00:04
こじらせ平成夜話
皆さん、こんばんやわ。こんばんやわ。
こじやわの津田と、佐々木です。
この番組は、いろいろとこじらせているめんどくさめの我々二人が、
生まれ育った時代である平成のサブカルチャーについて、
お互いの好きなものを押し付け合い、
独自の視点で語り合っていくラジオ番組です。
今回はですね、56回エンタの神様回と、
57回ガンダムウィングの回を取り終えた後の、
雑談回となっております。
そうでございます。
登山した。
登山した。
大変そうだったね。
あ、俺?
エンタの神様回。
あー、そういうことね。
大変でしたよ。
めっちゃ怖かった、普通に急に。
え、クイズは何回かあったじゃん。これまでも。
やめてよ、お笑いを絡めてくれって思って。
俺のつまらなさがバレるじゃないか。
俺回答者じゃなくてよかったー。
つまらなさがバレるっていうか、
独特じゃない?大喜利ってちょっとなんか。
まあね。
めっちゃ怖ーって思って。
あと、チョイスが。
無理だろ、あれは。正解すんの。
無理だろうなーと思って選んだ。
あ、でもスルメ近かった。
スルメ近かったけど、別に。
あんな大変な思い出を得たのが、
ちょっとガッツ石松に近いっていう。
なんだよ、それ。いらねー。
コンメダル大変だった。
なんだよ、あれ。シュールリアリスムだよね。
なんかもうもはや本当に。
一種の芸術だよね、あれは。
すごいよなー。
ちゃんと本人の中ではね、繋がってるっていうのはすごいよね。
ちょっと話し出したけどさ、ツイッターにいるじゃん。
知ってる?哲学者コンメダルって。
いろいろなんかリプライでいろんな人いるよね。
そうそう、なんか哲学詳しそうな人が、
今回のネタはおそらくこうこうこうで、
哲学における何とかの思想がどうのこうので、
コンメダルは何とかかんとかの何とかズームの観点から、
何々に対して、
なんか低減してるのではないかと、みたいな、
すっごい真剣に分析というか、解釈をする。
ずっとやってるの、あれ多分ね。
すごいなーとか、たまに見てる。
いやーでもそのお笑いね、
これは番組中でも言ったけど、
本当にゴッド担当、
ゴッド担当あちこち王道でしか見てないから。
あと田中みなみさんが大好きだから、
あざとくて何が悪いのは、
田中みなみさんがパーソナリティーの時は毎週見てた。
でもちょっと今鈴木愛理ちゃんになっちゃって。
愛理ちゃん嫌いとかじゃないんだけど、
みなみに会えないっていうので、
ちょっとなんかちょっと離れちゃった。
非常に偏ったテレビ番組しか見ていない。
テレビ見る?
テレビね、今ね。
毎週見てる番組ある?
毎週見てるのは仮面ライダーとか戦隊とかにあるんだけど、
03:02
テレビじゃなくてサブスクで、
東映のサブスクがあるから、東映作。
市場派見ない?
