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ノギツ一家のプレゼンツ、ノギツR）です。
どうもみなさんこんばんは、東横名人です。
本日は10月上旬、秋が近づいてきました。
東京某賞はがやりをお届けしております。
お相手はいつものように私、東横名人と、
今日も長野からズームでこの方です。
こんばんは坂本です。
冒頭ですね、50分ぐらいですかね。
近況を話すと、思いのほかつらい話がいっぱい出てきて。
半分ぐらいは名人の愚痴でしたけどね。
そうなんですよ。2年に1回か3年に1回ぐらい出てくる。
うわぁ俺処分されるんじゃないの?みたいなんてやるじゃないですか。
自分のせいではないのに。
流れ玉が飛んできたとか、次元爆弾式に不祥事が発覚するとか。
中間管理職だからね、その辺は仕方ないんですけど。
パイナップルアーミーに出てくるようなものすごい次元爆弾のプロフェッショナルが、
18年前ぐらいに成功に成功にモデルの中に入れてた次元爆弾が、
名人がそのところに行った時に爆発したみたいなね。
イメージ的にはそんな感じでしょ。
前任者、最初処理してなかったの?
俺も絶対これおかしいって思ってたけど、問題ありませんって言ってたやつっておったよね。
何人かみたいになったじゃないですか。
でも外から見てても問題ありそうやけど、
でも外から見てる分には特に日の子公演から誰も言わへんっていうね。
そう、やっぱりね、なんかおかしいなと思ったら早めにね、
もうぼやでスマホとか駄目なんですよ。不審日ぐらいでね。
いやー原稿が何になるのかなーみたいな。
まあ何もないような気もするけど。
まあでもなんか話だけ聞いてたら、もうその火付けたやつってほんま熊襟みたいなやつだからね。
自分で火付けて大騒ぎしてるからね。
そうですね、確かにね。
どういう話をしてたかっていうと絶対言えないんですけど、大変なこといっぱいあるんです本当に。
世の中にはね。
世の中には。僕らなんかもう大したことないっすよ本当に。
いいんですよ僕が出勤停止処分になろうが、憲法処分になろうが。
いやいや出勤停止って結構おサラリーマンにはデカいよ。
デカいね。
俺?俺なの?みたいな。
名人がやってることなんて、ホテルに女呼んで合コンしたプロ野球選手に比べれば全然なんてことはないんですけど。
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なんてことはないですけどね。
まあでも部下のやった責任は上司の責任ですから。
そうです。私の管理不力と時というところではありますので、もっと部下と対話して異変に気づくべきだったと本当に思って。
気づいてたけどね。
いや。
みんな気づいてたけどね。
でもそこまでとは思ってませんでした。
みんなそう言うね。みんなそう言うのよ。
いや、そうかなと思ってたけどまさかほんまに?みたいな。
そうなんです。だから怪しいなと思ったら早めに、何回もこれ言ってるな。怪しいなと思ったらすぐ手を打つべきですね。本当にね。
絶対地方の郵便局とか銀行で5億円くらい使い込むおばちゃんとかおるやん。みんな知ってたよね。絶対。
なんか金回り絶対良くなってるっていうのもね。
そうそう。だって村とか町で有名になってるやん。おばちゃんが外車を3台くらい乗り回してみたいな。
ちょっとおかしいなって思った。やっぱりなんかね、車1台買い出したくらいからちょっと内定する時ですよね。
大阪とか東急に住んでる時は、いまいち肌感覚的に分からなかったんですけど、こういう長野を来た時に、もう誰が何の車に買い替えたとか。
田舎はすごいよね。
結構やっぱりね、みんな敏感なんですよ。絶対町中の噂が出たと思いますよ、ああいうのって。
宝くじでも当たったのかしら。警備担当って言ってたからひょっとしたら。
だから長野県内で結構有名なケーキ屋さんが一つあって、もともと普通の和菓子屋さんが突然なんかものすごいおしゃれなレンガ作りのケーキ屋さんに変わったことがあったんですって、10年くらい前に。
いまだに町中で宝くじ当たったらしいってずっと言われてるからね。
何かあったのかな。
そう。だからね、やっぱりほんの少しでも金回り良くなると、田舎ではもうすぐに噂が広がっていくので、
あの保険とか銀行とか郵便局で使い込んでるおばちゃん?周期的に出てくるけど、なんでバレへんやろ。
大胆すぎてわからないっていうのもありますよね。
あと周りでおこぼれに預かってたやつおるよね。
いやいつもお世話になってるから坂本さんには。
みたいな。すいませんね、車なんか買ってもらっちゃってみたいな。
そういうのもあるのかな。そういう話じゃないですよ。金銭の話じゃないですよ、僕が今流れ玉にやってるのは。
そういうのではないですから、大丈夫です皆さん。
金銭やったらもっと歩きすぎてますよね。
金銭やったら、それは前回にあったんですよ。
一応あったんやね。
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金銭的なやつは、あれって僕が思ったから、自分が内定をしてわかったっていうのがありますね。
事情聴取していろいろ。
それで言ったら名人が見つけたと。
見つけて、ほら自主審議行こう、自主審議行こうって言ったパターン。
そっか、撃ったと。
そういうこと言ったやついた、でも。
でしょ。
あいつのキャリアにも。
いやキャリアにもじゃなくて、これは怠慢でこういうことやるっていうのはない話じゃないから。
今自分で素直に出頭したら処分はないから大丈夫だから。
綺麗な体にしろ一遍って言ったけど。
言っていて向こうで逮捕されるでしょ。
いやいやほんで、いやいやそれ引き消すために僕何とかしますよみたいなこと言ってるやつもいたんですけど。
いやいやお前それやったらお前も共犯になるんやでって。
だからここは、なんかちょっとぼやのうちに言ったら、自分で自主した人に優しいじゃないですか会社って。
比較的。
まあね。
本当に今この場で正直に言ったら、仕事利益じゃないけど、何もやらないからって本当そうだと思いますよ会社は。
事情能力があるっていうのが一番健全ですからね。
本当に。
それ逆に褒められるんですよ。よく言ったねってありがとうって言ってくれましたそのおかげで偉いさんは。
基本的に報告っていうのが一番大事なので、失敗でもなんでもそうなんですけど。
だからこれ失敗したら偉いことになるって若い子もたまに思うんですけど。
本当に早く不始末は早く言った方がいい。
そう。だから泣きながらたまに私こんな失敗しちゃってどうしましょうってなった時は偉い。
本当に偉いですよ。本当に正直に言うやつが本当に一番偉い。
本当偉い。もう俺いつももういや偉いなぁ俺やったら絶対隠すわっていう。
