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どうもこんばんは。同僚の先生に僕のやっている事の何が面白いのか、何のためにやっているのか、何が目的なのか、色々回答をしようと思って、もう何も回答できず、僕は一体何のために、何を目的として、何をしているのか、さっぱり分かっていない事に改めてきつかされました、という精神科医のリブラでございます。どうも。
いやー、あのー、難しいですね。改めて考えてみると、何をしているんだろう、一体。何だこれ。何の放送だ、この。SNSはいいんだけどさ。スタンドFマンはいいんですけどね。
バカになっちゃった。何なんだろうね、という事はあんまり深く考えてもしょうがないという事で、いつもスカンクさんとやってます。わかちこわかちこ。わかちこで行きましょう。細かい事は気にするな、それそれ。わかちこわかちこ。えーとね、まあいいや、どうでもいいんですけどね。
こんな事言ってるとまた長くなっちゃう。割とタイトにまとめたいというのは最近思ってます。やっぱり人の時間を奪っちゃいけないね。聞いてくれなくなるよね。ということで、ちょっとタイトに行こうかなと思いますけどね。えー、まあ日々思った事を話しておりますけども、同じような事、あのー、精神のパンティーライン、もしかしたらね、この精神のパンティーラインの名前変わるかもわかりませんね。このパンティーラインっていう名前が良くないんじゃないかっていうね、今頃気づきましたっていうね。
えー、登録しにくいって誰かに言われてね。恥ずかしいって言われて、あー、確かにっていうね。えー、こんな事になかなか気づかない我々でございますが、えー、まあまあそれはいいとしてですね。なんだっけ、まあそういう事よく言ってんだけど、この前あの、この前っていうかな、ここ最近えーとオフラインであのー東京行ったり名古屋で飲んだりね、あのーしてますけどね。
やっぱりね、そこでなんか最近周りで色々あのーなんていうかな、イベントっていうのかな、えー、チムニタウンダオのね、内情コーダーとか話を聞いたりとかですね、うんとー、講演会の話をね、僕あのー当事者じゃないもんですから、あのーあんまりよく知らないですけど、こんな事がある、あんな事があるなんていう話をちょっと伝え聞いてね、あーでもやっぱりコミュニケーションでそれに対する人のね、あのー反応とかを見てね、その話をしてるのを聞いてる人の反応を見て、あ、なるほどやっぱりコミュニケーションって難しいですね。
コミュニケーションって難しいなーと思ってね、えー思ってるんですよね。
左肩なでなでさんのほうが言いにくい、むしろ、まあいいや、ね、の、あのー放送からのインスピレーションっていうのかな、あのー言いにくいのが、左肩なでなでさんのほうが言いにくい、左肩なでなでさんのほうが言いやすい、むしろ。
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まあいいや、ね、の、あのー放送からのインスピレーションっていうのかな、あのー色々いただいて、同期コミュニケーション、非同期コミュニケーションだとかね、あのー音声だとかテキストだとかの分類の話しましたけど、
まあそういうのの軸の中で、やっぱりなんていうかな、うーんそうだな、これはコミュニケーションの種類の話なんだけれども、そこにバーバル言葉の情報ですよね、コミュニケーションっていうのはね、だけどノンバーバルのコミュニケーションもありますよね、表情だとか感情をその言葉に乗せるとかね、
あのー別のあの放送で言ってたけどスカンクさんね、僕の一緒のラジオの相棒のスカンクさんはですね、言葉に表情を乗せたいんですって、ね、でその言葉に表情を乗せたいんだけど、うんと、だからやっぱり、だから電話が好きだ、みたいなことを、あのー好きっていうのかな、電話じゃないと表情を乗せるの難しいよねと、バーバルで全部伝えられないんだから、あのノンバーバルの表情を入れましょうやと、まあ彼は言っていてですね、
それに対してノンバーバルの情報を取る感度というのは人によって差があるんだというふうなことを僕が確か回答しているわけですよ。
