00:13
それでは放送を始めます。
進行は私、刺身ちゃんです。どうもよろしくお願いします。
2024年11月30日、21時2分、
当直室より生配信です。
皆さんはいかがお過ごしでしょうか。
ようやく11月が終わります。
これは何を意味しているかというと、
毎週土曜日の当直が終わるということです。
ひとまずそれがちょっとほっとしてますね。
11月全体を通して、
なんか睡眠のリズムだとか、体調があんまり優れなかったんですが、
やっぱりその元凶はこの土曜日の当直なんじゃないかって。
風船3個プレゼント、どうも。
1号さんどうもです。
ちょっと今月は頑張りすぎたな。
先生こんばんは、当直お疲れ様です、どうも。
2号さんどうも。
当直お疲れ様です。3号さんどうもです。
とりあえず今のところ病棟は、何人か熱発者がいるけどもね。
平和そのものという感じで、何もなければいいなと祈るばかりです。
お疲れ様です。4号さんどうも。
明日は特に予定入れてないんで、
当直が朝終わったら、もうまっすぐ家に帰ります。
当直お疲れ様、どうも。
発熱だけを使っていて、熱発という言葉50歳を過ぎて知りました。
03:06
発熱と熱発の違いはあんまりないんですけどね。
たぶん日常用語に熱発という言葉はあるのかね。
僕は医者になってからですけどね、熱発という言葉を聞くようになったので。
病棟の看護師からの報告で、
何とか病棟の何々さんが何時から熱発してますとか。
熱発というのは僕らの業界だと発熱し始めることを言っていて、
発熱している状態は熱発とは言わないよね。
発熱が続いています。
37度台の発熱です。
っていう風に僕は勝手に受け取っているんだけど、
正式な定義があるのかどうか分からないです。
もしかしてこのコロナ禍で、
そういうお医者さんとか看護師さんの言葉遣いを真似る人が
世の中にたくさん増えたのかしらっていう風に思いますね。
あとは医療ドラマとかさ、
そういうところの影響ですかね。
もともとそんな熱発なんて言わないよね。
今日ちょっと足を伸ばして上野公園の方の国立博物館。
に行ってきたんですけれども、結局諦めて帰ってきました。
今、埴輪展っていう古墳時代の埴輪を展示している
特別展がやってるんですよね。上野の博物館で。
ネットでQRチケットを購入し、
もうスムーズにくぐれたんですけれども、
同じ敷地の中に何とか館、何とか本館と何とか館、何とか館みたいな
いくつかの館に分かれてるんですよね、博物館が。
その中の左奥の方の平成館っていうので、
今特別展、埴輪展がやってるんだけど、
そっちが信じられないくらい混んでて、
06:01
何千人か分かんないけど、
1000はいたんじゃないかな。
埴輪の数よりは多そうだったね。
そのうねうねした長蛇の列を見て、もう普通に諦めましたね。
一応そのQRチケットはまだ使用してないので、
この期限内使えるんでね。
ちょっとまた日を改めていこうかなと思うんですけれども。
埴輪ブームなんてあるんですかね。
いやどうなんだろうね。
いやでもなんか今NHKとかでも埴輪の番組やってたりとか、
そういう影響じゃないですかね。
ちなみにハローキティ展も隣でやってましたけど、
そっちの方は空いてました。
ハローキティより埴輪が人気なんだなと思って笑っちゃいましたね。
以前、漢字変換で、
庭に埴輪には鶏がいます。
というのがありました。
庭に埴輪には鶏がいます。
早口言葉みたいですね。
先生こんばんはどうもこんばんはです。
09:01
653どうもです。
ようやく当直地獄から解放されます。
なんでこんなに頑張っちゃったんだろうなって。
なんか宮目に仕事を入れるべきじゃないなって。
反省しきりの1ヶ月間でしたね。
お金なんかね、お金よりも自分の健康が大事ですからね。
あと1週間の頭の回転がやっぱり大事で。
患者さんに提供する医療の質にも関わりますし、
改めて睡眠とか大事だなっていうのを感じましたね。
お疲れ様ですどうも。
まあまあ反省を次に生かしていけば。
なんか随分風邪が流行ってるみたいですね。
今日弟とチラッと顔を合わせたんだけど、
すっごい喉が枯れてて、喉が痛いって言ってて。
コロナかインフルかわかんないけど、すぐ解散しましたね。
無理しないでって。
先日の配信の終わりの方のサウナの話が面白すぎてずっと笑ってました。
ヘリクツの話。
そんな面白いかね。弟さんを大事に。
ちなみにうちの配信って金曜日あんまり人来ないんだ。
金曜って言うといろんな配信もやってるしテレビもやってるし、映画もね。
ごめんなさい今日金曜じゃないのか。今日土曜日か。
じゃあ土曜にしてはちょっと少ないか。
俺てっきり今金曜だと思ってた。
ヘリクツの話は大笑いでした。
まあチャットGPTよりかは面白い話でしたよね。
人工知能はユーモアね。扱えないみたいで。
この間その医者というタイトル、医者という文字をタイトルから消したらかっこいいですよって言われて。
12:08
一旦ちょっと消してみた。素直に。
まあ何事も実験だからね。とりあえずやってみないと。
でもねなんで医者っていう文字をつけてるかっていうと、もともとはねつけてなかったんですよね。
で配信をやれば誰でも気づくと思うんですが、自分のことを隠せば隠すほど人って集まらないんですよね。
全然人が来なくなるんです。
だからかっこいいとかかっこ悪いとか以前に人が来なくなっちゃうんだよね。
でそれをなんていうかね許せるかどうかですね。
人がいないけれどもずっと無視してコメントも流れないけど独り語りを続けられるか。
あるいはもう自分の秘密をちょっとずつ小出しにしていって人を集めていくか。
もうこの二択になるんですね。
だからかっこいいかっこ悪いとかって次元じゃないんだよね。
とか自己顕示欲があるないとかっていうわけではなく話し相手がいなくなるっていう結構深刻な孤独を味わうことになるんですよね。
なんかそのことをふと思い出しましたね。
人ってなんていうんだろうねある程度こう自分の胸を開かないと信頼してもらえないっていうのかな。
なんか言い方が違うか。
そう自己開示しないと自分からさらけ出さないと向こうもさらけ出してくれないっていうのがあってお互いこう秘密主義でやっていくとすごく無難でなんかありきたりな会話になっちゃうんですよね。
ここだけの面白い話っていうのができなくて。
そうするといかに自分が素肌を見せられるかっていうのが結構雑談の生命線なんじゃないかなって思うんですよ。
そういう意味で職業を明かすっていうのは割と最低限の素肌を見せるラインなんじゃないかなと思うね。
職業は明かしません性別も明かしませんだと結構厳しいんじゃないかなと思う。
それで人気の配信者って相当コンテンツが面白くない限りは結構難しいんじゃないかなと思う。
だからね自己顕示欲とはまた違う原理がそこにあるんじゃないかっていうのが僕の経験から言えることですね。
サファリツアーチケット3枚プレゼントどうも。
消えてますねそう。
なので今日は多分人は来ないと思います。
タイトルから医者が消えてるので。
そうするとほぼほぼ新規リスナーってよりかはまあうちのいつものメンバーが来てるはず。
だからいきなり担当直入に深い話もOKです。
なんかこの話をしてほしいとかこういう話をもう少し深掘りしたいとか。
なんかテーマがあればぜひ今日はそういう話をしたいです。
15:10
まあそういうのがあればね。
なければそれでいいんですけど。
とりあえずなさそう。
えー夫と紅葉を見に行きましたよ。
九州はそうなんだ。
まだ紅葉とか紅葉のシーズンなんですね。
こっちの方はもうほぼ枯れ葉ですね。
上野公園なんかねまだ一応並木が一番綺麗でしたけれども。
でも思ってたほどそんなに観光客もいなかったね。
博物館の中はすごい混んでたけど上野公園自体はまあまあ空いてた。
そこそこ散歩しやすい雰囲気でしたね。
もみじと楓ね。
先生こんばんはどうもこんばんはです。
お質問ありがとうございます。
人と話すのがすごく苦手なんですがどうしたら克服できますか?