あかんからもう。
いやいやいや本当にいやもう隠したくなるじゃないですか。
隠したくなるけどそれを正直に言ったのはありがとうですよ本当に。
いやもうネジ一本付けるの忘れたかもしれません。いや付けるの忘れたとかじゃなくて忘れたかもしれませんっていうそれだけなんですよ。
それだけでも工場中が止まるんですけどでも偉いなって。
俺やったらよう言わんわ怖くてっていう。
かっこ後ろにそれがつくわけですけど言っちゃダメですからねそれがね。
そうそういやでもね本当にね偉いんですよ。
自分がそういうふうにあのもう失敗したとかじゃなくてもこんな不安があるっていうことを言うだけでも。
でも僕は正直に言ったんですよ偉いんだよってお前僕は言ったなとかって言われましたけど。
そうそういやでもねやっぱりね俺半分以上の人は言ってないと思う。
そういう不安やったら不安だけやったらでも言わないとダメなんですよねメーカーとしては。
だからそれを言う人はねこの人は信用できるって評価をぐるぐる巻きにして上に上げますもん。
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そうですね失敗をもとにね。
そうそうだからねあのみんなに言うんですよ失敗しとけって失敗するとその失敗二度とせえへんし評価逆に上がるから。
本当にそうですねでそこであの時のトラブルのあいつやなっていうのを覚えてくれるんですよ上は。
そうでトラブルを未然に少なく防いだとか自分の失敗やけどね自分の失敗やけどそういう評価が逆に上がっていく。
いや本当にそうです本当にそれは。
そうだからね本当にまあ名人みたいな会社もそうだしうちみたいなメーカーもそうなんですけど
うわこれ言ったら怒られるとか怖いとかっていうのはもう全部言った方がいい。
まあ別にそれ処分されるぐらいだったらねもうそんな感じで見切りつけたらいいんですよ本当に。
そうそうそうそうで実際言わへんかった方が偉いことになったことあるからね。
まあまあまあもう屋台風に言うのしかねないみたいなね。
そうそうそうだって言ってみりゃねあの今までのそのメーカーでいろいろあったじゃないですか日本の車メーカーとかいっぱい。
タカタとか。
タカタとか。
三菱なんとかとか。
三菱とかねなんとかとかまあ最近やったらとか大手ディーラーの車検とか。
みんなね多分ね分かってたんですけど言えなかったんですよね。
おそらく言わなあかんって思った人はいっぱいおったと思うんですよ。
やっぱりちょっとおかしいなと思ったら立ち止まった方がいいよね本当に今回思った。
なんで言うねあのおっさんのセキュラナな話が。
いやおっさん本当におっさんの評価っていうのがまああのどっちかというとこのラジオはおっさんがやってるラジオなんで。
いやおっさんはね片身狭いしできるだけあの気配を消して生きて生きてますっていうのがスタンスのラジオなんですけど。
でも使い道はありますよっていうラジオじゃないですか。
可能性はねちょっと示したいなと思ってるんですよおっさんは。
一応こういう使い道はあるんであの使い方を間違えないでくださいねっていうのを必死にやって僕らはあのことあるごとに脇毛剃ったり指の間にクリーム塗ったりしてるわけですよ。
そのクリームのせいで水虫になったりしましたけどね。
だからもうおっさんが。
どうやったら抗えるのかアンチエイジングじゃないな。
嫌われないための負けないためにどうすればいいのかですよね。
勝とうと思ってませんよもう。
いやもうあの勝とうとかそんな全くおっさんの代表として思ってないんですよ。
まず偉そうな態度は取らないし知識はひけらかさないし。
いやじゃあラジオすんなよって言われんねんけど。
ラジオは別として会社では知識はひけらかさないし偉そうに言わないし。
もうとにかくもう僕らが今あの壁の隅の隅のとこにもう本当にあの壁に身を寄せてキーボードを叩いてるんですよ。
ああそうですか。
本当にそれでもあの体でかいからみんなから存在感あるとは言われるんですけど。
12:02
もうとにかくできるだけ皆さんの仕事を邪魔しないように邪魔しないようにと思いながらやってるんですけど。
やっぱ足引っ張るおっさんがおるんですよ。
何なんでしょうね。
いやーやっぱりおっさんっていうこと自覚してないんですよね。
久しぶりに聞いたわ昭和啓白体とか。
え何何昭和啓白体?
あの昭和の椎名誠を筆頭とした軽い文章のことを昭和啓白体って言ってた時代があるんですよ。
文体のことね。
文体文体。
はいはいなんちゃってみたいな。
そうそうその昭和啓白体を久しぶりに読んだわってこうツイッターでちょっとねあのラーメン評論家のあの言い訳も昭和啓白体やって言われて。
リアルヌードル帝免吉みたいな話ね。
そうそういやいや。
でもあの文章は昭和啓白体にもなってないよっていう。
言うても俺も椎名誠ちょっと好きな方ですから。
ラーメンブロガーじゃなくてラーメン評論家の人は元アイドルがラーメン店を開いてとかそういうところにちょっと行っててなんか偉そうにいろいろマウンティングしてきて何様なんだみたいな。
別に来てもらわなくて結構ですってまあすごい真っ当なこと言ってると思うんですけどその辺でちょっと炎上してたって話ですよね。
そういやまあ実際あのマウンティングもクソもあの盗撮して帰ってきただけなんですけどもう犯罪やん。
ほんでアゲゴのアテネもこんでいいですって言われていや僕も評論家の端っくりなんてできんですねまあいいけどみたいな。
ロゴを上げたわけですよね。
うわもうなんか胸痛いわもうなんかミクシー思い出させるなよお前っていう。
あれは昭和軽薄大事じゃなくてミクシー文体でしょあれ。
特にあのミクシーでそうミクシーで人間関係に亀裂を起こしつつ全員の胸をえぐるような文体じゃないですかあれ。
なるほどね。
足跡どうたらこうたらみたいな。
とかあの人のことをすごい褒めて日本にはこんなに多才な人がいるのかっていうぐらいみんな褒めまくるっていう気持ち悪い文化ね。
でダメやったら切るみたいなね。
でアカウントも消すと。
できんなですねはいはいそうできんやでねはいはいみたいな。
胸痛いわもう思い出させといて。
胸痛いねほんとにね。
いやあのミクシーの御託取られてたら生きていかないんよもう。
みんな心の中にねミクシーのアカウントやっぱり思い出した方がいいよ本当に忘れないために。
そうそうそう昭和軽薄大って言われたらやっぱり椎名誠とかこれへん思い出すじゃないですか。
昭和の人しさのイラストが思い頭の中で動くじゃないですか。
だから全然いいんですよ。
昭和軽薄大自体は僕全然嫌いじゃないし今でもちょっと東京都会とか憧れてますから若干。
15:03
ちょっとビールを回してみようかなとか思いません?