テレビは見ないね。
そっか、なんか俺見ないなって思ってたけど、
俺だけじゃないかもな。
結構今みんなね、テレビ離れっていう話はありますけど、
でも結局なんかさ、
ネットで流れてくるのは結局テレビの切り抜きとかが多いイメージでもあるんでね。
俺も何の番組か知らないんだけど、みんなモノマネの歌歌ってないなんか。
そう、なんかYouTubeのショートとかでも、
結局なんかテレビ局が出してる切り抜きとかっていうのも結構多いから、
コンテンツ自体は別に伝われてるわけじゃないとは思うんだよな。
面白さが減ってるっていうよりは、やっぱみんなの生活が変わった。
なんか分断、みんな見たいものを好きなときに見るってなると、
流れっ端のテレビって接しづらいし。
ティーバーをテレビとするかどうかにまた関わる。
そうだね、あれはテレビ局が出してるやつ多いし、
今はテレビの視聴率よりティーバーの再生率の方が気にされるみたいな。
テレビの番組見たらさ、最後に絶対ティーバーで配信中みたいな。
なんならティーバー限定配信とかあるわ。
酒のつまみになる話とかティーバー限定で収録前のインタビューとか載ってるから。
テレビよりティーバーで見ようってなるよね、もはや。
けっこうそっちの方が重要視されてるみたいな話もある。
ティーバーにしちゃったら視聴率落ちちゃうじゃんって思ってたんだけど、逆にか。
みんなティーバーに行きたいのかどっちかっていうと、もはや。
って感じなのかな。
あとお笑いで言うとさ、何回か話したけど、俺ネタあんま見ないから、
言われてみて確かにって思った。ネタ番組そもそもねえもんなって思って。
今ねえ。
撮ってきてますよ。
そりゃ平場見るわ、俺って思った、自分で。自分に対して。
ネタ見るちゃんともうYouTube行くしかないもん、その芸人の。
YouTubeではこういうネタやってるんだ、の方が多い。
それがそれ、ラランド大好きなんだけど。
ラランドもテレビでネタ見たことないなと思った。
YouTubeで見てるなって思った。
確かにテレビでネタやってるイメージないな。
やってんのかもしんないけど。
そうそうそうそう。
確かにお笑いのあり方変わってるよな、だいぶ。
全然掘ってこなかった。今勉強中だから。M1初めて見たし、こないだ。
ねえ、前話してたけど。
こんなでっかいカルチャーなんだっていうのに、やっと今さら知ったというか。
しかも入りもだいたい漫画とかだしね。
べしゃりぐらし面白すぎて、漫才っておもろいのでは?みたいなところから。
俺読んだことないんだよね。
めっちゃ面白いよ、べしゃりぐらし。
あれで何なのかちょっと思ったもん、興味。
芸人という。
そうなんだ。
そっかって思ったわ。
俺さ、のっちさんの会で音楽の話したじゃん。
俺が音楽始めたきっかけの話。
06:01
音楽って今まで選ばれし者だけがやってて、普通の人がやってるものだと思わなかったんだけど、
のっちさんっていう会社員やりながらやってる人がすっごいいい曲書いてるの見て、
誰でもできるんだって思ってやったって言ったじゃん。
芸人もそれでさ、なんかテレビ出てる人って、なんかすごい成り物に出てたと思ったらさ、一緒じゃんって思って。
みんなその辺のちっちゃいライブハウスとかで、客ゼロとか一人二人とかでやってるんじゃんっていうのが、
それも俺知らなかったんだよ。
べしゃりぐらし見て知ったというか。
一緒じゃん、ミュージシャンと一緒じゃんって思って。
で売れたら急にテレビ出るみたいな感じなんだっていうのは、それすら知らなかったじゃん。
結構その辺は売れた芸人さんとかがさ、テレビとかでインタビューとかで売れてない時代の苦労エピソードとかで結構語ってたりはするんだけど。
そこで知ったんだ。
そう、そこで知った。
急になんかお笑いを。
音楽と一緒じゃんって思ったらちょっとハードが下がったというか。
そんな簡単にライブとかその辺でやってるし、見に行っていいものなんだみたいな。
結構お笑いは俺の中でずっと遠かったんだよね。
そうなんだ。
なんかなんだろうね、やっぱなんかさ、学生時代のあれとかもあるかも。
別に面白くて人気だった人じゃないから、なんかちょっと引いてたかも。
芸人って人気者がクラスを盛り上げる人のもので俺のものじゃないみたいなのがあったかも、もしかしたら。
もしかしたらね。
なるほどね。
そうね、当時はやっぱお笑いの話題がすごい学校で話されてたね。
話されてたのはわかる。
でもそれはテレビに出てる人たちじゃん、売れた人たちじゃん。
そこに行くまでのなんかカルチャー全体として目を向けたことがなかった。
