげるとか。
うーん。
なんかこう、話聞いてほしい時期が来る人やろうなーと思ったら、電話来たら必ず取り締める。
うーん。
それは何か他に作業をしてても、自分のプライベートの楽しい時間とか過ごしてても、なんかそれ置いてそっち優先。
うーん。
優先順位が好ましい人の方が先に来るって感じかな。
うーん、なるほどね。
それはでも自分の楽しいこともさておき、とりあえずその時はそっちを優先するってこと?
うーん、そうですね。
まあ、戸田のレイで行くと葵ちゃんから電話が来た時に、僕は丸々忘れてね、編集作業を始めた瞬間やったけど、
でも葵ちゃん連れてきたなーと思ってそっちに電話が出て、まあ一回その編集作業をさておいて、先にたぶん葵ちゃんの優先やろうな。
あー。
そしたら10分、10分だけやからみたいな。
うーん。
10分やったらいいよ、みたいな。
そうやな。
あの時はほんまに潔く電話きったしな、きっと。
うーん、そうね。
いつもなんかちょっとダラダラしてしまうけど。
まあ、あれはね、冒頭にね、今から編集するよーって言う時。
そう、私もでも、いやそれはあれやんか、もう、私の声を編集するとともに、私からの電話がかかってきて、すごい盛りだくさんだったんだよね。
そうだね、葵ちゃんの盛り合わせみたいな感じだったね。
そうやな。
確かに。いやー、ありがたいですわ。私もいろいろとね、作にはしてもらってばっかりで、あの、ちゃんと私もギブするんで。
09:03
なんやねん、ギブするって。
まあでも逆に、なんやろ、葵ちゃんがその人にしてあげたいことっていうか。
うん。
人のためにしたいこととかってない?
へー、でも私は、自分が好きな人のお誕生日とかは絶対に覚えておいて、なんか例えばちょっとさ、普段よく会う人じゃなくても、そういう好きな人の誕生日は絶対にこう、おめでとうっていう一言は言うようにしとる。
うんうんうんうん。
なんかさ、誕生日の時にさ、おめでとうって言われるんでさ、もうやっぱり、何歳になっても嬉しいし、なんか一番さ、その人が始まった日やけん、大事な日かなーと思って。
うん。
うん、それは正論。
でも普段の行動が、やっぱりギブできてないやん。
あー。
テイク、テイクよりやけん。
テイクより。
テイクよりやけん。
あとな、ギブするがちょっと恥ずかしい日本人。
なんやろ。
うーん。
そうそうそうそう。
そんなにこう、優しさを表したり、感謝を述べたり、っていうのにちょっと気恥ずかしさがあったりする。仲良ければ仲良い方。
ほー。
それってでもまあ、もたんでいい恥ずかしさなんやけど、なんかなんかね、ちょっとこう、素直じゃないところ。
はい。
がある。
うんうんうんうん。
だから、例えば誕生日をさ、祝うとか。
うんうん。
これは、現在親交系で親交系と、親交が。
固有が。
そう、固有がない人。
うんうんうん。
でも、自分の中では好ましいと思ってるわけ。
うんうんうん。
好ましい人の喜ぶ顔をイメージしてやる行動ってわけ。
うんうん。
これはすごくわかるなって思って。
ほー。
好きな人には喜んでほしい。
うんうんうん。
おめでとうの一言でもいいからさ。
うん。
あー、覚えとってくれたんや。ありがとうって多分なるわけ。
そうそうそうそう。
それをイメージしてする行動が、多分、このこっちがしたいなーって思ってる動きというか。
うんうんうん。ギブですね。
ギブです。
うん。
もう一個忘れた。何て言った?
最後のほう。
気恥ずかしい。
あ、それですよ。
うん。
僕ね、それ逆なの。
ほう。
えっと、もらうことに対して気恥ずかしい。
あー、そうなの?
ほう。
例えば誕生日プレゼントをさ、
うん。
もらおうとしたときに、
うん。
リアクションの取り方がわからんの。
ありがとうの一言で終わらせてもいかんしなみたいな。
ほー。
めっちゃ喜んでリアクションしたほうがいいんかなみたいな。
はいはいはい。大げさな感じでってこと?