おっさんだけでキャンプに行って。
なんか息子の名前がっこにしようかなとか思ってた時期ありますからね。
だからもう椎名誠最近はさすがにちょっとあれですけど
一時期椎名誠に系統してた自分としてあのラーメン評論家の文章をちょっと昭和軽薄大っていうのはちょっとなっていう。
椎名誠の文章は昭和軽薄大でしたけど
もう少しなんかこうちょっと文学的な匂いがありますよね言っても。
言うても本の本屋さんですから。
なるほどね。
いやでもどうなんでしょうねラーメンのそういう評論家の人っていうか
まあついついやっぱりマウンティングを知識とか経験とかあるとやっぱりマウンティングはしたくなるというか
ちょっとバカな質問とかされたらってなってしまう自分もいるなっていうのもおっさんになってきてね。
キャリアがそこそこになってきて仕事するのも年下の子の方が多くなってきだしてるんですよやっぱり。
でなってきた時に王兵な態度取らないようにせんとダメだなーって思うんですけど
それでもあまりにもあまりな場合はやっぱり
あーはいはいはいなんかちょっと王兵な感じになっちゃう時もあるんだろうなーって思うし。
難しいですよでも僕もタメ口とかその上からとか若い子には使わないんですよ。
でもそれは逆に怖いとも言われるんですよね。
ここはこうした方がいいんじゃないですかねみたいなことを言うと
やっぱ怖いし何々さんとか言ってさん付けするのもやめてくださいみたいなこと言われるわけですよ。
バランスがすごい難しくて舐められてもダメだし。
おっさんってねやっぱりその何種類かいるじゃないですかおっさんって
本当に汚いだけのおっさんとか
俺みたいにあのいてるだけで圧がすごいおっさんとかいろいろパターン分かれるでしょ。
で俺みたいな圧のすごいおっさんが背広げてすいませんとか言ったら
ヤクザにしか見えませんみたいなこと言われるわけじゃないですか。
下手に出ると。逆に怒ってくれる方がいいみたいな。
いやだからなんかおっさんをちゃんと支配してくれるおっさんっていないんですかね。
お前こっちの方がいいぞみたいな。
そうだからおっさんをちゃんとパターン化して分類化して
あの若い時って結構分類化してくれるじゃないですか。
まあね。
理系とか文系とかオタク屋とかパリピとかいっぱいやってるけどおっさんって基本的にほら
おっさんでしかないからね。
ノリのええおっさんか頑固なおっさんか話のわからんおっさんかみたいな。
18:03
まあどれもあのマイナス要因しかないんだけど。
いやだからあとは問題はさっきのねオフラインオフラインじゃないな録音というか
非公開の時に話してた話じゃないですけど
おっさんがおっさんで自覚してないおっさんが一番立ちが悪いんですよ。
本当に。
お前年買いもなくこんなんなのみたいなんてやっぱあるじゃないですか。
まあ年買いもなくこのラジオをやってるのもどうかなっていうのもあったりもするんですよ。
まあそれは置いといてて。
棚にあるのは僕らの悪いところなのかもしれないけど
だって20代から僕これやってるわけですよこういう活動ラジオ活動をね。
でも僕は逆ですけどね。
ようやく年齢がラジオに追いついてきたっていう。
年齢がラジオに追いついてきた。
最初の頃に一番よくラジオで喋ってて
やっぱりちょっと胸痛いっていうかちょっと後ろめたいところはやっぱり
その頃でも結構年上のラジオパーソナリティの人いたじゃないですかね。
やっぱりその年齢を重ねてるから説得力あるじゃないですか。
なんとなくね。
何がかわかれへんけど。
かもし出すものがね。
いや別に秀太郎さんとか悪口言おうと思ってるわけじゃないですよ全然。
あのなんとなくなんとなくじゃないな。
本当に言うても俺とか明治時代その頃やっぱ30代とかじゃないですか。
で言ってる内容は結構50のおっさんみたいなこと言ってたでしょ。
まあまあまあそうね。
だからねそういうところでねやっぱりちょっとペラペラやしな俺ら自身はっていう。
比べると一応年齢だけは追いついた。
相変わらずペラペラなんですけどペラペラやけど。
年齢は追いついたのでそこはちょっとだけ言ってもいいんじゃないかなっていうのがちょっとあるんですよたまに。
昔やったら自信を持って言えなかったことは最近はちょっとだけ言える。経験してきたから多少は。
まあでも本当に年齢実年齢マイナス10歳でいやひょっとしたらマイナス20歳なんじゃないかって思う時が最近多いので。
マイナス20ですね。
前は10と思ったけどもうマイナス20ですねはっきり言って。
平均年齢が60から80に伸びてるっていうことはサブと考えてもやっぱり1.2とか1.3倍とかで伸びてるので。
それで計算していけばいいわけですもんね。
って考えた時におっさんって自覚してないおっさんが立ちが悪いって言うんだけどおっさんって思ってないんですよ。
おっさんの定義ってどこまでってよくネット記事なんかで見るじゃないですか。
おばさんの境界線は何歳かなみたいなんて。
なんかね公式な見解欲しいですね。
だってああいう定義で読んでるとおっさんの定義おばさんの定義って結構みんな高校生ぐらいからハマってるでしょ。
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立ち上がる時にしんどいとか。
なんか物事をなかなか進めないとか。
それはもう高校からですよ。
10代からそんなもんですよ。