テレビ芸能人と一緒というか、女優俳優と一緒というか。
で、流行ってるから見てたけど、
じゃあその人たちはどうやってテレビに出たのかみたいなことは考えたことなかったし、
そもそもお笑いというものにこう深く興味を持とうと思ったこともちっちゃい頃はなかったというか。
関係ない話だというか。
このネクラで。
別に目立ってない俺には面白いというものがそんなになんか関係ないなって。
なんか勘違いしてたわ。
クラスの洋客たちが見るコンテンツだと思ってたっていう話じゃなくて。
じゃなくて、お笑いというものがそもそも明るくて盛り上げる人たちが成る職業だし、
そういうことか。
俺には関係のない世界の話なんだろうなって思ったという感じ。
なるほどね。
その点は音楽とか。
暗い人が暗い境界に入るじゃん。
まあまああるけど。
それが良かったりするじゃない。
だからなんか、なんだろう、俺みたいなあんま学校で行けてなかったやつは、
そっちならワンチャンあるかもみたいなので、
音楽、漫画、アニメに行ってたなって感じ。
でもなんか最近さ、お笑いもさ、暗くてみたいな人多いよね。
09:04
まあね。
それこそ俺が好きな薩摩川さんとかも、もともとすっごく暗くて、
お笑いだけが楽しくてみたいな。
私なんかね、テレビ見てると、
いや、なんかもともと笑いが、笑わせるの好きでなって目指したのに、
なんか最近、実はネクラでしたみたいな奴らがハワキかしとるみたいなこと、
逆に言ってる人もいたりして。
なんかやっぱあんだなっていう。
でもなんかね、ネクラな人の方が面白いみたいな話もたまにする人はいるよね。
松本ひとしさんとかも言ってたかな。
クラスの人たちを端っこから見てる奴の方が実は面白かったりするみたいな話を確かしてたような気がする。
なんか本当に偏見だったなって思って。
全然もっと楽しめるものだったんだなとちょっと思ったりして。
とまあそうね、もうなんとも言ってるけど薩摩さん中だから。
それでお笑い芸人に触れてると。
これちょっと順番、薩摩さんが好きで見始めたわけじゃないの実は。
知ったことあるっけ。
いや、わかんない。
薩摩信之さんが大好きな話知ってるじゃん。
たまたまなんだよね。
たまたまこうトタン見て、普段テレビ見ない俺がめっちゃ面白いなこれって思って。
で、あちこち踊り見て、普段テレビ見ない俺がめっちゃ面白いなって思って。
調べたらどっちも薩摩信之という人がプロデューサーらしいってなって。
繋がったんだ。
ってことは薩摩信之さんが好きなのではってなって。
あと共感百景って番組があって。
共感百景。
知らない?
分かんない。
特番でやってて、いろんな人が自由立派行というか単歌というかポエムというかを、
隠しきたかやしじゃなくてファミレスとかそういうテーマで書くみたいな。
真夜中とかで。
で、芸人だけじゃなくていろんな人が出てて、
俺がすごい好きなのはトリプルファイヤーってバンドの吉田さんっていう人が大喜利で無敵なんだけど、
テーマ真夜中とかで。
いざかやとかだったかな。
俺の話にはパズドラを辞めさせる力がないっていう。
なんか悲しい。
悲しい。
そういう、分かるって共感を呼ぶ、ちょっとしたことを発表するみたいな番組があって、
それすごい面白くて。
それも佐久間さん絡んでて。
俺を見る番組全てにいるな。
それで佐久間さん応用になったら、
佐久間さんが芸人大好きだからさ。
YouTubeとかもそうじゃん。
芸人呼んでいろんな企画してるから。
そっから芸人に興味がどんどん湧いてきて。
芸人のYouTube見るようになって、
お笑い面白いかも。
M1見て、お笑い面白いかもみたいな。
ほんとここ数年で急にお笑いに触れ始めた。
そんな感じでした。
そんな感じでしたか。
ということでエンタの会にさま会でした。
ガンダムウィングの会いかがでしたか?
そうね。
本当に生徒派に面白いんですよ。
めちゃくちゃ。
主人公はスパイ系だし、
ワクワクするんですよね。
スパイが近地に潜入して破壊工作を行ってみたいなの。
12:05
かっこいいじゃん。
まあね。
スパイものって。
別に真っ直ぐ話してもよかったんだけど、
ガンダムウィングかっこいいですよね。
かっこいいセリフもいっぱいあるしね。
やっぱりリリーなんかやばすぎるからさ。
今回はそっちの切り口というか、
ちょっとやばいですよねっていう話をしたかったという感じですけど。
やばかったですよね。
やばかった。
リリーナの話聞いてたらね、
ジョーガサキさん思い出した。
ジョーガサキさん?