12:01
そうそうそうそう。
あー。
でもあげるときは、
結構その、そんなにさ、アピールせんっていうか。
あー、でも確かに。自然に渡すかもね、久々に。
うん。なんかあげたよ、みたいなことができんくて。
あー、なるほどね。
そうそう。だからあげるときは楽なの。
あー、えー、私なんか逆や全然。
そう。だからそれを聞いたときに面白いなと思って。
僕と真逆というか。
確かに。だって私とかさ、例えばさ、
例年の昨日の誕生日プレゼントとかもさ、
はい。
たまにさ、なんか、だから絶対に隠しときたいよ。
いつもその存在を最初。
はいはいはい。
だっけ、うん。ちょっと車に目薬取ってくるわ。
とか言いながら言って。
不自然すぎるやろ。
で、そこから持ってきて、
こう、咲いてくる瞬間にちゃんとハッピーバースデー歌いながら登場したりとか。
はいはい。
そういうのしたい。
うんうんうん。エンターテイナー。
そうそうそう。だっけあのその、上手いことこうさ、
でもそういうのさ、周りの人に見られたりするの恥ずかしいけど、
例えば職場の人にさ、誕生日プレゼント持っていたりするときに、
うん。
こう渡すのは、密かに渡したり逆に。
こっそり。
そう、みんなにこうね、見られなくていいみたいな。
はい。
なんかそういう感じで渡すときは全然いい。
そう、渡すときは盛大にしたい。
でももらうときも、もちろんすごいちゃんと喜ぶと思うけど、
気恥ずかしさはあったよね。
渡すときの方が気恥ずかしさね。
うん、そうなよね。
もらったときにちゃんとリアクションできる人すごいなって僕は毎回思うし、
あげることは多くしたいなって思ってるから。
うんうん。
なんかこうさりげなくなってしまう、全部。
あー。
ほい、これ、みたいな。
そうそうそう。で、さりげなくやって、
で、でももらった方は覚えとるから、
なんかあのときありがとうみたいな感じでお返しがくるんじゃないかな。
あー、きっとそうやね。
そうそう、そうやな。
あーそっか、じゃあさくんのいっぱいもらっとるプレゼントたちは、
いつかの思い出のお返しってこと?
そうですね。
でも不思議なもんで、仕事になるとまた別なんですよ、これは。
うん。
手伝ってって言われて。
うん。
で、言って出した正解に対しては、ちゃんとそこの冗長に、
これだけやりましたからねっていう報告はちゃんとする。
うんうんうん、ギブの報告?
そうそうそう。
あー。
だからこれ不思議やな、プライベートでは絶対せんけど、
15:00
仕事ではするんやなって思って。
それなんなんやろうね。
なんやろうね、これアピールなんやろうね、たぶん。
うんうんうんうん。そうやな。
でもなんかアピール上手な子っておるよね。
仕事の場で。
おるね。
なんか影の盾役者が私はかっこいいと思っとるけん。
わかる。
でけん、私はそういうんはせんけど、
ただそれを今までたぶん分かられてきたけんせんのかもしれん。
それを結局分かられてな、分かられてたけんことせんでよかったけど、
影の盾役者でも。
でも分かられてなかったら、ちょっとしてしまう気持ちはわかる。
せんと気づかんのだったらせないかんよなって人だと思うかな。
確かにね。
僕も仕事とかでもし褒められたときに影の盾役者が僕の好ましい人やったときは、
まずそっち立てるね。
いやこれは僕じゃなくてこの人のおかげでできたことですよみたいな。
この子褒めてほしいっていう、褒めの共有するね。
そやね、確かに。
ほんまにそれはあるね。
人のためにって言います。
結局その人の影の盾役者のおかげっていうのもあるし、
結局その子をアピールするためにそれを言うってことやけん。
それも人のためにってことよね。
本当の悪だったら不悪。
自分の成果だけを褒めてくれたら、
全部私の取り分野ですみたいな感じになるやん。
それはやっぱりその人がね、してくれとるってことに気づいとるけんことを
その人にもちゃんと分け与えてあげるっていうのが、
それも人のためにっていう。
そうですね。
なんかリコ的なとかギター的なとかの話になってくると思うけど、
これどうなんやろうね。
僕はなんかギター的な感じで捉えられてるけど、
一周回ってリコ的なんじゃないかなと思うけど。
でも確かにそうかもしれんな。
自分が心地よく居るための空間を作るために周りに居る好ましい人に対して
施してるんじゃないかなと思うけどね。
でも正解はないよね。
最終形態がどっちのためなのかっていうのはもう結局わからんよね。
わからん。こういう人間やからみたいな。
自分にもわからんし、相手にもわからんけん。
結局それを捉え方にもよるよね。
された方も結局自分をよく見せたいだけやろっていう人もやっぱおるし、
そう思わずにあんなにしてくれて、
しかも私のこともさせてくれてありがとうっていう人もおるし。
18:01
そうね。
僕は今なんとなく〇〇わさびの最初の紹介の
おしゃべりが苦手なあおいちゃんと
おしゃべり上手な久坂くんの2人でお送りしてますっていうのが
今逆になってる気がするなって思って。
え?
え?どういうこと?
僕が話したことに対してあおいちゃんがすごいまとめてくれよるから
あおいちゃんのほうがおしゃべり上手やろうなと思って聞くってこと?
そんなことないよ。
でも結局私って多分聞くほうが好きやけんっていうのもあるかもしれない。
そういうことね。
聞くほうが好きやけん、それでちょっとまとまったことを最終揺れるだけで
結局それってそれを紡ぎ出してくれてるのは
久坂くんがしゃべった言葉からの連想やけん。
こう考えたらお便りとか超通そうやな。
ん?お便りくれたときの?