だからね言ってみればこの頃からおっさんなんですけどでもいまだに50なってもおっさんとしての自覚がないと。
まあね本当にね体的にようやくおっさんというか。
ガタガタ出てきて。
そうそうそう。
なんかもう中1週間でも俺は無理なのかと思い始めた頃からぐらいですよ。
なるほど。
でもおっさん問題はね本当にね。
あと何回も言うて申し訳ないんですけど。
ラジオやってるお前らが言うなっていうのはもう重々承知なんですけど。
おっさんはほんま評論好きやな。
経験を語りたいんですよ多分ね。
なんか残したいのかな。
残したい気持ちはわかるんですけど。
いやでもねまあ評論を語るだけでまだいいんですよ。
それをなんかこう自分が何か成し遂げた感があるじゃないですか。
何者かになりたいんでしょうねやっぱりおっさんになってもね。
ラーメン業界を盛り上げてきた僕たちのみたいな。
あの感覚がわからないですね。
じゃあ僕たちもあのネットラジオ界を盛り上げた。
何も盛り上げてないんですけど。
足を引っ張った記憶しかないんですけど。
少なくともその何ですかお客さんと。
食べて。
言い方がよくわかんない。
お前もお客さんやろって。
一緒に業界を盛り上げてきたっていうのはあの自信がすごいですよねおっさんって。
何者なんだろうね本当にまあ評論家だったらいいのかなやっぱりそういう人。
何々業界から牽引してきたって思ってるのかな。
思ってるんでしょうねやっぱり。
まあそれはなんかあの大正堅のあの山岸さんとか石上さんとか佐野さんとかいろんな人いるじゃないですか。
そこに並ぶぐらいの人だったの。そうじゃないよね。
売ってただけ。売ってただけよね。
ただ一時期あの乱立したそのラーメンの雑誌とか本。
そういうのの書き手っていうかライターが本当にあの求められてたのでその当時バーッと出てきたわけでしょそういう人たちが。
そういうのって別にあのサブカル業界のあるあるじゃないですか。
あれ書ける子知らんとかあれ書ける子おらんとか言われる。
24:01
なんか一瞬だけバーッと盛り上がるとそれの詳しい人がすぐにねこう集められるっていう。
知ってりゃもうそれだけで一発のライターになれてずーっと書いてて本が一冊でも出たらもう評論家みたいな感じになるんですけど。
評論なんか僕の中での評論家って一口食うたらこれは醤油みたいなことを言える?
それは醤油やろ。
味の分析がねお前なんかあのセンシング能力すげーなーみたいなやついるじゃないですか。
それこそあのもうねもう欲しい2つみたいなこと言う人たちが評論家っていうのはまたわかるんですけど。
ラーメンの評論家ってね。
ラーメンの評論家っていうも本当は評論家じゃなくてコンシルシュって言ってくれたらなんかあの塩系でこんな感じのやつないですかねって言ったら
ここ結構いいよって言ってくれる人だったらありがとうってなると思うんですけど。
コンシルシュの状態そこで止まっておってくれたら多分ラーメン屋さんの方も大歓迎なんですよ。
評論家ってねマイナスポイントいっぱい言うじゃないですか。
勝てんじゃないよね多分ね。言い方ボードでもねなんかこれはこれはスープじゃないみたいなこと言ったり。
ミシュランでそんなないでしょ。
ミシュランそんな言わないもんね。
ダメな時は載せないだけじゃないですか。
潔いよね。
ここはお金出してもいく価値ありガソリン出してもいく価値ありホテル代出してもいく価値ありということで欲しいの数を増やしていくわけでしょ。
本当にねそういう意味ではもうネホリンパホリンであのミシュランの調査員のやつ見ましたけど過去に。
多くを語らず黙って仕事するっていうのがやっぱりいいですよね。
だからミシュランって逆に信頼できるのかもしれない。
そうなんですよねだからもうそもそも評論家のくせに店長との距離を取ろうとした取ろうというか近くしようとしてる時点で信頼できるじゃないですか。
あーズブズブのね。
そうそんな評論家いないでしょ。
いや想像も作り手になりたかっただけじゃないのみたいな。
そうだからねそこの一線っていうのを守らない評論家っていうのは。
まあよくねプレ野球でもあのゴールデングラブとかで変なやつにいる記者とかいるじゃないですか。
絶対一線守ってないなみたいなやつ。
ああいうね一線を守らない評論家っていうのがね本当にあれを自分で評論家って言っちゃうのかっていう。
評論家って自分で評論家って言うんですか。
まあ誰も言ってくれないからよね。
まあまあまあね。
だって誰も言えへんから多々のラーメン好きなおっさんやからね。
27:03
ラーメン好きなおっさんでいいんじゃないですか。ラーメン評論家なのか。
ラーメン好きなおっさんっていうのが一番いいと思うよ。
でその言葉が自体はすごくいい言葉じゃないですか。
いやラーメン好きなんですよ。
まあラオタとかね。
そういう言い方すんのかな。
でもラオタはラオタでラオタってなるとやっぱりちょっと日にマウンティングしたがるんだろうなとか情報をひけらかしちゃそうだなとか。
最近ね特に僕はね評論文化。
その評論文化で言うんやったら俺なんかもう怪談師評論家になったろかなと思うぐらいなんだけど。
怪談師評論家もAとしてやな。
ナロー小説とかあるじゃないですか。
あるじゃないですかっていうのもあれなんですけど。
書いてますからねそれも先生は。
それをねYouTuberの人たちが評論するでしょ。
評論してんの今ナロー小説を。
そう。
それはまたファストナロー小説みたいな感じになってるってこと?