ちびまる子ちゃんのお嬢様みたいな、
ドリルツインティアみたいな髪型の女の子いるじゃん。
ちびまる子ちゃんの、
俺はアニメしかちゃんと見てないんだけど、
結構さ、割とちゃんとしたお嬢様って感じの。
クラスの中の結構イケてる方の女子みたいなポジションじゃん。
そのジョーガサキさんが中学校に上がった話なんだけど、
長沢と一緒の中学校なんだよね。
お兄頭が。
家が火事になって。
家が火事になって、そうだね。
なんだけど、ジョーガサキさんはもうお嬢様。
長沢くんはジョーガサキさんから見たら、
下のものっていうか。
そうだね、言えないしね。
言えないわけじゃない。
言えないわけじゃない。
言えないわけじゃないか。
でもなんか住む世界が違いすぎるみたいな感じなんだけど、
なんかね、そこはもう桜桃子節というか。
結構ジョーガサキさん侵略で、
結構ね、なんか長沢を汚いものみたいに扱ってる。
でも、なんか逆に気になってるっていう。
ジョーガサキさんは。
なるほどね。
で、なんかめちゃめちゃなんか、
住む世界が違いすぎるけど、
なんかたまに関わることがある。
なんでそんな長沢なんかが私に。
って言うんだけど、
心の中ではちょっと惹かれてるみたいな。
ところがなんかリリーナとヒーローの。
ヒーローの関係?
そう。
なんか自分の住む世界とは違う人間がそこにいて、
なんか気になっちゃうみたいなところが。
なるほどね。
そうか。
ウィングね、結構ヒーローとリリーナの恋愛というか、
別になんか恋愛って言っちゃうとちょっとなんか狭い感じするけど、
ヒーローはさ、リリーナ殺そうとしてるって言ったじゃん。
殺せないんだよ。
中盤で。
どうしても。
なんなら守っちゃって。
リリーナのことを。
それは殺せないっていうのは、
なんか殺せる機会があるけど、
なんか思い留まっちゃうみたいな。
留まっちゃうしなんなら、
なんか学校が戦艦に巻き込まれて崩れて、
そのまま放っといたら、
その瓦礫に潰されて死ぬところを助けに行く。
逆に。
で、
俺は何をやってるんだってなったりする。
で、リリーナはヒーローってなる。
いつもなってるんだけど、
ヒーローってなる。
結構ヒーローが戦場に生まれ育って、
心が任務だけなんだけど、
15:00
実は本当はめちゃくちゃ優しい子なのよ。
ヒーローは傷ついて、
もう心閉ざした。
のがリリーナとの出会いで、
人の心を取り戻していくみたいな話でもあるから。
物語として。
で、ただヒーローがそもそもやばいから基本的に。
骨折を自分で直したりとか、
脳筋ミッションマンだから。
その心を穂出すには、
あれぐらいやばい女じゃないといけなかったんだろうなっていう。
なるほどね。
遥かに上を行くやばい奴がいないと。
グイグイくる奴がいないと。
そうそうそうそう。
ダメだ、こじ開けるぐらいじゃない。
そのヒーローがなんだこいつってなるぐらいじゃないと、
物語が進まなかったんだろうな。
結構いいシーンあるんだよ。
そういうことさっき言ったさ、
お前を殺す。
カルスから始まって、
最後の最後は、
もう俺は誰も殺さなくて済むで終わったりとか。
あと、
2話でさよならリリーナって言って、
リリーナに銃を撃とうとして、
デュオに止められるって話したと思うんだけど、
最後の戦いに赴くときも言うんだよね確か。
命を持って帰ってこれるかわかんない。
最後の戦場に行くときにも、
さよならリリーナって言って戦場に行くみたいな。
1話の伏線を後半で回収するみたいなやつ。
あと、アニメ版の最後は、
1話でさ、
リリーナの招待状パーティーの破り捨ててさ、
泣いてるところを涙にそって拭って、
お前を殺すっていう衝撃のシーンで終わるんだけど、
確か最終回の最後、
ヒーローがリリーナに手紙を書くかなんかで置いとくんだけど、
リリーナがニコってしながら、
今度は直接私に来なさいって言って、
手紙を破り捨てるっていうシーンがあったりとかして。
リンクがあるんだね。
結構ね、普通にトンチキ部分覗いても、
良い演出とかグッとくるみんなが好きな演出というか、
伏線回収みたいなのがあったりして、
普通に物語っつうと完成度高い。
みんなキャラが濃いからね。
キャラが濃い人がなぜそうなったのかとか、
掘り下げるだけでドラマに深みが出るから。
1年あったらじっくり描けるしね。
でもやっぱり描ききれてないなっていう部分も多々あって、
小説版、俺全部読んでるから、
こう思ってたんだ、この時、みたいなのは結構ある。
テレビ本編の小説版もある?