ノンバーバル、まあバーバルももちろんなんだけどバーバルの言葉の言葉に関するそのなんていうか受け取るその能力だとかもちろん違うんだけど個人差があるんだけども、えっとだからそれに関しては割とうんとまあわかりやすいというか言葉がわかるかわからないかっていうのは案外わかりやすい、客観的にわかりやすいんだけれども、ノンバーバルが伝わってるか伝わってないかっていうのはなかなか客観的にさらに難しいところがあるんですよね。
ノンバーバルで表情とかが読み取れてるとか読み取れてないっていうのはなかなか評価が難しくて、だけどですねここにはかなり多様性があって、いわゆる僕らが扱う発達障害とか自閉症スペクトラムそういう言葉によって何か表現されるような人たちの多くは、要は辞儀を辞儀通り言葉を言葉通りと捉えるんだみたいな言い方をすることが多いんですけど、
というのはつまりノンバーバルの情報を読み取らないあるいは読み取りにくいというそういうセンスのことですよね。
ノンバーバルの情報を読み取れないとなるとですね、というのをどういう状況なのかと考えてみれば、それは例えばよく色毛の人に例えるんだけれども、
色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色の色
感情っていうのがまあ色だとしましょうかねであの文字情報あの言葉のバーバルの情報というのが白黒のその あの鮮やかさサイドだとしましょうか
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白黒の度合いねとプラスうんとそれのあの なんていうかなグラデーションみたいなまあだからそうだな
白黒かどうかとグラデーションがつくかどうかとまぁ色が乗るかみたいなまあいろんな面が あると思うんですけど
まあそういうまあまあそのカラフルさみたいなものを感じるのがえっと感情を乗せる 感情だとすれば
えっとまあ色毛の人とに例えるそのあのなんていうかなあんまりその言葉の感情を読み 通らない人たちっていうのは
えっとまぁ白黒の世界で生きているようなもんだとまあそういうふうにちょっと 仮定しましょうかね
ねそうするとね白黒のあの言葉の世界にいる人とカラーの世界にいる人っていうのがあのまあ カラーの具合はあの見える具合はちっ個人差あるとはいえ
まあカラーが見えている人とカラーがあんまり見えない人っていうのがまあいると いうことでコミュニケーションエラーが生じるとつまり
今のどう見ても赤じゃないですかって言ってるんだけど えっとそのある種の見えない人には赤さっきこれのことあんた青って言ったよ
いやいや全然色が違うよ さっき赤言ってないよとだけどいや3期はあんたこれのこと赤と言ってや空青だったもん
いやいやまあとにかくそういう色がねあの見えたり見えなかったりすることによって そういうコミュニケーションエラーの容姿は曲がれたねあの
出るじゃないですかねなんだこれよし バイパー止まりましたねコミュニケーションエラーが生じるでしょだったら僕があのこの前の放送
この前の放送で言ったからちょっと忘れちゃったけど えっとまぁよく言ってるのはえっとまぁ周囲の人があのちゃんと理解して
えっと白黒しか見えない 人に関してはあのこの者は白黒しか見えないんだよっていうことをちゃんと理解した
上であの相手をしてあげないとよくないでしょと その色紋の人にお前色が見えないなんでしっかり見ろっていうのはやっぱり
その筋違いですからね白黒しか見えない人に向かって なんでまぁさっき信号ちゃんとわからないんだってしっかり見ろ
しっかり見てるよと色見えねえんだ俺はということでその色見えない人は色見えない ということをちゃんと分かってあげないとそんなのだって起こっているの通じ違いじゃんって
ようなことでねよく僕はの説明年末しますよね そうするとねあのそうなんだけどそうするとねあの周りそう思うんですよ
この人はね白黒しか見えない所だからあのね 白か黒のねまあそうか黒インクしか使って絵を描かないと思い込むことがあるんですよ
ねこの人は白黒しか見えないんだから白か黒かってね ところがですね白黒しか見えない人はですね
それが黒のインクなのかあの8 a 8ブルーブラックなのかまあ
まあ濃いブルーなのか ブラックなのかそんなことは見えないんですよ
だって白で黒しか見えてないんだもん 実はだからえっと白黒しか見えない人が黒インクしか使わないというのは大間違い