ほとんどがこきおろしてるんやけど。
あれもね聞くところね嫌だこんなで世をあげるなー的な感じのやつがほとんどだったりするんですけど。
いやだってみんなじゃあお前書けよってならないのかな。
いや本当にねあれはもう評論じゃなくてただの下手するとね誹謗中傷に近いと思ってるんですけど。
やっぱ愛がいりますよね。
いやだから褒めちぎるとこでだったらいいんでしょこれ面白いからぜひ見てくださいって言ってくれたらみんな気持ちいいじゃないですか。
いつかこの人に取り上げてもらうようになりたいみたいになったらいいわけでしょ本当は。
そうなんですけどね。
取り上げられるのが戦線恐怖症ですからね。
吊るし上げ裁判じゃないですかそんな。
そうだからああいうのもね。だから明治なんかよくは漫画の評論とか嫌いじゃないですか。
いやだってもう映画の評論もあんま僕好きじゃないんですよ。
映画って基本何も考えずに時間潰すというか非日常を味わう空間でしょ。
だから僕映画館に行きたいしなもそれ以外のこと考えたくないっていう時間が貴重なんですよ。
でその場でなんか泣ける話もあっても感動する話があってもカタロシスがあっても何でもいいんですよ。
だから僕映画がなんかこの監督がとか映画すごい見に行ってるけど知識もないし知識をつけようとも思わないし後でウィキペディア見て
ああ同じ監督やったわよう似てるなと思ったみたいな気づきで
ああこういう傾向なのねっていうのはわかるぐらいで本当に映画見に行ってるくせに何の知識もないですからね。
でもそっちの方が健全だなと思っていてであとちょっと1ヶ月ぐらい前かなあの剣道小林がちょっとそういう示唆してたじゃないですか
サブカルロンじゃないけどあのジャンルがマニアがジャンルを壊すみたいな話してたでしょ。
30:08
まあ昔から一番よく言われてるSFなんかところにそうですけど
お笑い芸人がお笑い表を自己分析をずっとし続けるようなメタ的な番組作りみたいながすごく多くなってるけどそれでも破綻したのがやっぱりなんかプロレス業界であるし
お笑いもそうなりつつあるんじゃないかということも多分言われてるんですよ。
まあそれで言われるとすごいラジオで佐久間ロブキーのラジオが好きでずっと今一番聞いてはいるんだけどあの人が今それをやってそうな気もするんですよ。
あの人はすごい面白い人だけどあの人もジャンルを壊しに行く超本人の一人かもしれないですけどね。
まあそれでもあの人自体がタレントになってるから僕はあの人のお笑い表が好きなわけではなくてあの人のパーソナリティーが好きなだけで聞いてるけど
あのラジオ番組がすごい見てるかっていうとそこまで見てもないんですよね。
なんかメタ的な話ばっかりするのもちょっと嫌だからっていうのもあるし、慣れ合いっていうのもなんか関西系じゃなくてまとまろうぜっていうところの成功体験みたいなのはすごくあって
そこを見てた人たちはなんかある意味みんな成長してよかったねっていうなんか同盟意識みたいなのがあるからまあ受け入れられるんだろうなっていうのもわかるんですけど
ただやっぱりマニアがジャンルを壊すか評論しすぎるのも何も生み出さないじゃないですか多分。
少なくとも俺映画評論家の話を聞いて映画見に行ったことないからね。今映画評論するほどの映画ないでしょ。
今はねコロナでね。
いやあのもうここ10年か20年ぐらいでこれ映画評論的な映画っていうのはほとんど記憶にないですよ。
5回見ても意味わからんっていう映画ないでしょ。
それだけわかりやすくなってるし。
そうエンターテインメントというかその映画の作り方もどんどんどんどん進歩してきてすべての人が楽しめるような映画になってきてるわけじゃないですか今ね。
アニメでも何でもなんかもう俺らがほんまにあの高校とか大学の頃でこれ何っていう映画いっぱいあったんですよ。
意味わからんでもその意味のわからない映画をしたり顔でいやこの映画わからないの君みたいなこと言われるわけじゃないですか。
何なんすかって言ったらいやとそれだけで答えてくれへんねんけど。
いやと本人もわかってないのかもしれない。
いや俺そんな。
20回以上見てるけど未来世紀ブラジル未だに意味わからんで俺。
いやほんまに。
だって僕も現代文が一番嫌いなのが作者の気持ちを答えろみたいなことか作者が何が言いたかったのかみたいなんて言われるのもすっごい苦痛で。
あれほんとにね1回でもいいから自分で小説書いたらいいと思うけどコマ埋めることしか考えてないからね。
33:05
そうですよ行を埋めることしか考えてないですよ。
そうそう一番いい感じで書けたなって思ってるだけでそんな文章の中の人物のことなんか知らんがな俺。
だって自分のソスローン書いたのとか思い出してよどれだけ行を埋めようかなって思うことに必死やったじゃないですか大体論文とかレポートとかでも。
でもネットとかツイッターでもバーっと例えば映画評論て見たら映画評論家山ほど出てくるんですよ。
女子法制評論家とかいっぱい出てくるんですけど。
まあまあ16総評論僕らも評論なんですよね多分ねこれもね。
映画評論家も山ほど出てくるんですけど。
評論してんだ今。
鬼滅?
いやーでも。
備えに備えに煉獄さんの人間性とか評論して楽しいかっていう。
煉獄さんの人間性?
ちょっとしか出てこないけどまあまあ過去の追い出しとか?
そういうこと?
いやもうねもう2期も始まりますし今度の新しいやつも全部始まるので。
無限列車も新しいカットのやつが来月か今月か始まるのでもうあれなんですけど。
なんかもう会社とかいろんなとこで号泣しますよって言われて。
確かにいい映画やったし感動もするんですけど号泣しなかった。
お前は号泣しなかったのかっていうその号泣の圧がすごいんですよ。
だって僕は号泣しなかったですよ。だって付き合い浅いじゃん。
誰と?
煉獄さんと彼らは。
名人?
いやいや煉獄さんとそんな付き合いは長くはないけど頑張れよ少年みたいな感じで言われる。
あれたかたか1日か半日かぐらいの話でしょあれって。
いやもうちょっとあるよ。
もうちょっとあるの?