もうある。
そうなんだ、劇場版だけじゃなくて。
劇場版もあるし、外伝もあるし。
あとこれ読んでないんだけど、
劇場版の続きもあるらしいんだよ。
何年後?何十年後とかの世界で。
リリーナがコールドスリープされて蘇ってみたいな。
コールドスリープされてんの?
そう、何十年後の世界みたいな話があるらしくて、
それを読んでないんだけど、
ブローズン・ティアドロップだっけな、みたいなタイトル。
結構長いんだよ、それ。
すげえ続いてるんだよ、確か。
続きも。
全然一冊二冊で終わってない。
小説なんだけど。
連載みたいな感じ?
小説で単行本が何巻も出てる。
ちょっと読みたくないのが、
噂で俺の大好きなディオがめっちゃクズとして描かれてるらしくて、
18:03
噂によると。
今回の話をするによってディオで調べたら、
ディオクズみたいなのがいっぱい出てきて、
飲んどうと思ってみたら、
続編の劇場の後の最近出た小説版では、
結構カスみたいなことしてるっていうのを見て、
ディオのカッコ悪いとこ見たくないなって思って。
そんな感じです。
ウィングはみんな見てくれ。
いい作品だ。
小島は?
来てんぜ。
これは?
来てんぜ。
これは来てんぜ。
これは来てんぜ。
あれが来たんだ。
これは来てんぜ。
お便り来たんだろ。
もう言わないでよ。
せっかく考えてきたのに。
お便り来てるよ。
何通来てんの?
二通来てるよ。
あざす。
お願いします。
読みますね。
シュレディンガーの風船王様。
いつもありがとうございます。
読みます。
はい、お願いします。
津田佐々木さん、こんばんやわ。
こんばんやわ。
お知らせネーム、シュレディンガーの風船王です。
津田さん、事務所所属決定&小島屋は1周年おめでとうございます。
ありがとうございます。
おめでとうございます。
第54回配信会で、初回の配信会を振り返っていましたが、改めて初回を聞き直すと気のせいかもしれませんが、初回に比べて最近は間の取り方がうまくなって聞きやすくなった気がします。
よかったです。
やっぱり気のせいかもしれませんが。
うまくなったんじゃない?さすがに。
さすがにね、1年やってれば。
1回以上撮ってたら。
なっててほしい。なってると目が痛い。
ここで、1周年を記念して勝手に私シュレディンガーの風船王が選ぶ個人的に印象に残っている回を発表します。
そういうの嬉しい。
確かに気になるもんね。
じゃあまず、津田さん回で印象に残っているのは第42回。
ベイブレードの回です。
はいはいはいはい。
他の回は基本的に作品のあらすじを中心に据えて津田さん独自の感想や視点を交えて紹介しているのに対して、この回はベイブレードという玩具の歴史からその進化を紹介しているというところが新鮮でした。
特に終盤に実際に最初のベイブレードで遊んでみてXに動画をあげていたところが特に印象的でしたと。
確かにあの回面白かったよね。
ありがとうございます。
ベイブレードできてね。
俺の話じゃなくてベイブレードが楽しかったっていう。
ベイブレード楽しかった。
ちょっと出過ぎたまにしてしまいました。
確かに歴史を語るみたいなのもちょっと良かったな確かに。
続いて佐々木さん回ですが、第24回のチャットモンチーが印象的でした。
個人的にはチャットモンチーがモンチッチと特に関係がなさそうなことはとても衝撃的でした。
俺も衝撃受けた。
そんなに衝撃なのそこ。
絶対関係あると思ってたもんな。
知らんわ。
名前的に絶対チャットモンチーはモンチッチと関係があると思っていたのですが、