八郷さんどうもです。
すごく個別的な話なんでアドバイスっていうのは特にないんですけど。
でもおそらくあなたのまあこれは僕の想像ですけれども
人と話す時にきっと先読みをしてるんじゃないですか。
これを言うと向こうはどういう風に受け取るだろうかとか。
なんかこれを言うことってもしかして失礼に当たるんじゃないかとか。
あるいはこれを言うことによって気分を害するんじゃないか。
場がしらけるんじゃないか。
なんかそういう先読みをしてるっていうことありませんかね。
僕は結構ねそれが高校生の頃とか中学生の頃ぐらいから出始めて
自然に会話するのが難しい時期があったんですよ10代の頃。
八郷さんはそういう困難なのかね。
それとも別の困難なのかな。
空気を読みすぎるところが僕と結構近いですね。
18:05
周りを見てそれに合わせなきゃ合わせなきゃっていうので
結局会話が自由にはいかないし楽しめないしと。
結果人と話すとすっごいドッと疲れて帰ってくるみたいなね。
解決策ではないんだけど別に克服しなくてもいいんじゃないですかね。
今パッとできるアドバイスとしてはそれを克服するっていうよりかは
その空気を読むのにすごくあなたはリソースを削くじゃない。
脳とか注意力をそこに削くじゃないですか。
だからあんまり普段の自分の自由なリラックスした発想が出てこないっていう
固くなっちゃうっていう話ですよね。
でもそうやって人々に対して目を配って注意を向けられるっていう能力だって
捉えたらどうですか。
それを欠点ではなくて
ご自身の長所を捉えてみたらいかがですかね。
例えば分かんないですけどもそういうのが生きる場面って
うーんなんだろうね。
分かんないですけど例えばファミレスで
なんかこうね何かこう
アンテナが立ってるっていうことは
何かこう異変に気づいたり
周囲のニーズに応えるっていう能力があるわけじゃん。
少なくともそのニーズをキャッチする能力があるわけじゃん。
なのでなんか克服するってよりかはなんかそこを
うまく伸ばしていく感じにしてくださいね。
自分のリラックスした発想を
なのでなんか克服するってよりかはなんかそこを
うまく伸ばしていく感じにしていけばいいんじゃない。
っていうのがまず一点と
この点に関してはどう思いますか。
珍しく僕今人生相談みたいなことやってるんだけど
そう患者とは普段こういうことやらないからさ。
基本全部聞いてそうなんですねっていう感じでやってるから
あんまりやりなれないことを今やってるんですけど
この背景もモミジですね。
そうですね。
この背景に関してはもう1年を通してモミジです。
夏でも冬でも秋でもね。
その理由はいろいろありますけども
単純に買えるのがめんどくさいっていうのがあるね。
21:00
一つは。
あとなんかこの桜とかに比べると
モミジの方がなんかあったかい感じがしてね。
こんばんはIBSです。どうも。
ですが工場船がぶち壊れていますと。
ほう。関係がありますでしょうか。
花瓶性超昇降群ですよね。
工場船の機能。
わかりません。
あんまり聞いたことがありません。
長所と捉えたらいいっていうことですかと。
そういうふうにまず長所と捉えてみるっていうことで
とりあえずなんかこう
気分の落ち込みは一旦それで収まるんじゃないですかね。
でもそうはいっても最低限一手やっていかなくちゃね。
こう実生活は成り立たないんで。
まあその時は何かこうまた
ゴマゴマとしたスキルがあるんでしょうけど。
大枠としては別にそれを克服する必要はないんじゃないかっていう考え方ですね。
僕はなんか
その2歳とか3歳とかは別ですけども
もう10歳を超えた人間がなんか
欠点を克服するのって無駄なんじゃないかなって
思う節があるんですよね。
せっかくその人がいろいろ尖ってきて
まあいろんなこれは苦手だけどこっちは得意でっていうのがこうだんだん
個性が出てくるわけじゃん。10歳とかさ。
まあもちろん年を取れば取るほど。
そこでなんか人と比べてうまくいってない部分の方に注意を向けて
そこに時間を費やすのってなんか
すごく無駄なんじゃないかなと思っちゃうんですよね。
別にやってもいいんですけども。
同じ時間をかけるんだったら長所を伸ばす方が
ポジティブで楽しいしいいんじゃないかっていう発想ですね。
これは精神学とかじゃなくて
ただの自己啓発なんですけど
僕のただの人間感だね。
なんでいちいち短所を克服する必要があるんだろうかって
その症状はね、ちゃんと治していかないといけないですけど
空気を読みすぎたり
うまくその時にスムーズに発言ができないっていうのは
別に病気ではないですからね。
治療の対象でもないし
克服すべきことなのかどうかさえ
まだ議論の一致はないと思いますし
こんばんはどうも
サファリツアーチケット3枚プレゼントどうも
職場ではもう少し普通に話せたらと思っていますと
じゃあ仕事中にもう少し何かこう
会話に参加できたらいいなとか
24:01
意見を求められたらスムーズに
何か言えたらいいなってことですよね
そうすると
僕の実体験が役に立つか分からないけど
うまく答えようとしなくていいんじゃないですかね
自分自身が
せっかく一つ二つ思いついても
自分で自主規制して
言わないでおこうっていう風に
ジャッジしてる可能性があるので
その規制をもう少し緩くすればいいんじゃない
別にこの場で人を爆笑させたり
唸らしたりする必要ないし
要するにサッカーみたいに
上手にパス回しをできればいいわけだから
ものすごいスルーパスをして
一点を奪わなくちゃいけない場面ではないし
無難に
つまらない回答でいいんじゃないですかね
人を傷つけたのではないかと不安になる
不安症の方ですか
サファリツアーチケットプレゼント
分かんない
それが病気と言えるほどの症状なのかどうか
僕はあなたを診察してないから分かんないけど
一般的には思い過ごしが多いですよね
よっぽどお前ブスだなとか
バカだなお前とかっていう
おっぱい小さいなお前とかって言ったら
それは結構人を傷つけてる可能性があるけど
あなたみたいに自分の発言を
顧みれる人は
結構思い過ごしのことが多そうですね
単純なテクニック
これも全部浅いテクニックなんだけど
単純なテクニックとして
それを自分が言われたら怒るかどうか
とかっていう風に
自分に置き換えたり他人に置き換えて
してみたらいかがですかね
つまりあなたが今言おうとしてることを
なんか同僚からあなたが言われたとしたら
どう思うか
別に普通なんじゃない
それで傷ついて死んじゃうっていうことは
どう思う
あるかね
サファリツアーチケット3枚プレゼント
27:01
どう思う
ここら辺って
もしちゃんと治療でやるんだったら
認知行動療法は結構いけるような気がするけど
少なくとも今僕はあなたに傷つけられてないですし
なんか全然なんとも思わないですけど
まあそういうことです
不安定危険信号であり
火災放置機みたいなものっていう風に
よく例え話で言いますよね
精神科では
不安っていうのはこれから起こる何かを
警告するためのアラームみたいな機能なんですよね
だから緊急地震速報みたいなものですよ
これから15秒後に地震が来ますと
備えてくださいっていう
脳内信号がそれが不安ですよね
警報器ですね
これから大変なことが起こりますよって
不安障害とか不安症って言われてる人は
この警報器が壊れてるんですよね
1日に何回も火災放置機が鳴っちゃうみたいに
なんかぶっ壊れてるんですよね
なので現実は火災も起きないし地震も起きない
ほとんど何も起きていない
誰も傷ついていないし
誰も気にしていない
いやそれは分かるんですけどね先生
でもやっぱり不安なんですって
それが不安症ですよね
あなたが不安症か分からんけども
日常外来でまあまあよく見る
そういうカテゴリーの方ですよね
一度その脳にね
アラームが鳴るっていう回路が出来上がっちゃうと
それをご自身の思い込みとか
訓練みたいなものだけで
修正していくっていうのは結構大変ですよね
人から大丈夫だよとかって言われても
そう言われるとますます不安になるし
みたいになるから
励まされても不安になるしみたいな
30:03
なんなら自分でも分かってんだけど
それは気にしすぎだし考えすぎだし
っていうのは分かってんだけど
それでも不安なんだって
いろんなやり方があるけれどもね
でもそうやってアラームが鳴り続けると
僕みたいに人前に立ってベラベラ喋ることって
ちょっとできなくなりますよね
だって僕が何かを言うとですよ
なんかそこで傷ついたり死にたくなる人が
まあいるかもしれない
この数十年十数人ぐらいの中にはいないかもしれないけど
でもこれがね10万人100万人っていう風に
もし僕のメッセージが広がってっちゃうと
その100万人の中に何人かが僕のメッセージを読んでね
なんか極快して死にたくなる人もいるかもしれない
そういうすっごく確率としては低いんだけれども
まあ避けられないことである
でもそれを気にしたりそこに気を取られすぎると
もう黙って口を閉ざしながら生きるしかなくなっちゃいますよね
過剰に気遣うと何も発言できない
ってか口を閉ざすのが正解みたいになっちゃうんで
なんかそれもちょっと極端な感じがしますよね
えーとサファリツアーチケット3枚プレゼントどうも
僕がなんかねこの配信をやっていて
今日はいい配信ができたなっていう時って
ほとんどリスナーの顔が全く思い浮かんでない時なんですよね
本当に自分が饒舌に機嫌よく
今日は結構喋って
うわもう2時間半も喋ったんだみたいな時って
すごく充実してるんですけど
その時ってほとんどリスナーが何言ってたかとか
どんなリアクションしてたかって思い出せないんですよね
失礼ながら
僕はもう完全に自分の世界に没頭していて
まさか自分の発言で誰かが思い悩んだり笑ったり
なんていう風にも考えてないんですよね
完全に自分中心になって
33:02
自分の脳みその中のことが
ばーっと吐き出た時にすごくスッキリして
しかもその純度100%の自分が出せたっていう
達成感だったりね
なんか満足感が結構あるんですけど
その時はもう本当に気にしなさすぎぐらいかもしれない
気にしてない時になんか
すごい時間が経つのが早いですね
なかなかその職場で人を傷つけ
職場でねなんかいろいろ試すとか実験する
私が今言ったことに
あなたはどのぐらい傷つきましたかみたいなことって
あんまり職場ではできないから
お友達とかご家族とかとお話した時とかね
あるいはこういうネット上で誰かとお話した時に
聞いてみるといいんじゃないですかね
なんか今私言い過ぎちゃったかなって
自分で思ってるんだけども
もしかして気悪くしたとかさ
聞いてみるといいんじゃないですかね
案外僕は自分勝手に好き勝手話してる時に
先生今日もめちゃくちゃ面白かったですよ
また次回も頼みますよみたいなさ
俺が本当に誰にも気にせずに
ぐだぐだ喋った時に限って
また結構面白かったですって
感謝されたりするんですよね
うーん
そうみたいなさ
ツアーチケットどうも