日向とかしてるから。
ねずこを認めるや認めないやとか合宙会議とかそういうとこね。
その伏線はわかるけど。
俺は未だに煉獄さんのお母さんいるじゃないですか。
みんなお母さんが出てきたとこで号泣しますよねって言われるんだけど
あのお母さん自分の息子は血だらけで死にそうやったのに
よく頑張りましたってそれはないやろって思いますね。
まあまあそういうね家庭の子だからよく頑張りましたねじゃない。
もちろんね最後の最後まで頑張れ頑張れって言って応援するのはいいんですけど
やっぱ最後の最後自分の息子が死ぬ瞬間は
ごめんなさいって言ってほしかったなっていう。
そのまんまよく頑張りましたねってお前は
太陽戦争時代のおかんかみたいな感じになるじゃないですか。
そこもそこもそこも本当は辛いけど
この一族に生まれてきた限りは仕方ないのよみたいな感じじゃないの?そこは。
36:04
それも含めて頑張りましたねっていう。
だから俺はちょっとねあのお母さんにはちょっとそのあまり感情輸入できなくて
白いカップを着て10号の守りが固めますみたいなこと言ってるわけでしょ。
あの映画で一番泣いたとこがあのカラスが涙浮かべてるとこやから。
カラスまで泣くんやっていうところね。
そこだけ。
まあまあまあいいんですけど
今度そのお前映画の読み方浅いねって言われたらそれまでなんですけど
未来世紀ブラジルもわからへん男やから。
いいじゃん楽しかったって。
そこにさ、娯楽に何意味も出せんのも。
めんどくさいわ。
もちろん評論家っていうのはあの全然
いてもらっていいんですよ。
世の中の評論家って
俺らも知らんところではすごい楽しいこといっぱいやってるはるんでしょきっと。
わたしは専門外なんですけれどもみたいなことやってるわけでしょみんな。
専門外マウンティングね。
そういうのみんなやってるんでそういうとこ行ってみたいなと思うんですけどね。
いやでも心配ですよラーメン評論家とか映画評論家って
仕事あんのかなっていう。
特に映画評論家?
映画評論家って昔だったらね。
水野。
淀川さんだけでしょ。
淀長さんと水野晴夫と高島忠と。
水野晴夫さんってあのニューヨーク警察評論家じゃない?
どちらかというとねアメリカンポリス評論家ですからね。
そうそうそう。
あの評論家って名乗ってのは淀川さんだけじゃなかったの昔は。
今はあのリリコの旦那とか。
いやでも本当にねそのマニアが業界潰すじゃないですけど
今までSFとかいろんなところで僕ら大失敗してきたわけじゃないですかいっぱい。
でまあそれと同じような失敗をラーメンもそうでしょ。
映画もそれに近いのかなもうすでに。
だって最近で言うとねまあこれは評論家とは関係ないんですけども
あのホビージャパンが炎上してたじゃないですか。
なんかおごりですよねそこってね。
なんか思い入れが強すぎた家に
僕が一番ガンダムを上手く乗りこなせるんだみたいな感じになるのかな。
もちろんホビージャパンの人たちってその業界を作ってきた支えてきたのは
俺たちだって思ってると思うんですよ。
でも別にプラモデル作ってるわけでもなんでもないじゃないですかね。
でもそう言い出したら僕のネットラジオアワードとかで
えーって言ってるのは一緒の問題かな反省やなもう言わんとこ。
でも別にそれで文句言ってるというか
ホビージャパンの人がね今回炎上してたのは
プラモデルガンプラとかがもう買えなくなって
で店売屋が買い占めてるから何とかしてくださいって
みんなが困り果ててるのにホビージャパンが
39:00
いやお前らの努力が足りんからみたいなこと言ったから炎上したわけでしょ。
あれがねもうだからある意味評論家とかそのホビージャパンとかそういう業界の人たちっていうのは
敷居を低くするのが一番の仕事じゃないですかね。
文庫を広げていくために。
そうそうそうそうその広げていくっていうのが一番の仕事なのに
そこをなんかまるでなんかあの門番みたいに。
だからね評論家じゃなくてコンセルジュっていう言い方をもっとね
普及した方がいいような気がするなんか
なんかこの人に聞いたらなんか教えてくれるよみたいなぐらいの感じの方が
いいんじゃないかななんか評論家っていうよりも
なんかここいいらしいですよぐらいの感じで。
カイバラさんでも自分で自分のことを料理評論家とか言ってないでしょ。
言ってんのかなオッサン。
言ってんのかな。
だって少なくともロサンジンとか俺評論家って言ってなかったと思いますよ。
多分ね。
池上翔太郎もちょっと料理に詳しいオッサンぐらいのポジションやからね。
そうだからコメンテーターとかまあ今だったら今ポジション的にいいのは
何々芸人ぐらいがいいんじゃないですか。
あれは本当にいいポジションですよね。
iPhone芸とか。
何か失敗しても専門家じゃないんだって言うやん。
まあ2芸ですからねそれもね。
まあまあまあどうなんだろうな。
でもその2芸をうまいこと用意してくれてるのがアメトークっていう舞台でしょ。
要は専門知識はもちろんなんですけどそれ以上に好きのバロメーターというか
どれぐらい厚さがあるかっていうのでみんな勝負してるわけなんで。
芸術の方がねやっぱ厚さで愛情を語ってくれる方が
何だっていいんですよっていうぐらいの方が多分健全で
いや本当に映画って素晴らしいですねって本当に思ってるかどうかわからないけど
言ってくれる方が僕らは救われるわけで。
逆にもうしょうもない幼稚園でも答えられるようなクイズ番組やめてやな。
やっぱカルトクイズですねここは。
ガチンコで言うとそれの方が楽しいですよね。
うわっきしょこいつっていうくらいの方が。
高校生クイズも昔に戻せと。
こんな重力問題計算答えられんやっていうぐらい難しい問題を出してくれる方がいいじゃないですかね。
なんかね評論家ってやっぱり資格とか資源とかないから
ある意味誰でもなれるじゃないですかね。
だからみんなそれこそラーメン最有機の有名な人コマじゃないけど
やつらはラーメンを食ってるんじゃない情報を食ってるんだみたいなこと言うので
それ今のことどのジャンルでも多分言えると思うんですけど。
42:03
だから僕単純に映画とか結構映画好きですっていう人よりも
映画全然見に行ってると思うんですけど
多くを語らずいや面白かったここ好きだなこのシーン好きだったな
ここ泣けたなっていうので本当はいいだけで
それをあまりバカにするとか
ダサくもある意味言い方変えたら名作ですからね本当に。
ダサくでもちゃんとそのダサくの中のいいシーンを取り上げるタイプなんですね。
じゃなくてもうダサくはダサくでもないけど
ダサくはダサくない。
ハズレ引いたなーっていうのも
当てもんみたいなもんもあるじゃないですかやっぱり。