この人に見えている世界は白黒だけど 見えている世界が白黒だから黒のビンクしか使わないわけじゃない
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この人が書く絵は赤のインクや青のインクやらを使って書くのただその人は赤の インクなのか青のインクなのか見えてないんですだから
明るさのあのなんてから明るさだけは見えてるってパターンがあるわけその 赤と青は黒でないことはわかるがちょっと明るいからさ
白でもない明るいからさだけどさ黒よりかは明るい でもか同じ明るさだったら赤か青かわからないってことなわけですよ
そうでしょ当然でしょそうするとですねその人はねちょっとだから赤と青の混じり方が 変なんだけどさっきまで赤いインクで書いていたものを次
えっとなんていうかな今度青いインクで書いたりするんですよ つまりなんていうかなあのなんか親しげな様子を見せていたのに関わらずまた
なぜか急になんか様子があのなんてからまあ他人からするとそういうふうに急に今度は 怒ってるみたいな
怒ってないんだけどねあのその場その場に合わせたやつやってるつもりなんだけど 流れ的におかしいとこれさっきまで赤だったのに急に青になっちゃった
なんじゃこれってあのおかしいこれなんかこの人なんか あのこの前と全然あのさっきという全然様子が違う
だったこの人二重人格みたいな例えばねこんな風に思うかもしれないけどそれは彼に とっては同じ色だったりするわけよね
ということでほんとまぁちょっとねまぁあの例え話であの 恐縮ですけれどもなんていうかな
8ねえっとあと色が見えない白黒の世界しか見えないということはこちらが意識して あげないといけないんだけどその人たちがえっと黒いインクだけで物を書くわけじゃないって
ことも理解してあげないといけない えっとえだってこの前赤やら青のでインクで絵描いてたよって
だから色見えんじゃないって違う違う違う違う違う 赤も青もあの色見えてない見えてないからそのインク使っている
のじゃあその絵って正しかったですかと正しくなかったあるいは正しかったとしてもそれは えっとこの一番右の時はこのインクで塗りなさい一番左の丸はこのインクで塗り
なさいと言われたからその色で塗れただけだ つまり信号だったらどちら
信号の絵を描くときにちょっと今ギリギリ信号見えないけども 8写ってるのが左とか右側か向かって右側の丸にはこれのえっと
赤の5番と書いてあるこれを塗りなさいと左の端には青の5番と書いてこれを塗り なさいと赤と青の5番
あなたには同じ色に見えるかもしれないけどこれは色が違うですからね こちらが赤でこちらが青ねって言われたらその番号を頼りに塗ってるだけで本当は色は
同じに見えてるってことあるわけですよつまり だからその人が白黒まあ何度も同じこと言うようだけど白黒しか見えないからと言って
黒いインクを使ってモノクロの絵を描くわけじゃないんだよその人にモノクロしか 見えないというのはモノクロのインクを使うわけじゃないっていうちょっと
わかるからわかんないかややこしい話しちゃったかな ちょっと説明が悪いからまあいいやもうもうすぐ打ち尽くし10分超えたし
もう今日はこの辺でご勘弁をお願いします またあのいずれかの機会にさようなり
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こんばんは 抜粋の精神科医リーブラでございますさっきさようなりしましたが
あの 今あの
えっとそのコメントの力さんのコメントを見ましてですね あのちょっとかあの返答書いてたんだけどめんどくさくなっちゃったんでえっともうあの
録音で回答しようと思いますねえっとね質問だったかなコメントの内容はですね えっと具体的に言うとどういうことその
って書いてあったかななんか具体例を示して色が見えない人たちは赤と青が混ざる みたいにおっしゃったけど
赤と混ざるてどんなことって言うわけですけどそれはね例えばですね いろんな面がいろいろありますけど例えばで言うと
うんと 具体的に言うとえっとなんとかなうんとなんとかな
すごくなんかこう怒らせるようなことをバーッとあの 向こうはそのつもりないんだけどねあの言ってきたと思ったらニコニコとしてあの