わっと話してみて
それがどのぐらい人を傷つけたかっていうのも
一応確認できる人から確認を取ってみるといいんじゃないかな
つまりこのアラームこの火災放置器っていうのは
正しいのか正しくないのかっていうのを
ご自身で検証していかないとね
検証する作業をやめて引きこもっちゃうと
検証されないままアラームが鳴り続けちゃうんで
まあ叱るべき相手からちゃんとこう聞き出す
どのぐらい気分が悪くなった
なんかどうだったかなとか
私の話を聞いて
どのぐらい嫌な思いがしたっていうのを
やっぱり聞く作業はどっかでした方がいいかもね
怖いかもしんないけど
でも案外人は傷つかないし
あと本当に失礼ながら
あんまりあなたのことを多分誰も思ってないというかね
36:00
真剣に聞いてないんですよね
みんな人の話を聞いてるようで
実は頭の中の何かを
自分の言葉を脳内再生してるんですよね
たまに大学とかでもそうだし
医者の世界でもなんか質疑応答とかって言ってさ
質問すると全然違う回答を言ったりしてくる先生とか
学者とか普通にいて
これじゃあチャットGPTといい勝負だなと思うんですけど
全然聞いてる質問に答えてねえじゃんこいつみたいな
でもあれって何で起きてるかっていうと
多分僕のことなんて聞いてないんですよね
頭の中に言葉があふれてきちゃって
それを言ってるだけなんだよね
僕が何を言ってもその人は傷つかないし
いい質問ですねとか言いながら
自分の言いたい話を言ってるだけで
実はあんまり人って人の話聞いてないんじゃないかなっていうのが
僕の結構最近の予測というか
僕はなんかそういう風に感じるようになってから
配信が普通にこうやって何時間もできるようになったし
10代の頃のね
あのなんか僕の話ってつまらないんじゃないかなって言って
なんか黙っちゃうってこともなくなった
だってもう元からみんな僕の話聞いてないんだもん多分
っていう開き直りかな
どうせ聞いてないんだろうなって思いながら話してます
めちゃめちゃ楽になりました
他に何か質問のある方は
今日は多分ね新規リスナーは来ないです
なんかそんな予感がする
わーっと人が群がる時と
まあ初速で大体分かるね
今日はあんまり人が来ない日だな
なのでどっちかというと一つのテーマについて
じっくり語るっていう感じがいいんじゃないかな
何もなさそう
39:58
不安神経症は躁鬱病の症状からでもありますか
不安神経症と躁鬱っていうのはちょっと
従来診断においてもちょっと別のものなので
質問を変えるならその不安症状ですね
不安っていう症状は躁鬱でも起こりますか
っていうのはあると思いますね
もちろん人間である限りね
躁鬱病患者である前に人間なので
普通に焦ったり不安になったり
っていうこともあると思います
来年春に大学を卒業する息子が
ASDを持っていて就職活動を今のところしていません
来年春にだって卒業するんですよね
私は見守るしかないですね
春からどうするのか聞いても答えてくれません
そうですね
それで就職活動のお手伝いをする親がいたとしたら
ちょっとそれは過保護ですからね
42:12
なので早くしなさいみたいな
小学生に学校行かせるみたいな叱り方はもうちょっと
大人ですからね大学生って
うちの弟も今そういう感じなんだよね
もうなんか就活始まったのって聞いても
もうなんか無言というか
ちょっと何も言わない状態になっていて
今またいよいよ始まったかなっていう感じになってるんですけど
こんばんはどうもこんばんはです
僕もちょっと子育てをしたことないんで
偉そうに言えないんですけど
今パッと思いつくのは
あなたが親としてできることとできないことは
結構早めに伝えといたほうがいいんじゃないですかね
ここまではできるけど
ここから先はちょっともうできないよっていう風に
まずちゃんと言う
だから仮に就活をしなかった
でこのまま4月からニートンになるってなっても
もう生活費は出さないよとかね例えば
まあ出すんだったら出す生活費は出すけども
でもこれはもうできないよとか
そこのちょっと境界設定をきちんとしないと
またあなたはずるずるずるずる
なんか結局これもできないからじゃあやってあげて
なんかお金も出して
習い事もさせてみたいな
なんかずるずるずるずるいっちゃうので
今のうちの弟が今そういう状態なんですけども
一応境界設定をするっていうのは
結構精神科医が患者に対してまず最初にやることですね
だからリストカットしたり
もう自殺ミスをするんだったらもううちの
外来にはでは見れないから
もうそれやったらアウトだよっていうのを
先に最初に伝えますね
境界設定をする
つまり境界っていうか限界設定ですね
境界設定っていうんだけど
簡単に言うと限界を先に伝える
ここまでがお母さんができる限界だから
つまりまあはっきり言うと赤の他人
赤の他人ではないけど
独立した1個の個体なわけじゃん
自分の子供であろうとなかろうとさ
だからお母さんができることはここまでだ
っていうのを
45:00
もし決まってないんだったら
それを早めに
お子さんと話し合うっていうのは
必要かなと思いますけどね
向こうは
別に就活しなくても生活していけるやろう
みたいに甘くもしかして
見通してるかもしれないので
そこはもう家族会議ですよ
もちろん親がね
年少数百億の大企業だったら
全然その境界設定って
全然変わってくると思うんですけども
いいよいくらでも買ってあげるよ
って感じのご家庭もあるでしょうし
それも一つの正解だと思うんですが
まあおそらくそういうことはないでしょうから
きちっとそこの
祖母が怒らないように
早めに話すのは大事かなと思うね
うちが良くないなと思うのは
父親が結構金持ちなんですよね
そこそこ金があって今も社長をやってるし
お金が出せちゃうんですよね
なのですっごくうちの境界って甘いんです
大学中退してもずっとこう一人暮らしで
またなんかGPU買ってあげたり
いろんなおもちゃを買い与えてるんですよね
僕もそれちょっとどうなんだろうなっていう風に
旗から見ると思うんですが
父はまあ父なりに何か買ってあげたり
与えてあげるっていうことで
なんか役割を全うしようとしてるみたいで
だからすごいズブズブというか
いくらここに金つぎ込んでんだろう
っていう感じなんですよ
そうするとこの間の疾病利得とか
うまみの話でね
病人でいることのうまみが
どんどんどんどん出てきちゃうと
なかなか治りづらいですよねっていう話で
過保護になりすぎると
治りづらくなっちゃうって問題もありますしね
だから早めにやっぱり
境界を決めとかないといけないんだと思います
そっから先は自分で何とかしなさいねっていう
こんばんはどうも
さしみちゃんはどちらかというと陰キャ
いやもうめちゃくちゃ陰キャですよ
その境界線上とかじゃなくて
陰キャの局の方に振り切れてる人間ですよ
高校時代もね
結局一回も友達とご飯に行かなかったし
そっちに振り切れてる方ですね
針の針が
測定器の針が陰キャの方に振り切れてる
境界設定
先生こんばんはどうもこんばんはです
陰キャだし劣等感が強すぎて
いわゆる陰キャの人たちって
インド派なんで
家でずっとアニメ見てますとかが定番じゃないですか
その劣等感が強すぎて
人が作る創作物も目に入れられなかったんですよね
自分よりも才能のある人たちを
直視できなかったんですよ
アニメも本当に一秒も見ないまんま
48:00
中学高校大学と
本当に限られたものは
調子いい時何個か見ましたけど
だからアニメもわかんないし
漫画なんか1ページも読んでないし
何のサブカルにも通らずに
本当にただ凍りつくような
孤独を味わってきた人間なんですよね
全く孤独が充実しないまんま
息を止めて数年間生きていたような感じで
本当に地獄ですよ
共通の話題がだからほぼないんですよね
私も引きこもりだったんですっていう人と
一緒に相対しても
何も共通の話題がないと思う
アニメも見てないからさ
漫画も読んでないから
じゃあえ?って感じだよねお互い
どちら様ですかあなたはって
陰キャからも避けられるだろう
ありがとうございます
結構いろんな介入の仕方あると思います
境界設定をした上で
お母さんができることはここまでで
でも今困ってることは何なのって
だから何が困ってるのと
結局
収穫できない理由が本人なりにはあるわけじゃないですか
それが何なのかっていうのは
価値判断を含まずに
共有できるのって
親ぐらいしかいないんじゃないかなと思うんですよね
精神科医も結局
一つの外来にね
そんな10分も20分もかけられないですから
患者さんの悩みをゆっくり聞くっていう場ではないし
やっぱそういうのって
身内がやらないといけないんだと思うんだよね
本人がそれをしたがらない理由
前足が辛いので横になれずにベッド起こして寝ています
入院生活は大変で
なるほど
楽な体勢で聞いてください
これはASDの息子さんの問題もあれば
51:21
それをご自身の問題として
部分的に捉えることもできると思います
例えば子供っていうのは自立するものだとか
親に心配をかけないものだとか
他の子供はみんな普通に就職しているのに
なんでうちの子はやらないんだとか
そういう何かご自身が抱いている理想みたいなものが
必要以上に苦しめている可能性があるので
もしそこの理想が高すぎるんだとしたら
ご自身で多少修正していく必要があると思います
もちろん立派な三菱商事とかに入社してくれて
大企業に勤めて立派になっていってくれたら
それは親としては万々歳なんですけど
別にそれだけが幸せではないですからね
極論言えば生きていればいいわけだから
きちっと生きて元気に暮らしてくれていることが
嬉しいわけだから
まずそこが大事かなと思いますね
変に夢を見たり他人と比較して
理想を高くしないことが大事かなと思いますね
こんばんはどうも
こんばんはです
うつでレキサルティーを飲んでいたのですが
食いしばりとかがひどく
今週月曜日からスルピード50に変更となりました
口の違和感がまだあるような感じがします
不安はなくならなく元気も出ません
ありがとうございます
でも主治医の先生と薬の調整中ということで
いいんじゃないでしょうか
きちっとコミュニケートして
いろいろあると思いますけども
結局信用できるのは主治医ですからね
いろんな情報をくれる方がSNSにいるかもしれないし
ファッチにいるかもしれないけど僕みたいに
でもその人たちの言うことには耳を傾けないでください
僕も含めてね
ちゃんとあなたの治療に責任を持ってくれるのは
その主治医だけですから
54:29
鼻詰まり大丈夫ですか
鼻詰まりは元からです
あれぐらい飲んでます
毎週末になるとね金曜当直
でまた土曜日当直でしょう
当直もさることながら
病院からまた次の病院に
長距離で車で移動するのが結構つらいね
毎週末またこの時期が来ちゃったかって言って
まあ楽しいんだけどね
車で長距離移動して
車内でいろいろ音声コンテンツ聞いたりするのは楽しいんだけど
でもやっぱりちょっと疲れますね毎週は