俺なんか何も知らん頃にあの友達と行った映画で
クソもんなかったわーってジムジアムッシュの映画告白したことありますけど
後からその映画監督すごい有名になってから
すごい片身のせいまで思いしましたけどね。
でもそれは正直な感想なんでしょ。
そう正直な感想なんですよね。
でもだから。
おもろいねこの白黒映画が。
だから鬼滅で泣けるよーっていうのは
多分それであれで泣けるのって言っちゃ本当ダメなんですよ。
僕も泣けなかったけど。
やっぱ俺と明治映画館から出てきて
最高っていうのがやっぱ正しい。
やっぱあれが一番正しい映画の見方ですよ多分。
ですよね。
いやいや面白かったですよ鬼滅の刑事。
面白いよ。
面白いけど泣けるかっていうと
泣けるないよね。
ようできてはいますよ本当に。
ようできて。
本当に先週ぐらいまで日本中の95%ぐらいが
公室評論家になってたと思うんですけど
仕様が変わったってまさにこのことですよね。
複雑性PTSD。
今は誰のせいなのこれ。
国民のせいって言われてますよ。
そうみんながみんなお前のせいやって言ってるからね今。
逆にそっちが怖いなっていう。
確かに怖い。
国民のせいじゃないよもう自分らのわがままやろって
言えばいいんですよ別に。
言ってもいいんですよわがままやろって言っても何もそれは。
だって国民の娘やもん。
国民の娘。
みんなが隣の何々ちゃんと思ってたんやもん。
それぐらい近い存在やと思ってたから言ったわけでしょ。
全然関係ないどっかの知らん人のことを
なんでお前らそんな言うんやって言うけど
どっかの知らん人やったら弱い。
しゃーないよそれはだってもうみんな関心だから。
そう公室なんだもん。
だから全然お金ももらっていいよそれだけ思ったら大変だから。
今まで子役として働いてたと思ったら
もっともらってもいいぐらいなんですから。
だって写真集どんだけ売った今まで。
45:01
フライデーでもなんでも。
全部あれ金に換算してみ?
エンターテイメントを考えればね。
もうはっきり言って大谷より金上でしょ。
出た回数で言うだろ。
レギュラー番組どんだけ持ってんの。
ロス度すごいね。
そう考えるとお金は全然渡していただいていいんだけど
でもやっぱりね
皆さんが言う気持ちはわかりますよだって心配なんだもん。
大丈夫?
日本国中が公室の親戚のおばちゃん状態やから
いやあんな親戚のおばちゃんのおかげでって言うかもわからんけど
それは仕方がないでしょ。
で、エゴサージしたらアカンって。
してんのかな?
いや誰が、だからどこで見んのそれ。
エゴサージやろうな。
みんなコナイチョの人が届けに行くの記事全部わさわさ。
しないと思う。
エゴサージしたらスマホ取り上げなアカンって多分。
ほんまに。
そうでしょ。
いやだから見るとこないやん。
テレビ見てないでしょ。
ヒサヒト様とか心配で仕方ないもんだって。
いやだから、え、見てたん?って。
ごチャンネルとか見てたん?
ヤッホーコメントとか見てたの?
ヤッホーコメなんかもう絶対見ちゃダメですよ。
俺らでもヤッホーコメは見たアカンってみんなわかってるやん常識として。
いやいやもう見るだけで心ざらつくから絶対近寄っちゃダメですよ。
そう。
彼見るだけで知能指数18くらい下がるから。
いや間違えないで。
ほんとに。
あの20代にやっておくべきことの一つに
ヤッホーコメは見ない。
そう。
それだけで頭ようなるから。
社会的信用でヤッホーコメに書き込んでる段階で
信用10くらい下げてもいいと思いますよ。
だからね、やったアカンことはアカンねんって
それのなんか教えてないのかな。
ネット先生いなかったのかなそばにね。
メンタル強いとか弱いとかそういう問題じゃなくて。
誰でもなるってそれほんな。
口開けてるサメの口に手突っ込んだらアカンって言うてんのに。
口突っ込むからもう。
自動的にサメはブチ閉じんねんって。
本人も別にそんな意識ないんやけど。
でヤッホーコメなんあれあんだけ膨大に書いてあるけど
実際何かわかんねんやん。
3人とかね。
ネットの反ワクチンのデマも
わずか14人で拡散されたみたいな話も出てるぐらいですから
ノイジーマジョリティーがね
ノイジーマジョリティーじゃないな。
マイノリティーが言ってるからっていうのもあるから
もう何も信用したらダメですよもう。
だからもうとにかくね見ないと。
こうなった以上は
もう海の王子頑張ってくれとしか言いようがないな。
48:02
ケケ頑張ってほしいな。
もうこうなったら。
変わってくれって言われても絶対嫌でしょ。
逆に偉いと思うよ。
いやこれはね。
腹決めたな。
日本の何々とかそういう問題じゃないですからねこの状態。
かといって今更辞めますとも言われへんし。
何も言えないですよ。
誰も幸せにならなかったな。
これで能力ないからって弁護士事務所首とか
今世界で一番プレッシャーかかってる男じゃないの。
ハンカジョージよりプレッシャーかかってる俺。
ハンカジョージ今日ちょっと素晴らしい顔も見せてたけど
いや刀に降りたわみたいな感じになってるけど。
逆にプレッシャーすごいですよこれは。
前まで俺も次の天皇陛下は愛子様でいいって思ってたんですけど
これはねちょっと考え直しました今回のことで。
もうあの今の台で。
終了。
いやこれ愛子様がもしその天皇を次になられるとしたら
相手おらんやろ。
誰が立候補すんの。
だから経験並みのメンタルがないと多分ダメなんですよ。
そう。
で経験並みのメンタルを持とうと思ったらやっぱりあのおかんでないと無理やん。
それはもう難しいですね。
いやだってああいうメンタルの息子のおかんで
大体サッチみたいなやつとか
大体想像つくやんおかんが。
福祉君とかね。
まあでも福祉君はねすごいよ
なんかいろんなもん。
なんかもうお茶屋行けないないに丸出しみたいなこと言ってたけど
僕はこの前のジブリ汗まみれのポッドキャストを聞いて
福祉すげえなっていうのと信子夫人
すごいなって思いましたね。
伊達にね川崎に乗り込んで
ソープランドのテクニックをお金払って覚えただけのことはありますよ。
落ち合いがソープランドにのめり込んで
ふざけるなって言ってソープランドのとこ行って
テクニック覚えてきたねって帰ってきたっていうそのエピソードね。
引くやろ本当に損なされたら。
いやでも本当にね。
惚れ直すかな。
引くだけだと思うけど
まあまあでもいろいろあったけど
ぜひあのジブリ汗まみれの落ち合い福祉会は聞いてほしい。
あのいかに頑張って子育てというか教育してたのかっていうのが
よく分かって福祉君ちゃんと育ってよかったなと思いました。
本当に。
喋りも上手いしね。
福祉君自分で育ったんじゃないの?