あ、そうそうそう返答とか。
あーどうやろう。
だってそれは向こうが意見くれてるわけやから。
あーそうやね。
それをまとめて返すわけや。
確かに私って自分の意見を言うより人の意見を聞いて考えるほうが得意かもしれない。
得意って言ったら言い過ぎやけど。
しかもね、それがちゃんとリサックの場合分かりやすく言ってくれるけん。
分かるんやけど。
よく私ね、人としゃべっちゃってもよく分からんなこの人って思うことよくある。
手がかってるというかね。
そうそうそうそう。
とかほんまに理解力がないときもあるんや。
ちゃんとまとまった話をしてくれる人に対しても難しく考えすぎたりして。
はいはいはい。
それで何の意見も出るときもあるけん。
でもお便り欲しいねみんなから。
うん、そうね。ちょろちょろね、いただいたりはしてるんですけど。
そうよね。今までだってお便り会ってさ、2回ぐらい?
2回、そうね。
そやな、ちょっと欲しいな、お便り。
これすごい今悪いこと考えたんすけど。
うん、なに?
丸押しポットキャストのコーナーで紹介した人たちにはお便りを1個送ってもらうってのはどうでしょう?
それ、どうやって求める?
こっちはさ、感想喋ったんだからって。
そこまでは言いませんけど。
もしよかったらぐらいに。
あ、いいんじゃない?
お便りってでも内容別で何でもいいもんね。
何でもいい、もう感想でもいいしお便りでもいいんで返信待ってますみたいな感じ。
おー、そやな、確かに。
お便り欲しいな、詳しく見てないな。
DMで簡単にこうフォローしあってよろしくお願いしますみたいなのと感想とかはあるけど。
21:03
ポットキャストで呼んでもいいよーみたいな内容が欲しい。
欲しいです。
そうですね、うなぎさんがくれたお便りが最後かな。
そやね、うなぎさんとスタートウィズTさんがくれたよね。
懐かしい。
うん、懐かしい。
みんな元気にしてますか?うなぎさんとスタートウィズTさん。
きっと元気ですよ。
うん、そやね。みんな元気で俺ね。
お便り待ってます。
はい、待ってます。
私たちが丸押しポットキャストのコーナーで紹介した方だけじゃなくて、誰でも大丈夫です。
お悩み相談を受け付けたり、感想をもらったり、あと何がいい?リクエストをもらったり。
批判でもいいですよ。
アンチ〇〇わさびだよって言ってくれてもいいんですよ。
アオちゃんが殴り込んでいくだけなんで。
そやね。しかもお便りもらえる方法もたくさんあって、
Twitterもそうだし、あとはPodcastの中のとこにも今回聞いた感想どうでしたかっていう欄があるけん。
ほんとやわ。
あそことかでもらったら、この場を聞いてくれてこの感想とか、環境があるんやなって思ってわかるから。
さっきさっくんが言ったようにインスタも〇〇わさびありますので。
是非ともお待ちしてます。
はい、お待ちしております。
人のために何かすること。
逆にそうやって今テイク求めてたけど私たち。
ギブもしますんで。
もちろん。
私たちの優しい気持ちをもってギブしていきます。
ギブしかしないです。
いいやん。ギブばっかり。
そうです。
ギブの結果がテイクやん。
ギブされたことを返していく。返していくってこと。
ほんまや。素晴らしい。
でも英語で言うとどっちがどっちがちょっとわからんことになってきたんやけど今。
人のために何かすることはギブ。
ギブです。与える。
で、何かしてもらうことはテイク。
テイク。もらうこと。
わかった。
じゃあこれからもしさくんを見習って
私もみんなのためにいろんなことをしていこうと思ってます。
はい。
この気持ちを忘れないことが一番大事。
そうですね。
うんうん。そうやね。
24:00
では、今回もわるわる遊びいかがでしたか?
そうですね。今回はわれわれが人にしてあげることの大切さをどんどん話していった回だったんですけど
これを聞いた人、われわれに対してのDMしかりコメントしかり
なんでもこれはわれわれに対してつけあげることになると思うので
ぜひテイクが必ず返ってきますので。
はい。お便りお待ちしております。
待ってまーす。すごい楽しみにしてるのでよろしくお願いします。
はい。
はい。ということで今回もわるわるわさびを聞いてくれてありがとうございました。
ありがとうございました。
わるわるわさびではポッドキャストの他にTwitterやInstagramでも発信しております。
いろいろと更新しますので、ハッシュタグまるわさでコメント待ってまーす。
はい。
フォローやコメントをいただければとても嬉しく励みになりますので
ぜひプロフィールから飛んできてくださいね。
また次回もお楽しみに。
あぶちゃんとひさくんでした。
ばいばーい。