期間限定でよかったわ
車の走行距離もだいぶ増えたんじゃない
車検申し込む時に一応7000キロとかさ
一応なんかこう出したけど
もっと走ってるかもしれないね
あと残り3分で1時間ですけど
57:04
ここで終わるっていうのもありだな
今日は短時間でね
コメントの流れ方を見るとちょっとこう
厳しそうな感じがしてきた
さすがに時間帯が時間帯ですね
それか今度現役医師っていうのをタイトルに入れて
配信するかね
どのぐらい客の入りが違うかっていうのが
これで比較できますねある程度
露骨に違ったら今後手放さないよ
現役医師やっぱ大事じゃんってなる
平日は夜勤をされないんですか
いや毎週月曜日は入ってますよ当直に
ここで終わるのは無しですよ
話してください
じゃあもう少し話すか
なんかテーマをください
質問でもいいしそのテーマ
何々についてみたいな
あんまり近況報告とかもうないんだよね
回避行動については最近よく話したんだ
その中でもその回避行動としての怒り
っていうのをどういう風に
扱っていったらいいんだろうかっていうのが
僕の最近の興味関心ですね
もっとその深くにはスキーマの問題
その人のすごく革新的な信念ですね
児童志向よりもさらに深い部分に
こびりついて離れないスキーマっていう
考え方の根本的な信念
精神分析でいうところの内的対照関係
それを取り扱おうとするとやっぱり
怒りってなかなか避けられないんですよね
その表面的な怒りっていうものをコーティングしている
悲しみとか傷つきをコーティングしている
怒りっていうものを
どういう風に解除していったらいいんだろう
武装解除していったらいいんだろうっていうのが
僕も今日ずっとサウナに入ってたり
ぼーっと運転してても
猛烈に怒り続ける患者さんが
1:00:01
頭からこびりついて離れなくて
すごい怒ってるし
最初はすごい感謝してくれて
こんなにいい先生初めてですみたいな
その時点でちょっとやばいなと思ったんだけど
怪しいなこの人は
理想化が始まってるな
でも最近はもういい先生だっていう話も出てこない
こんなにたくさん資料も用意していただいて
ありがとうございますって最初言ってたのに
今となってはこんなたくさん資料あっても
もう私こういうのダメなんですよ
もう全否定
こんなにたくさんこれだとかあれだとかやらされても
私はもう無理なんですよ
今まで感謝だったのがついに化けの皮が剥がれて
本性を表し始めてね
もうダメなんですよこういうのは
全否定
僕も多分無能な医者っていうレッテルを今貼られてると思います
直接的には言われてないけどね
お前は無能なんだって言われてないけど
すごくもう見下されてるなっていうのは
こっちも逆転移としてありますね
そういうトゲトゲした怒りで
完全にバリやしちゃってる人っていうのは
どうしてたらいいのかな
ここでもうメリットデメリットを考えさせて
この先これも続けていきますかどうしますかって話をすると
もうやめますよって感じに多分なってくると思うんだよね
それももちろん正しいんだけども
でもここで手放しちゃうとこの人怒りっぽいまんまで終わっちゃうし
なんか僕としてもねもう少しできたはずなのになっていうのがあるんで
もうしばらくねなんか
本人がもう絶対に嫌だ続けたくない時間の無駄ですって言うんだったら
もちろんもうやめるしかないんだけど
もう一揉みぐらいし頑張ってみたいなって思いはありますね
っていうことで頑張ります
多分将来何年後かに今を振り返った時にね
いやあの時認知行動療法を勉強して
最初の症例で本当にこう大変だったんですよみたいな
いずれそういう苦労話ができたらいいなと思うんだけど
でもそこで粘った結果は今があるんですみたいなさ
数年後そういう風に言えたらいいなって夢見てます
諦めるのはね簡単だし見放すのはもっと簡単なんですけど
そうやって怒りっぽい人迷惑な人ね
クレーマーだねって言ってレッテルを貼って片付けることは簡単なんですけどもね
そこで見捨てるともうこの人は終わっちゃうので
精神科医が見捨てるともう後ろにいないんですよ誰も控えてない
精神科医が最後の取り手なんですよね
世の中で見捨てられた人が最後にたどり着くところだから
1:03:01
だからね結構判断は重いんですよね
伝えるのは難しいですねどんなことを伝えたら治療にプラスになりますか
まずその治療っていう発想がもう本人はもう嫌なんですよね
いや私おかしくないから
私全然大丈夫なんでみたいな
病識はもちろんないし
なんなら私自分で最近良くなってきたと思ってるの
だからもうその治療とか認知行動療法とか認知なんとか療法とか私分かんないけど
別にそんな必要ないんです元から
みたいな感じの拒否の仕方なんですよね
そもそも治療っていうもの私適用じゃないですよっていう怒り方なんですよ
なんか先生は治療受けさせたがってますけどもみたいな
ちょっと落ち着いて落ち着いて先生みたいな煽り方をしてくるんですよ
すごいこの人煽ってくるなと思って
僕も結構びっくりしたね
これは相当人を怒らせるだろうなっていう
これはいろんなところから出禁食らうなっていう怒り方
あんまりやっぱ人を小馬鹿にするってのはちょっとね
なかなか長期的に見るとその人は孤立してっちゃいますから
サファリツアーチケットを3枚プレゼント
まあ表面上は冷静を保ってるんですけどね
難しいところです
なのでひとまず認知行動療法ってこういうものでこういうものでみたいな
その心理教育をやるっていうのが
結構CBTの構造の大事な序盤にあるんですけども
その心理教育の段階でなんかもう完全に拒絶されちゃってるんですよね
そもそも私は別に悪くないし
こういうおかしい人がいて私はイラつかされたんですよ
っていうもう語り方から絶対に話さないっていう感じで
つまりこうね人がいて捉え方があって感情が生まれるみたいな
人がいてこいつバカだなとか無能だなとか気持ち悪いなとかっていう捉え方があって
人はイラ立つわけじゃない
だから人は現実にイラ立ってるんじゃなくてとか怒ってるんじゃなくて
その中間に挟まっているご自身の捉え方
自分の捉え方があって怒りを持ってるっていうのを
まあ今みたいなストレートな言い方ではなくてね
相当丁寧にオブラートに包んで
しかもまあ結構共感的にね
何悩んでるのかっていうのを3回ぐらい
3時間ぐらい計帳した上でこの心理教育を導入してるんですけど
もう完全に拒絶
もう何言ってるかさっぱりわからない
1:06:04
私そういうんじゃないと思うのよね
そのなんか捉え方がうんぬんとかっていうのが本当に意味がわからない
っていう感じでもう全拒否
拒絶反応
じゃあちょっとどのあたりがわからないのか
もう少し解きほぐしながらゆっくりやっていきましょうとか言って
何回か心理教育に時間を費やしたんだけども
もちろん計帳とか共感もしながらね
それは大変でしたね
じゃあこの図式で言うと今の話ってこういう風になるんですけどねとか
結構共感的にかなりケアしながらやってはいるんだけど
もうその心理教育っていうところになると
もうそういう捉え方の問題じゃないんだっていうところから離れなくなっちゃって
そこでちょっと敵対的になるんですよね
せっかく気づいた心理関係がそこで一旦亀裂が入るって必ず
ここはね鬱とかパニックとかの人とちょっと
明らかにリアクションが違ってすごく抗戦的な感じになるんですよね
やるか先生みたいな
私とやるみたいな感じの戦い方
野生の動物を手名付けるのに近いのかもしれないですね
もしかしたら
そうあんまり不要意に触ると噛みつかれちゃうんじゃないかなっていう
そこに何かうまいやり方って本当にあるのかなって
むつごろうさん
じゃあその人はさしみさんにどうしてほしいんでしょうね
多分ね全肯定してほしいんですよね
私の方が合ってるでしょ先生って
だから私こういうふうにどなってやったのよバカだってね
分かるでしょ先生こんな感じ
で僕はまあそうだよねそういうふうに言ってやったらいいんですよとかっていうに
巻きをくべるわけにはいかないんで
確かにそういう考え方も一理あると思いますよ
っていう部分的に共感しながら
結構信頼関係は築いてるつもりだったんだけどね
とにかく私はこういうふうに言ってこういうふうにやってバカにしたんだけども
結果すごく良かったんですよっていう話をされるんですよね
僕としてはもうそれこそがすごく捉え方に結構偏りがあるなっていう感じがあるんで
やっぱりその心理教育の方に話をどうしても持ってきたいんだけど
もうそこに持っていくと何か勘づくのかね
先回りしてまた先生その話しようとしてるでしょって
もう私には分かるからっていう感じで
もう拒否
だからもう先生は黙って私の話を聞いていればいいのと
黙ってそうだねって言ってればいいのみたいな感じだから
そうとは言わないよ
今ちょっとかなり誇張してやってるんですけど
実際はそんな露悪的な患者さんではないんでね
1:09:01
それなりに丁寧な人ではあるんだけれども
誇張するとそんな感じのすごい感じですね
誇張しすぎたね
でそういう怒りというものが回避行動になってる
つまり自分の核心に迫る
自分ってもしかして何か言いすぎたんじゃないかとか
自分ってもしかしてものすごい人に言いすぎて
人を傷つけてるんじゃないかとか
そういうところに話が及ぶ前に回避する
そこに触られると自分の胸がじくじく痛むから
もうそこに話がなりそうになった瞬間に
怒りっていうものがバッと立ち上がる
あいつが悪いんでしょ先生
分かってるでしょ
先生分かんないの医者なのにみたいな
こう食い下がってくる感じ
これはやっぱりもうその人の回避行動なんだなと思うんですよね
すごく僕も煽られるんで
ちょっと若干イライラはするんだけど
そこで怒鳴りついたり噛み返したりね
返し刀でこう切りかかっていくと
ちょっと大喧嘩になっちゃうんで
まあ医者はそこに乗っかっていくべきではないですし
まあそういう考え方もありますけども
っていうふうにちょっといなしつつね
なんか結構困難を極めるね
だからCBTの適応とかっていうのも
あんまり考えたことなかったんだけど
こういうタイプの人ってそういう適応があるのかな
ちょっと僕もまだCBT初心者の部分があるんで
いきなり結構大ボスに当たっちゃったなっていう感じは
否めないですね
もう少しいろいろ慣れてから経験してから
こういう患者さん見てみたいなと思いましたけど
ちょっといきなりだったんでびっくりしちゃいました
こういうお話をして
皆さんの身の回りにも結構こういう方いませんかね
すげえ切れてるなとか
あの人も一回切れると話にならないからやめといた方がいいよ
っていうふうに周りが見放しちゃってるね
いますよね職場にもいるし
女性にも僕は個人的に多いなって
僕は勝手に思ってるんですけど統計はないんですよね
すごい切れ方の女性が多いなっていうのは
もうちょっと目についていて
研修院の時もそういう人がいて
かなり年配の女医さんでしたけども
周りの男性のベテランの先生方ももう黙っちゃうっていう