まあ自分で育ったっていうのもあるしやっぱ素養もあったし
頭やっぱいいなーって感じがしますね。
51:00
頭はいいですよ多分。
あとやっぱあの体力学じゃないけど
イチローの手を引っ張ってこっち行こうよイチローっていうあの弾力。
それも含めてね。
ああいうのって教えられないじゃないですか。
偉い人の前で緊張しないっていう。
そうですよね。
いや絶対俺らにはないものそういうのって。
ある意味親のこれ七光を上手いこと活用したんですよね。
そう。
でそれがまあもちろんねちょっと変な方に行くやつもいっぱいいるんですけど
笑って言うせる程度範囲内でいてくれれば全然OKですし
それをするのが親の役目なんですけど。
本当に良かった福祉君見て。
かといってねめっちゃ親が金持ちやのにお小遣いは月500円しか渡しませんでした。
いやそれはちゃうやろって思うんですけど。
まあそれも大事ですけどね。
大事だけどそこはもう自分のそれぞれの家庭の問題ですからそれぞれの家庭に合わせた教育方法というかね。
まあその分だけ良いもの食わせてもらってたり良いものとか神秘感とかね。
だからもちろん煉獄さんはお母さんからね弱いものを守りなさいって言われたのかもしれないですけど。
そこ引っ張るなもう。
いやいやもう本当にね。
今日はいろんな話しましたね本当に。
まあ公室に関してはもうおしまいっていうか一定の。
もうノーサイド僕らもコペテンしたけどこうなってしまった以上頑張ってくれとしか言いようがないし。
もう下がるとこまで下がったからこれからプラしかないですよ多分。
これからはもうちょっとあの子猫疲ろうが何しようが。
だって今あのKKの姿見て男じゃんってやっぱりなりましたけどね無視するって言ってたけど。
あの態度どうなんだって言われましたけど。
あんなんね空港の上でスーツケースのようにふむって座って豪語してたらイラブルに比べたら全然マシですよ。
そういうことありましたね。
スーツケースの上でなんかアグラみたいなの書いてメジャーリーグ行きますみたいな。
ロッテが50億くれるって意味だったら残りますけどみたいなこと言ってたじゃないですか。
あの時のイラブに比べたら全然マシですし。
一本負けしてフテクされたような小川に比べたら全然マシですよ。
もういいっすか。
だってロイヤルファミリーの一員じゃないのはいいんですけど親戚になられるわけですから。
僕はそれでいいんじゃなかったですかね。
54:02
本当に評論家とかもそうですけど、おっさんがおっさんを語るラジオになりつつありますね最近ね。
おっさん評論家ですからね。
おっさん評論家ですからおっさんコンシェルジュに僕はなりたいです。
いや俺はおっさん評論家でいいですよ。
おっさんとしての死ぬまでの仕事がおっさんを撲滅するっていう。
殺していくってことなのかな。
だから普通に自分をおっさんとして自覚してないおっさんっていうんですか。
それをまず撲滅させないとね。
そう旗目はこのおっさんね。
おっさんとしての生き方というか。
資深って言うほど偉そうでもないんですけど。
やっぱりね、段階の世代のおっさん達って強いじゃん。
強気ですからね。僕らその強気なところがありえないですからね。
あのね、バウラ世代の末裔というか端っこの人間として言わせてもらいますけど、
僕らも丁寧に退職してご老人になるじゃないですか。
でもね、80代の段階の世代には絶対敵わないと思うんですよ。
先に死んでいくでしょうし、僕らの方が。
そうかな。
だからね、僕らのバウラ世代はね、段階の世代と差し違えて死ぬっていう。
それが最後のご奉公かなっていう。
おっさんがおっさんと差し違えると。
邪魔やん。何度も言ってますけど、選挙権とかいらんねんおっさんは。
でも言っときますけど、例えばおっさんの選挙権全部なくしたとしても、
日本の政治が半分女になることはないですよ。
多分ね。
これはこれでね、女側にも問題があると思いますね。
やめてやめて、もうそういう話すんの。また早腰くなるからもう本当にもう。
いや、まあ頑張ります。
週明けから仕事。ちょっとどうなるかわかんないですけど、
頑張りたいなと思います。
だいぶメンタルダウンしてましたね。
ちょっと元気出てきました。
おっさんをおっさんと自覚するっていうことがどれだけ大事かっていうことがね、
本当にね、皆さんも無理に手を当てて嫌われないようにしたいね。
はい、でした。
それでは皆さんお休みなさい。さよなら。