なんていうかな なんていうかな二面性があるみたいなことですよねあのすごく優しいような雰囲気だったのに
今度は怒ってるぞみたいなのがえっとなんていうかな 怒ってるから優しいに行く時は普通グラデーションがあると思うんだけれどもあるいはニコニコしてる
から怒るんだったらグラデーションがあると思うんだけどそれがあった日だとかその あったタイミングだとかその日のうちでも
話の流れでも急に変わったりとかねあのちょっと不自然に見える時があると思います えっとね
まあだから二面性があるように思われることもあると思うし うんとの一番極端な例ですとねあの
これはあんまりそのうんと僕のなんていうかの身近な人のやつでこれわかりやすいから 言いたいんだけど身近な人のであんまりこう言いたくないんだけどでも
患者さんの件じゃないでね言ってもいかんわけじゃないと思うんだけどもあの 処避義務とかには関係しませんが
まあなんだけどまぁちょっと言っちゃうからあのねえっと 一番その例えば例です僕
ラネの同僚ですよだからまぁ医者だよねがうんとものすごい勢いでねあの職員に罵声浴びして なんですよあの
まあそれも理不尽な罵声なんだけどねなんていうかなうんとその決定するのが苦手な ことがねちょっとそういう子
まあ自閉的な所ちょっと決定が苦手だったりすることがまあ中にはですよそういう人も いるってことでそういうところがあってその人なんかそうだったもんだからなんか
そのえっと 診断書を何て書けばいいんですかって起こったんですよねあの
事務職員知らんじゃないですか診断書か何て書くか考える医者の仕事じゃないですか なんだけどどうやって書いてほしいんですかみたいな
でそんなこと言われても事務職員答えられないんでね そりゃ答えられまあねそれは先生が決めそんなこと言われてもだけどもちろん頼んだわけ
ですよちょっと診断書書いてくださいよと 患者さんのためにと言ったんだけど
なんていうかなそうだけど何書くかは医者が決めることでしょ勝手に事務職員がか 診断書の内容を決められないどう書けばいいんですかどうしてほしいんですかどう書けって言うん
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ですか言われたようにありますよみたいなちょっとよくわからあの 起こり方をしてそれがもう工事でしまってお前なんて言ったのかな
奴隷だお前らは従えばいいんだ奴隷だみたいなどうすればいいかってお前聞いたくせに って言うね奴隷なんだぐらいのあの
だから俺に早く答えを言え俺がどうすればいいか言え奴隷なんだお前らはっておかしな話 なんだけどあの
俺は王様だとだから奴隷の前では俺の言うことを聞けとで俺はどうすればいいんだって 奴隷に聞くというよくわからまその辺はちょっとおかしいんだけどもまあ
まあしょうがないじゃないですかそうやって例えば 例えばっていうからまあそんなようなことを言ったわけよね
したらやっぱり場の空気凍るでしょさすがに あのキンキンに凍るでしょお前らは奴隷だって言われたらどうします職場で
まあ今だったら大問題になると思うんだけどまぁ今でも精神科だったらやべぇ奴いる なで終わるかもわかんないけどもまぁちょっと
まあ非常に冷たい空気流れますよ あの
うーわって言うねたらねその人たぶんその なんてがまずいと思ったんでしょうねおそらくですよその彼に聞いたわけじゃないから
わかんないんだけどまずいと思ったんだよね そしたら突然ですね目の前に事務職員にね
早口言葉って言えます生麦生米生卵はいって言ったんですよ もう恐怖でしょ
奴隷なんだ シーン
早口言葉って言えます生麦生米生卵はいって言う 答えられるでしょ
これが赤と青急に変わる感じですねまぁちょっとこれ極端な例ですけどね ここまで変わらない人が多いとまぁそこまでのことあんまりないんだけど極端に
言うと全然色が見えないとここまでのことが起こるよっていう ことを僕が言いたかったのはちょっとちょっとあのまあいろいろあるんであの
ちょっと今回のやつは説明がちょっと悪かったかなぁと思いますけどごめんなさい ただねそういうこともあるよというね
なので二面性があるように思うけどその二面性があるっていうのとちょっと違うんだよなぁ というちょっと長くなっちゃいましたはいまぁまたちょっとまた今度しましょうね
ごめんなさいでは今回こそ改めてさようなり