その人がカンファレンスで隣り始めるんで
みんなもう黙るっていう
やけの腹状態になるんですよね
その時はもうあの人は人格障害だからっていう風に
精神科医じゃなくて他の消化器の先生とか
外科の先生とかあの人も人格障害だからっていう風に
一言裏で言ってましたけど
もう気にしない方がいいよっていう風に
僕もびっくりしたんだけど
1:12:02
その人は最終的に病院を訴えたんですよね
訴訟を起こして実際に何か会見をしてね
記者会見みたいなのをして
私はこんなパワハラを受けたみたいなことをやってる
女医さんがいてすごいなと思ったね
僕が見てる限りはそんなパワハラ一つもなかったからね
だからそこでパワハラ被害っていう形で
被害者マウントを取るんだ
その被害者のポジションに就くんだっていうのが
結構びっくりしましたね
でも今僕が見てる患者さんは
それに比べるとだいぶ穏やかだし
全然人間だと思うんですけど
あそこまで振り切れちゃうと
そもそも認知行動療法をやろうっていう意思すらないだろうから
本当に周りの先生方がおっしゃったように
見放すしかないというかね
自分に火の粉が降りかからないように
極力かからないほうがいいんだろうと思うんですけど
だからこうやっぱり怒りがね
怒りが回避行動になっちゃってる
自分は理解されない
自分はパワハラを受けている
無視されている
嫌がらせを受けている
っていうね回避行動って厄介だなって思います
最近の性被害とかパワハラ被害っていうものが
全部がそれかわからないですけど一定数ね
こういうパーソナリティの方もやっぱり
こういう自分はパワハラを受けたんだ
っていうふうに擬態して
カメレオンみたいになんかこう
自分の姿形を変えて
被害者ぶる人もきっといるんだろうな
っていうふうに僕はそれを見ちゃってるんでね
だからこういうパワハラセクハラ問題って
どっちかに肩入れするっていうのは結構
部外者には難しいんだなと思いますね
判断がつかないからね
本当に本人たちが言ってるように
被害を受けたかどうかもわからないし
攻撃っていう回避行動を取り続けてる
ちょっとおかしい人の可能性もあるしね
だから僕もそういう性被害とか
パワハラ被害っていうものをどう受け取ったらいいのか
ニュースで流れてくるたんびにちょっとなんかこう
腕組みしちゃうんですよね
手放しにこの人たちは被害者だっていうふうに
匿うことも難しいし
現場を知らないのでね
なんとも言いづらいね
言及しづらいなっていうふうに思いました
すいませんだいぶ話がそれたけど
怒りという回避行動が
まあいろんな今社会のね
問題と接点を持ってるんじゃないかっていう話
それに対して僕今有効なね
その怒りという鎧を武装解除させる
なんか上手い方法って僕まだちょっと見つかってないんですね
僕割と人から信頼されたりさ
ちょっと自分そういう才能あるなって思ってたんで
1:15:04
ちょっと自分のこと買いかぶりすぎてたんで
割と人の心に取り入るのうまい方だなと
勝手に自負してたんだけど
今回その自信が全部崩れ去ったね
やっぱ攻撃的な人にはね
僕もダメでした
入り込めなかった
認知の歪み認知バイアス
知的体制って言葉あるんですかね
まあそうですね
でもそういう認知の歪みっていうのを指摘すること自体が
もうその人の怒りを買うんですよね
私はおかしくないわよって
向こうがおかしいの
こっちは悪くないの
どんどん声がでかくなってくる
心理教育とか相当難しいですよね
ここに認知の歪みがありましてとかさ
どう頑張っても心理教育していく過程で
やっぱり捉え方の偏りを修正していきましょうっていう部分が
認知行動療法の核心にあるんだけど
怒ってる人って自分が悪いと思ってないからさ
いや私はこういうふうに嫌がらせ受けてんのっていう
だからあっちをどうにかしないと
あっちを変えないと
この職場を変えないとこの問題って直らないんですよ
っていうふうに怒鳴るんですよね
だからこの認知行動療法との食い合わせが非常に悪い
つまり現実があって私は傷ついてる
っていうふうに本人は言ってるんですよね
でもそうじゃなくて
現実があって捉え方があって
感情が起こるっていうのが認知行動療法なので
その捉え方があるから怒っちゃったり
怒鳴っちゃったりするんですよっていう
この図式がもう入らないんですよね
前も言ったじゃないですか
そのパワハラを受けたり
上司の嫌がらせの発言があって
人は傷つくんじゃなくて
パワハラ発言があってそこに認知があって
認知を通して人は傷つくんだと
だから職場で例えば上司から怒鳴られましたと
かなり理不尽に怒鳴られました
だから傷ついて死にたいって捉えるんだけど
認知行動療法はそうじゃなくて
そこでその怒鳴られたり
上司からパワハラを受けたっていうことによって
自分の自己批判が始まってしまうんだと
それが認知の部分で捉え方の部分
つまりもともと自分って声が小さいなとか
人の目を見て話せないなとか
話が長いなとかまとまらないなとか
っていう自己批判をもともと持っている人が
本当にパワハラとか上司から批判をされると
その自己批判の声がバーッと大きくなるんですね
その自己批判によって人は傷つくんだと
っていうのが認知行動療法の図式だって
前多分説明したと思うんですけど
怒りについてもそうなんだよね
相手がいて悪者がいて
嫌がらせを受けて
1:18:00
私はそれに対応するために
自己防衛として威嚇してるんだ
っていうふうに本人は言ってるんだけど
そうじゃないんだよね
やっぱりそこの間に認知が入ってる
人はこうすべきだ
あーすべきだとかね
つまり上司なんだから
ちゃんと部下に対して丁寧に口を聞くべきだとか
新人社員を教育できないこいつの落ち度だ
とかっていうふうに
なんか認知が間に挟まってるから
怒鳴ったり怒ったりするんですよね
この図式っていうのをちゃんと理解すると
上司は上司で問題あるんだが
上司はこうすべきだ
あーすべきだとかっていう
受け手側の方の認知の方も実は問題があると
だからここって2つの問題が実は
絶妙に重なり合ってるんだよ
っていうのが認知行動療法の
基本的な枠組みというか図式なんですよね
で治療で扱えるのは
長子の方ではなくて
やっぱり患者さんの認知の方なので
そこに関しては
つまり人に対してすぐに
あーすべきだこうすべきだっていう
その厳しい思考に関しては
修正できますよ
修正の仕方にも何通りかあります
っていうのが一応その心理教育
っていうものですごく分かりやすく
もう少し丁寧に具体例を使いながら
説明するんだけども
それがね一切入らない
もう捉え方じゃなくてこれは
だから先生ね
ちょっと冷静になってください先生ね
みたいなさ
実際にこういう人がいて
私はそれで怒ってるの
怒ってるのというか私はそれで
この人おかしいんじゃないんですかって
私は別に怒ってないですよ
この人がこういうことをやっている
本来やるべきことをやってないから
私はそれを指摘してるだけなんですよ先生
こうくるわけです
こうやって食い下がってくるんですよ
だから向こうが怠惰だから
私はそれ言ってあげてるだけなんですよ
怒ってないんですよ先生
こうくるわけです
これもうちょっとそこで結構やっぱ
この人結構難しいな
怒りっていうのはやっぱりちょっと
現実と認知を区別することが
結構本人にとっては相当難しいんだ
と思うんですよね
まさか自分が認知が歪んでるから
怒ってるとかっていう発想はやっぱ
持てないんですよね
どういうふうに好意的に分かりやすく
紙に書き出したり
アニメとか漫画とかで読ませたりしても
ちょっと本人にその図式が入らないんですよね
実際に目の前に怠惰な人がいたから
私は注意しただけですとかって言い出すんで
その人をどうにかしてください先生みたいな
私は別に変えるつもりないんでって
怒ってる人の世界っていうのは
そういう感じなんですよね
自分に原因があるんじゃなくて
相手がおかしいんですと
気づけ面接ね
それはすごく分かります
僕もちょっと今それ調べてて
1:21:00
本当にまず
CBTの初回アセスメントが終わった
次の
心理教育っていうところに
入っていくんですけど
その段階でかなり激しい抵抗に
あっているので
おっしゃる通りですね
でもこれもやっぱり
導入の仕方を間違うと
つまりもうね
変えたいですか変えたくないですか
どっちですかみたいな迫り方をすると
いやもういいんですよ先生って言って
なんか喧嘩別れになっちゃうんで
動機づけ面接するにしても
結構やっぱり注意深くやっていかないとね
なんか向こうが
うまくなんか
言いくるめられてるなっていう風に感じちゃうと
またバッと怒りでね
回避しちゃうので
すっごく難しいなと思いますね
おっしゃる通り動機づけ面接のところを
相当細かく丁寧にやっていかないと
これはもう一歩も前に進まないんだと思う
多分僕は
そこの導入の時点で何か本人の
尻尾を踏みつけるような
多分いくつかのNGを
僕は踏んでるんだと思うんですよね
僕もあんまり自覚はないんだけど
本人が言われて
嫌だなとかこいつ絶対
ヤブ医者だろっていうなんかポイントを
僕は何個かついちゃったんだと思うんですよね
既に
だから結構拒絶が強い
こういうちょっとギクシャクした中での
動機づけ面接での
リカバリっていうのが可能なのかどうかとかも
ちょっと僕は今
自信がないんですよね
本当はこういうものに対して
スーパーバイザーみたいな方にね
自分よりも経験のある精神科医の先生に
相談したりしたいんだけど
ちょっと周りの先生は
精神療法やってる感じの先生じゃなくて
ちょっと相談できる人がいないっていう
僕側の問題もあるんですよね
僕側のちょっとね
脆弱性もあるんですよ
サファリツアーチケット
そうムツゴロウさんみたいなね
そうもう童貌な
童貌な野獣を手名付けるのに
近いなっていう
まあ失礼な言い方かもしれないけど
野生の巨大な
クマをね飼いならすのと
同じぐらい難しいんじゃないかなって
しかもなんかこう子連れの母を
ね母グマをさ
一番攻撃性の高い
クマを
うまく手名付けるのと同じぐらい難しいんじゃないか
こんばんはどうも
別にそれで病んでは
いないですけどねでもなんかふとした
時朝起きて
シャワー浴びて髪乾かしてる
時にふとなんか
あの人の口調がバーッと思い出されて
1:24:01
自動思考ですね
これは僕のそうすると
ちょっと嫌な気持ちになりますね
うんなんか
もう少しねスマートにできなかったかな
って
攻撃的な方は誰とでも
喧嘩して孤立してしまいますが
病名は何ですか
いやー難しいよね
その
怒りを持つっていう
病気はないので
怒りやすくなる病気って
なるんですよ
息血が下がってしまう病気
まあ典型的なものは認知症だと思いますけど
他にも
送局性障害
送図病でもやっぱり
怒鳴り散らしたりとか
駅で例えば駅のホームで
すれ違う人に
肩に肩をバンバンバンバン
当ててく患者とかいるんですよね
僕の患者にいたんですけどそういう人が
そうすれ違う人全員に
肩をバンバンぶつけてく患者がいたんですよ
僕は結構
その人に色々こう
気分安定薬を増やそうとかさ
何とか調整はするんだけど
ガンガンガンガン当たってっちゃう
大揉めしたり
駅員呼ばれたり警察呼ばれたりしちゃって
まあ結構
色んなところで迷惑を起こしちゃう患者さん
いましたね
それは症状の一つだと思いますけど
それを外来でされているのが
すごいこと
僕はしたくなかったんだけどその引き継ぎでね
もうそういう人を引き継いじゃったんで
僕も初心で見てたら
なんか嫌だなと思うけど
たまたま
バイトでさ異極にいた時に
前の先生が
3月で退職されて
4月から僕が引き継ぎで見た時にも
そうなってたんで
これはみたいな
本当にねリチウム飲んでるのかも
よくわかんないしさ
なんなんだって感じですよ
こんばんはどうも
被害者ブルズーズーしい人
まあねそう
私は被害者なんだと
こういう嫌がらせを受けたんだ
っていう起こり方は
統合失調症にもありますね
統合失調症の被害妄想
の中にはやっぱそうやって
私は嫌がらせをされたから
今どうなったんだとか正当防衛だっていう
言い方をする
子孫の患者さんいますね
とか統合失調
感情障害
爆発的な怒りでやっぱり
ずっと一晩中
ね
扉叩いてる患者さんとか
怒りっていうものは結構普遍的に
1:27:01
心臓病でも見られるし
躁鬱でも認知症でも統合失調症でも
まあ
とにかく何人でも見られるね
健常者にももちろん見られるし
ワクチン会場で
コロナワクチンの
予診のアルバイトしてた時も
すっげえ怒鳴ってくる人もいたしね
まあ心音反応としての怒りですね
なのですごく
普遍的に見られる
一つの精神症状ですよね
であり
その回避行動なんじゃないか
回避行動って言ってる人いないですけど
僕はその怒りっていうのは
回避行動なんじゃないかなと
そのパニック発作の方が
電車に近づかないみたいなのと同じで
何かに触れ合われないために
回避をしてるんじゃないかなと思うんですよね
脅迫観念とかと近くて
脅迫性障害の方が脅迫観念とか
脅迫行為に逃れるみたいに
いかにもある種の
回避行動なのかなと
脅迫障害の人が指を喉に突っ込んで
吐くのと似てるというか
全部回避行動なのかなと思う
コミュニケーション能力がない人も
怒りを使うことによって
いろんな人とコミュニケートできますからね
普段大人しくて
何話したらいいか
何も思い浮かばない
天気の話題ぐらいしか思いつかないような人が
怒りを借りればさ
お前この野郎
何やってんだこの野郎
死ねこの野郎みたいな
お前面見せろよ
っていう感じで
会話が続いちゃうじゃない
あれもコミュニケーションの一種なので
怒りを使うと結構喋れちゃうんですよね
そこに味を占めちゃってる
っていうのがあるんでしょうね
サファリツアーチケットプレゼントどうも
嫌なコミュニケーションだけど
そうなんですけどね
でもお酒の力を使って
コミュニケートするのと
近いのかなと思いますね
依存性もあるし
依存性だね
1:30:14
味を占めちゃって
そうだって怒鳴ると結構
席譲ってくれたりとか
あと値下げしてくれる
お店もあるかもしれないですよね
ファミレスで怒鳴ってたりすると
なんか店長が出てきて
最終的にもうこちらのお題は
いただかなくていいのでとかって言ってさ
ただになったりするじゃない実際
実際に怒った方が
合理的だっていうこともありますよね
自分に有利なように
そうするとこの人は
味を占めてまた怒りますよねきっと
だから怒りが
回避行動になっちゃってるのは
それをすることによって
短期的にすごく得ができちゃうからだね
そうやって金銭的にも得になるし
コミュニケートできるって意味でも
得になるし
あとは自分自身を
元気づけるというかさ
自分が悪いんじゃなくて相手が悪いんですよ
っていうことでストレス発散できる
すっきりした
みたいな感じになる
怒りっていうのは結構依存性が
強い感情なんじゃなかろうかと
いうのが
僕の最近
患者さんと話したときに思ったことですね
だからこれは
アルコール依存症と同じで
お酒飲まないでくださいね
とかっていくら教育しても
飲んじゃうのと同じでさ
難しいな
お酒は手元にお酒を用意しなければ
容易に
回避行動にならないですよ
つまり面接室でね
精神科の
診察の外来で
診察室で
お酒を用意しなければ本人は
そこに回避できないですから
でも怒りっていうものは
こちらが用意しなくてもね
あるいはお店とかコンビニで買ってこなくても
どこからでも調達できるので
究極の依存症なんじゃないかなって気がする
スマホ依存とか
アルコール依存とかギャンブル依存の日じゃないんじゃないかなって
無意識がね
味を占めている
場合はより厄介で
こういう風に怒りを説明する
精神病理学とか
多分ないですよね
ないしまともな平均的な
精神科医はこういう言い方をしないですけど
なので僕はかなり
1:33:01
ちょっとこう異端なね
平均値から離れたことを
今言ってるんだろうなと思いながら
話してます
こんばんは遅刻しました
いや間に合ってるんで大丈夫ですよ
今ちょうど
だんだん盛り上がってきたとこなんで
やっぱ1時間
超えてくると本質が出てきますから
で
その話を聞いてくれる
刺身さんのような人もいますしね
うーん
怒るとどうしたの
っていう風に人が集まってきますからね
そこにまた依存してくるんですよね
短期的には
短期的には成功してるんです
いろんな人の注意関心を奪うことに
配信者とかも
これもなんか
最近わかんないですけど
僕が配信始めた14年前ぐらいの頃って
喧嘩凸とかが結構あったんですよ
凸っていうのは
スカイプっていう通話アプリを使って
無料の通話
ネットアプリを使って
いろんな配信者に
通話を申し込むっていうのを
凸撃の凸ですね
略して凸るっていうんですけど
そういう
なんか喧嘩凸っていうのが多かったんですよね
で
しかも喧嘩凸待ちっていう配信も結構あって
じゃあどこどこに
今から喧嘩凸いくぜとかって言って
配信者がある配信者に通話して
そこで戦争を起こすっていう
リスナーたちもお互いに
やれやれみたいな感じでヒートアップしていくっていう
なんかね
ニコ生の頃結構喧嘩凸ってあって
結構
あの
視聴率高かったよね
石川のりゆきさんとか今丸くなってるけど
元々喧嘩凸者ですよね
女の子とかギャンギャン泣かして
引退に追い込んで
よっしゃみたいな
ことやってたろくでもない人ですよ
今ねなんかまともな顔してるけど
その人に配信を
勧めたらどうですか
どうすんの俺の配信見てたら
もっと怒りが収まんないでしょ
リスナー
患者に配信はお勧めしないですね
てか僕は誰にも
配信をお勧めしない
やっぱ大変なんでねやったらやったで
先生は凸ったことあります?いやないです
そんな勇気ない
嫌われる勇気がないので
サファリツアーチケットどうも
振る舞いがろくねだしそう
でもそれがまあ結局
一番人気になるんですよね
みんなも人の悪口言いたいし
やれやれって言って
相手の配信のところにみんなでリスナーで退去して
1:36:00
乗り込んでってそこでバーっと荒らして
帰ってくるみたいな
なんかそれがストレス発散になってたんだと思うんですよ
それも怒りを
使ったねパフォーマンスですよね
そこでみんなで集団で
わーっと怒って怒鳴って
散々暴れて帰ってくるっていう
いやースッキリしたね
謎の一体感でみんなで頑張ったねみたいなさ
なんか学園祭成功して
よかったねみたいな謎の一体感でね
やっぱり成功しちゃうんですよ
怒りっていうのが
ろくでもない集団をやっぱり
規律正しく一つにまとめあげるのって
やっぱり怒りとか憎しみじゃないですかね
国レベルでまとめるんだったらやっぱり
あそこ仮想敵国を作って
あそこに戦争を仕掛けようとか
あるいはあそこが攻めてくるかもしれないから
こちらも核武装しようとか
やっぱこういう議論って
人を熱くなるし
みんなやっぱ注意関心が向きますよね
こういう怒りって
怒りを駆り立てるコンテンツって
戦争がやっぱ
最大のコンテンツだと思いますけども
オリンピックとかね
ワールドカップはその戦争の代理物だと思うので
本物はやっぱ
戦争だと思いますね
信長
信長時代ね
信長足軽時代
こんばんはどうもこんばんはです
そこに依存してっちゃうのはやっぱり
恐ろしいし
治療者としてはそこに
勝たんはできないですね
私があちこちの枠で
アンチ退治をしたら
私を
標的にするアンチの人が
発生しましたと
アンチ退治
そんな頑張らなくていいですよ
アンチが湧くのは
その配信が人気な証拠ですから
そんなに一生懸命
そこに頑張らなくてもいいですよ
疲れちゃうんで
日本人意識を作ったのは
黒船
黒船であり
またそれに対して
結局言語的な
不平等条約を
飲み込んでしまった
いい直助を始めとした
やっぱ日本の
幕府の連中ですよね
そこで日本人があまりにも腰抜けで
一体何をやってるんだ
っていうその上位運動が
生まれてくる
その辺りからじゃないですかね
考えなきゃっていう風に
ヒートアップしていって
日本人意識っていうものが
徐々に醸成されていたので
敵国が現れて
1:39:00
そこにどう対抗するかって
怒りがバッと立ち上がった時に
連帯意識って生まれるし
それがもし
エンターテインメントなんだとしたら
最高のエンタメですよね
コロナ禍で外出自粛になって
反枠が生まれたのも結局
それだけの理由なんだろうと思うんですけど
人は暇になると
陰謀論に飛びついて
怒りという感情を自分で
こしらえて
そこに依存したがる生き物みたいです
特に余裕がなかったりとか
孤立したりして
ストレスコーピングスタイルが非常に少ない人ほど
怒りに依存したい
そうすると人とコミュニケートできて
私も反枠です
みんなでぶっ潰しましょうみたいな
医者たちをギャフンと言わせましょうみたいな
謎の一体感でさ
なんかこう青春を取り戻そう
みたいな感じになっていくわけじゃん
すごく依存しやすいし
もうそれを手放せなくなるでしょうね
すごく簡単に
成功体系をね
ゲットできる
母は子供の私に
怒鳴ったり殴ったりしたと
お前も俺をバカにしてるだろう
そうなんだろうと
私以外の誰かとも戦っていました
俺
お母さんなんだけど俺っていうんだね
すごく深い話をすると
その俺っていうのは
お母さんのお父さんとかなんじゃないですか
ここからは認知行動療法じゃなくて
精神分析の話だけど
精神分析的には
内的対照関係論
内的対照関係論とか
勉強するようになると
人って過去に言われた嫌なこととか
あるいは嫌な人物に
最終的になるんですよね
だからあんだけ嫌だった母親とか
嫌だった父親にあなたはなるんです
余裕を失ったり
ここぞという場面でね
僕も母親のこと
嫌だなって思ってたんですが
最終的に僕は母親になってるんですよね
自分がブチ切れてる時に
だから僕は認知行動療法の
さらに根底にあるのは過去と
過去との向き合い方とか
過去に受けた虐待とか
そこで
背負わされてしまった
すごく偏った物事の
見方とかね
そこがすごく本質的な問題
1:42:00
なんだろうと思うんですよ
つまり怒りっていうものの
皮をね
丁寧に丁寧に剥いでいくと
最終的に個人の傷つきとか
あるいは過去に受けた虐待とか
すごく自分のことを
睨みつけてきた恐ろしい
鬼のような形相をした母親だったりとか
そういう過去の記憶とかが
結構あるんじゃないかな
と思うんですよね
必ずそうなるか分からないけど
でもそうやって過去から
未来に向かって連綿と
世代間伝達ってさ
行われてってるので
その憎しみとか
怒りとか憎悪の連鎖っていうものを
断つっていうのは
なかなか難しいですよ
僕はだからやっぱ結婚しなかったり
血を残さないのはやっぱそういう理由からですね
それが端的に言うと
それしか解決策がないんじゃないか
っていうのが今の僕の暫定的な結論だから
すごく後ろ向きの
悲しい結論ですよね
この連鎖を断つには
シンプルに血を残さないことしかないんだ
結構悲しいよね
母の父親はシュランでした
だからそうならないために
結構僕はこの辺りのね
怒りとかスキーマ
とか内的対照関係とか
この憎しみの連鎖
アダルトチルドレン
毒親
複雑性PTSD
ここら辺の周辺の
領域にすごい関心があるんですよね
自己愛とか
そうアタッチメントの問題にね
後遺はするけどね
まるでその
ね
悪夢を振り払うかのようにね
腰を振ってますけども
こんばんはどうも
こんばんはです
まあ確かに動機付け面接をもうちょっと見直そうかなと
まあそれなりにやってるんですけどね
僕の導入の仕方に
間違いがあるかもしれないんで
ありがとうございます
その9号さんだったかな
19号さんだったかちょっと忘れたけど
1:45:00
こんばんはどうもこんばんはです
怒りとかに
関するものって
精神病理学の本とかで
開いてもあんまり出てこないんですよね
やっぱりね
安心って精神科領域でやっぱり
統合症症
精神分裂病の方なので
それがいかにこう
生活発展の
意味連続性の切断みたいな感じで
そのシュナイダーとかさ
ヤスパースとか
そういう話になってきて
そこに怒りっていうのはまあ
ちらっと飾り程度には出てくるんでしょうけど
基本的には
正常な範囲内とか
量的な異常であり
質的な異常を
主に扱っていく精神科医の
カバー範囲ではないよね
守備範囲ではないよねっていう感じで
多分歴史的にはあんまり精神科医が
真面目に取り扱ってこなかった領域だと思うんですよね
だからよくわかんない
ビジネスマンとかが
自己啓発本とかで
アンガーマネジメントっていう本はたくさん出てくるんだけど
あんまりそこに
精神科医が監修に関わってないのは
そういう理由なのかなっていう
ニーズはあるんだけども
伝統的にあんまり怒りっていうものを
扱える医者がいないっていう
でも臨床をやってるとやっぱり
怒りの問題って絶対に出てくると思うんだけどね
それをほとんど
見て見ぬふりをなさってるんですかね
他の先生方は
どういうふうにこれを
片付けてるというか
理解されてるんだろう
面倒くさいのかな
感謝されないしね
怒ってる人にどれだけ熱心に
治療しても絶対に彼らは感謝しないからね
絶対にグーグルマップのレビューで
低評価つけてきますから
基本的にはもう顧客として
見たくないっていうのは
正直なところかもしれないね
言ってしまえばただのクレーマーですからね
1:48:03
ある中の人も
毒親も
怒っているように私には見えるんですと
ソースが3人
やっぱり怒りっていうのは
結構キーワードですよね
先生たちも人間だからそうね
感謝されたいし
精神分析の
特に日本由来の精神分析でいくと
ドイタケオの
甘えの理論とかが
結構そこらへんをかすっているんだと思いますね
きちっと甘えが
満たされない人っていうのが
悪性の甘え方をしてしまう
こういう表現だったか
わかんないですけど
甘え方も悪性化すると
上手に甘えられる子どもと
甘えられずに
下手くそに甘える子ども
上手に甘える子どもっていうのは
おんぶしてみたいに両手を伸ばして
背伸びをして抱っこして
っていうジェスチャーをする
そうすると大人たちもやれやれって
言いながらもちょっとこう
笑顔で
しょうがないなとか言いながら
なるじゃない
適切な両性の甘えっていうのは結構
両者にとって
親と子どもにとって
すごく
いい感情をもたらすんですよね
笑顔になるほほえましい感じなんですけど
悪性の甘えっていうのは
すねるとかダダをこねるとか
ふてくされるとかね
地段舵を踏むとか
あとはわがままを
言うとか
そういうものですね確か土井武夫が
甘えの構造の中で
挙げてたのってすねるっていう
日本語で一言ですねる
っていう言葉がやっぱり適切かなと思いますね
とか下打ちを
するみたいな下打ちをするのも
フロイト的には
乳首の代替物
乳首をする動作
っていうものを真似て
それが下打ちになるんだと
これも悪性の甘え方ですよね
自分自身で乳首を作り出すっていう
そういう下打ちしたりすねたり
ダダをこねたり周囲を
ごつかせたりね
困らせたりする
っていう悪性の甘え方があって
それが多分怒るとかと
繋がってるっていう話になってくるのかな
きちんと適切に
傷口が塞がっていない
取り扱われてこなかった人たちが
そうやって周囲を困らせる
という形で甘えようとしてくる
甘ったれてくる
っていう言い方が適切かもしれないね
土井武夫は
甘えっていう言葉をすごくポジティブに
言うんだけれども今みたいにね
なんとか甘えだからとかっていう
悪口ではなくて
土井の頃は甘えっていう言葉は
ポジティブな意味で使われてたんですけどね
1:51:00
だから甘えられるっていうのは素晴らしいことだ
最近はその良性の甘えではなくても
悪性の甘えで
怒りももしかしたらそういうものかもしれないしね
周りの人を小馬鹿にするのも
拗ねてるのかもしれない
なので
精神病理学というよりか精神分析とか
そっちの方で
取り扱われてきた
テーマなのかもしれませんね
精神分析の先生って
基本的に身の周りにほとんどいないですから
絶滅危惧種みたいな感じでね
なので
怒りを結局扱える
専門的に扱える先生とか
語れる先生が周りにびっくりするほどいない
もうバルプロさんの量を増やしたら
いいんじゃないっていう感じで
思考停止して終わっちゃう
だからまともにあんまりそこに向き合わなくて
いいんじゃないかっていう感じになってますよね
そこを
いくら付き合ってても
何も出てこないから
もう薬で症状でシンプルに
抑えていくしかないんだ
アドバイスをこうてもきっと
たぶんそういう気分安定薬
ムードスタビライザーとか
メジャーの量の話になって終わるんだと
とかベンゾ入ってんだったら
ベンゾ切ってみたらとか
そういう議論になるよね
あくまで精神科医はね
脳のプロですからね
人の顔と名前が全く覚えられないし
覚える気持ちもないんですよ
いいんじゃない別に
覚えなくてもいいんじゃないですか
先生たちも人間で
最近世の中にクレーマーが多いですが
その方たちは甘えてるんですね
ドイタ系王から見たら
完全に甘え腐ってる人たちなんじゃない
なんかあるとすぐ
こうだああだ
これが悪いんだあれが悪いんだって
自分は何もしないくせに
人には
ズケズケ言ってくるじゃない
まるでね
1歳2歳とか3歳の
ちっちゃい子供がお腹空いた
お腹空いたって言って
机をバンバン叩いてるのと同じですよね
やってることはそういう
ベイビー
赤ちゃんクレーマーと
同じですよね
ギャンギャン鳴き叫ぶ大人たち
1:54:24
きちんと適切にケアされなかった
心をちゃんと取り扱って
もらえなかったっていう
怨念みたいなものですよね
数年かけて復習してるような
数年数十年かけて
さて残り
4分か
4分ちょっとぐらい
今日もだいぶ話しましたね
なんかこの時間帯にしては
結構人が来たような気がします
30人近く
患者さんも周りも
かわいそう
そうですね怒ってると
結果的に長期的に
見ると本人も孤立しますし
もちろん周りはもうその人を
見放しますからねあいつはもうだめだって
そうすると適切な困った時に
適切な援助がもらえない
米騒動とかって言ってさ
米が手に入らない時に
絶対に周りから分けてもらえない
ですよね普段怒ってばっかりいると
そういう感じで
いざという時に助けてもらえなくて
本当に困るんですよね
配信で喧嘩するパターンって
よくあるんですが
あれを見るのがすごい苦痛なんです
うん
分かります
閲覧者が多いってことはみんなあれが好きなんですかね
なんでしょうね
うーん
まあ
少し前一昔前多分格闘技ブームだったのは
僕それなんじゃないかなって
格闘技とかもあと
ブレイキングダウンとかがね
朝倉みくるの
1:57:01
ああやって人が殴り合ったり傷つけ合ってるのを
やっぱ見たいっていう
衝動があるんじゃないかな
で少し前だとね
斉藤兵庫県知事を
叩くっていうことでみんなで
うひょうひょやっていた時も
ありましたしやっぱなんか
権力者を引きずり下ろすゲームとか
みんなやっぱ狂気乱舞しますしね
そういうやっぱ怒りですね
一言でまとめるなら
そういうものにやっぱ吸い寄せられていくんじゃないですか
ツイッターとか
あとショート動画とかを
見てると急に暴力的な
なんかよくわかんない
黒人男性が頭からガソリン被って
火つけられる動画が急に流れてきたり
とかさあとなんか
女性がひったくりにあう動画とか
突然ワンちゃんが
池で浮かんでたワンちゃんがワニに食べられる
動画とかさ
ショッキングな動画が急に流れてくるじゃない
なんか滑落死する
人の動画とか
あれもあるしねやっぱり
そうですね怒りを
煽る
で
なんかこうアディクションみたいに
動画に依存させる一つの
脳のハッキングの仕方なのかなと思いますね
とにかく
見てる人にショックを与えて
義憤に燃えさせる
こんな不正を許してたまるか
みたいな気持ちにさせる
っていうのがやっぱ今の脳のハッキングの
最先端なんじゃないですかね
一番古典的なんだけど
結局一番
みんなが引っかかっちゃう
なので気分が悪くなったら
そこにね
留まってるんじゃなくてもう離れるっていうのが
やっぱいいと思いますよね
終わり際にすいません
血圧が70 40
えー
投薬しています低血圧で
気をつけなければならないことがあれば教えてください
やっぱり
転んだりじゃない
フラッとして
転んで頭打つことじゃないですか
一番怖いのは
いいですよまだ終わらないですよせっかくなので
もう少しだけ
自動延長します
先生こんばんはどうもこんばんはです
あと分かんないですけど
結構その血圧っていうことはやせ方ですよね
体型的には
あんまり太ってる方で
70とか40はないと思うんで
だからもともとちょっと
体格が細いっていうのはあるんじゃないですかね
食事をちゃんと
とれてますか
2:00:06
血圧だけではなくてその血圧の外側のことも
ちょっと気になっちゃいますね
食生活とか
どういう理由でご飯が食べれてないのかとか
こんばんはどうも
夏にまさにやってしまいました
いやどうやったら太って
どうやって太ったらいいのか分かりませんって言うんだったら
もうぜひ聞いてください我々に
我々とかって言って
皆さんも巻き込んでるけど
我々にお任せくださいって
太り方の指導をいたします
僕もこの間
サウナ入ってさ
夜サウナ行ってきますって
言った日があったんですけど
もう帰ってくる頃には
もう0時ぐらいだったかな
うん
でも途中ファミマがあってさ
どうしてもなんか甘いもん食いたいなと思って
普通サウナ上がった後
しょっぱいもんなんだけど
なんかしょっぱいもん食うとね
サウナに入った意味がないじゃない
全部取っちゃったら
だから甘いものにしようと思って
でその時なんかどうしても
あのコアラのマーチの
イチゴ味が食べたくてしょうがなかったんですよね
ピンク色の
コアラのマーチがあるんですけど
でそれ2つ買って帰りましたね
2つ食べちゃいました
こういう生活をしていけば
血圧は上がります
自然に
こういうでたらめな生活を
心がけましょう
イチゴ味
いやなんかないですか
そういうの
スーパーカップのバニラ味じゃなくて
チョコチップ味とか
イチゴ味おいしい気がするんだけどな
いやでも今高いですよね
お菓子も
前言ったかもしんないけど
あれいくらだったっけ
キノコの山とかタケノコの里が今
380円でしたっけ
2:03:00
なんかすごい値上がりしてんだよね
あれ280円だっけ
あれどっちだっけ
なんか380円だったような気がするんだけど
いや嘘です
ちょっと待って誰か
誰かの
特定班
200円か失礼しました
じゃあ全然違うじゃん
相当もったな
200円ぐらいのイメージだったんですよ
僕も
190いくら
190何円とか180円とかのイメージじゃん
キノコの山って
あのケースに入ってるやつ
全然今高いんですよ確か
確か380円ぐらい
だった気がするんだけど
もう一回言う
ちょっと誰か正確な値段調べてください
全然200円じゃなかったんだよ
めちゃくちゃ値上がりしてんだよ
だから最近あの
ちっちゃいさ大袋の中に
ちっちゃい袋が入ってる
売り方のやつあるじゃない
あのちっちゃい小袋の方だけで
単品で最近並んでる
コンビニに
でそれだけ見ると
安いなってなるんだけど
でも捨てるすね上げですよね
入ってる量はめちゃめちゃ減ってるんで
こういう時に誰も調べないっていうのが素晴らしいね
うちの配信ですさすが
誰か調べるだろうって
みんな思ってね
僕も含めて誰も調べない
素晴らしい
類は友呼ぶですね
この値段は知りません
でも380円は
持ってる気がするので
多分280円ぐらいです
食欲はあるのですが
細いですと
お腹を下してしまう
白玉が少ないと
珍しいとも言われています
なんかのアレルギーかね
10個で
1580円なんだけど
それはちょっと安いな
235円っていう
数字が出てきましたけど
235円だそうです
2:06:02
じゃあ俺の言ってた380円は何だったんだ
何のキノコを俺は見てたんだ
月用価格
僕が見たのはファミマとかコンビニとか
コンビニ価格ですね
月用はコンビニに比べると安いんじゃない
おそらく
ああいうドラッグストアって
セブンが284円
きた
じゃあ280円だ俺が言いたかったのは
300はちょっと盛りすぎたね
でも284円ってやっぱ高くないですか
キノコの山食べようとかさ
タケノコの里食べようと思って
買おうと思ったら
284円だった高いですよね
じゃあいいやってなるよね
そんなに食いたくないしってなりますよね
高いんですよね
こんばんはどうも
私はうつ病です
アルコール依存症とも診断され
男子5年目です
いつかまた
楽しいお酒は飲みたいです
私は一生アルコール依存症なのでしょうか
ありがとうございます
基本的にはそうですね
依存症というものは
一生続くものですからね
なので楽しい
お酒を飲むっていうのももちろん
わかるんですが
お酒以外の
何か楽しみをみんなで共有できる
っていうのも素敵なんじゃないですか
根本的には
方向性としてはそっちに持ってった方がいいと思うんですけどね
お酒以外にも
人と繋がったり楽しめたりするもの
できるといいですね
遠足のおやつ代
全滅価格
ですよね
遠足のおやつ300円までとか言われてましたよ
だからもう
キノコの山買ったら終わりだよ
何にも楽しくない
セブンイレブン繋がり
セブンイレブンじゃないか
最近そのタンパク質が含有されてるやつ
なんかあの
豆腐スティックみたいなのって
2:09:01
セブンイレブンでも売ってますし
あるじゃない
あれのなんかね
ガトーショコラで
タンパク質含まれてるやつがあるんですよ
あれ結構セブンに行くと
必ず買っちゃいますね
キノコの山一個で遠足って
かわいそうじゃないですか
ちょっと
貧しい国日本すぎますよね
東南アジアみたいだね
一昔前の
ちなみにキノコとタケノコ
どっち派ですか
僕はキノコ派ですよね
キノコの刈りの部分を取って
刈りというか傘の部分
を取って
その後
ノコの部分
ノコというか
つまりチョコと
スティック状の部分を口の中で分離して
食べるのが好きなんですよ
分解してから食べるのが好きなんだよね
ちっちゃい頃から
分かるかな
皆さんには分かんないか
分かります
舌の上で
歯とかももちろん使っていいんだけど
歯と舌を使って
まずチョコの部分だけ食べて
しばらくスティックは
舌の上で転がしておくんですよ
だんだんシナシナしてきて
たらちょっとずつ食べていく
マインドフルネスみたいにね
舌の上の感覚を
楽しむんですよしばらく
200円ではないか
タケノコ派なんだ
タケノコ派は
何が楽しいんですか
ポッキーはどうやって食べます
あー
そんなに変な食べ方はしてない
気はするけどね
普通に
そのなんか
表面のチョコをまず
なめて溶かしてからみたいなことやってないね
そこは分解してないね
ちゃんと
スティックの部分と一体化して
食ってる気がする
2:12:04
とんがりコーンは指にはめたい
分かります
タケノコは分離できませんから
両方の味が楽しめませんよね
分かってくれる人がいてよかった
カールが一番好きだったんだよね
小学生の頃
友達家に
お菓子持っていくじゃない
手ぶらでいくとあれだから
親がカール持たせてくれて
カール持っていって
みんなで
開いて食ってましたね
また
カールを食いながら
任天堂64のコントローラー
みんなで触ってるからベタベタなんだよね
ギトギトなんですよ
それがまたいい
キノコの山買います
284円払って
僕結構悩む
金額だな
今普通に
プリンとかも
380円とか400円近くする
プリンも売ってますよね
ちょっと価格が
やばいですよね
自販機のアクエリアスとかも
180円だし
世の中どうなってんだ
カール西日本なら買えるらしいんですよ
マジで
カールって製造中止になったんじゃないの
西日本に住むか
お弁当半額になっても
中身と値段が合わないのがあります
ですよね
ショートケーキも800円くらい
えー
まあそっか
卵とか小麦とかね
牛乳
楽天で買えるマジで
ちょっと見てみます
たぶん久々にカール食べたら
泣くんじゃないかな
懐かしすぎて
カールを食べてね
歯に挟まっていくのはたまらないのよね
2:15:00
挟まったカールをまた舌で
削いで食べるのが好きなんですよ
あれが楽しいんだ
わかります
それはわかってくれる
カールは噛めば噛むほど歯に詰まる
だがそれがいいんだ
カールは何味が好きですか
あの味ってあったっけ
普通にチーズ味の
あの普通のスタンダードのやつしか
ちょっと思いつかない
どんどん唾液が奪われていく
そうなんだよね
でその口の中がカラカラになったところで
またこうスプライトとかさ
密夜サイダーだとか
コーラとか
でまた潤していくんですよ
やっぱカール食べると泣いちゃうと思う
人生で
いつに戻りたいですか
いつが一番楽しかったですかって聞かれたら
小学校の
3年生とか2年生ぐらいかな
カールを食べてみんなで
64のスマブラやってた時が
人生で一番楽しかった
カール食べて
とんがりコーン食って
シゲキックス食って
ポッキー食って
なんでもあったからね
でなんかファンタグレープ飲んで
あの時が一番面白かったな
医者になって
それなりに美味しいものもいろいろ食べるようになったけど
やっぱあの時の
ファンタグレープとカールが
世界で一番うめえや
カレー味もある
塩味
赤木アイスって知ってますか
いやちょっと分かんないです
ご当地アイスとかですか
ガリガリ君の会社
あーガリガリ君は知ってます
かき氷みたいなカップのやつ
あー
はいはいはいはい
もう
分かります
それってあのかき氷なんだけど
中にちょっと
バニラのアイスが
入ってるやつ
それもあった
2:18:05
それ子供の頃好きだったな
あれはなんか分かんないけど
夏よく食べたな
そこから食べるやつ
コロナに離間した時に
友達にぶどうを買ってきてって
頼んだら
ぶどうは消化に悪いから
ぶどう味のゼリーを買ってきたよって
言われた時のショック分かります
分かります
日本はそれだけ貧しくなったんです
日本経済の問題ですね
どう考えてもゼリーの方が
消化に悪そうな気はしますけど
そういうことや
ちなみにあの
こんにゃく畑の
ゼリーってあるじゃない
あれ僕いまだに
ほぼ毎日食べてます
ぶどう味とりんご味と
オレンジ味
あとなんかたまにコーヒー味
っていうのがあるんだけど
それはあんまり食べたことない
そのこんにゃくゼリーを
冷凍庫にバーって入れて
そうするとシャーベット状になるんですよね
シャキシャキの
毎日食べてますね
シャキシャキして
美味しいからなのか健康的なのか
気になります
基本的には
糖分の塊なんで
別に健康ではないんだが
食物繊維は取れるかなと思って
取ってます
だから便の形成とかね
うんちをいい形にするには
いいんじゃないですか
ララクラッシュって言うんだっけ
アイス食べたいんだけど
まぁちょっと太るし
みたいな
ちょっとそういうOLみたいな気分になった時は
そのシャーベット状のこんにゃくゼリーを食べる
こんにゃく畑買ってきます
こんにゃく畑と
2:21:01
きのこの山ね
あといちご味のコアラの町
ぜひお買い求めください
こんにゃく畑
さてじゃあそろそろ終わりますか
話も尽きないですけどね
一応あの到着中ですので
この後
病棟から電話かかってない
来ないことを祈ります
楽しかったです
いや良かったです
怒りの話もいいけどたまにはこういうね
柔らかい話も
ずっと真面目も疲れちゃうんで
ぜひこういうあのゆるい話題も
募集してます
ぜひ
何でも聞いてください
アーカイブはそうですね
この後じゃあアップロードしておきますので
聞きたい方
開始1時間経ったあたりぐらいからかな
だんだん盛り上がってきますので
そのあたりぐらいから
聞くといいんじゃないでしょうか
そう怒りの部分は1時間経った
後ぐらいからですね
はいお疲れ様でした
お送りしましたのは
さしみちゃんでした
はい失礼します
お疲れ様でした