モンチッチの可愛さとは対照的にチャットモンチーはロックなエピソードがたくさんあり、かなり意外でした。
21:05
尖ってた話とかしてたもんね。
そうなんだよな。
多分チャットモンチー有名だから知ってますよって人はいっぱいいると思うんだけど、
あんなに尖ってるとは多分みんな知らないと思う。
あとモンチッチと関係ないとはね。
関係いいよ。そんな面白くないし知らなくていいよ。
名前の由来とかかと思ってたけど。
全然モンチッチと関係ないですよと。
この回では笹木さんがチャットモンチーのおすすめ曲を紹介していましたが、
笹木さんの音楽的な解説は、鍵盤ハーモニカさえ6に弾けない私には新鮮でした。
との回答でございまして、そのおすすめ曲を紹介しました。
音楽的な解説、まあ下か。
難しいんだよな音楽的な解説って。
別に俺も音楽理論詳しいわけじゃないからな。
3人体制でどうやってたかとかね。
話がどうとかはそうだし、アレンジがどうのかをお話ししたね。
ということでありがとうございます。
もう1通来てるでしょ。
もう1通来てまーす。
モモンガさんから頂きました。
前にも頂いてくださった方ですね。
ミュージカル系のお話をされるポッドキャストウォーバーチャーをやってらっしゃるモモンガさんからまた頂きました。
ありがとうございます。
読みまーす。
アンチにならないためのの回を拝聴しました。
ありがとうございます。
アンチにならないための好きの伝え方の回かな。
結構前か。
だよね結構前のやつだ。
聞いてくださった方ありがとうございます。
周りと比べだすとキリがないよねという話にとても共感です。
96年生まれなのですが子供の時にSNSがなくて本当によかった。
いや本当によかった。
本当にそれは俺もよかったと思う。
SNSなくてよかった。
私事ながら趣味でミュージカルをやっているのですが子役からの基礎がある人問題を出ている人別に本人はそこまで好きじゃなくてもなんなくこなせてしまう人などが周りにおり自分はいわゆる下手の横好きなのではないかとちょいちょい心が折れそうになります。
ですが番組内の世界一で売れることは無理。一周回って楽しんでいる人が強い。
あの人だってもしかしたら好きで続けているだけなのかもという話にとても励まされました。
結局やり続けるしかないんだなと思いました。
素敵なお話はありがとうございました。
こういうトークももっと聞きたいですといただきました。
ありがとうございます。
最近雑談会を若干褒めていただくことが増えてて。
嬉しいですね。
かなり嬉しい。
俺は正直。
本編より嬉しいかもしれない。
いや、もともと雑談好きだからね。
本編も頑張っているんだけど、その良さを見出してくれるのは嬉しいですね。
そうね、その話ね。俺、あんま覚えてないんだけどさ、その話。
何を話したか。
話してそうな話だなと思ったけど。
ちょっと聞き直したんだけど、これ読みにあたって。
確か、笹子が音楽の話してて。
で、音楽一回大学とかでちゃんとやって、一回離れて。
24:04
まあそうね、声優になるようになったっていう。全然やってなかったからね。
で、また最近始めたみたいな話してて。
で、それが何でかっていうと、言ってしまえば今から世界一とかになるのは結構難しいと。
そう考えたら逆に吹っ切れたみたいな話。
あー、その話したそうね。そうなのよ。
そうやってたときはね、しっかり。
なんかそうね、もっとすごい人いっぱいいるし、全然結果出ないし、やだなーみたいな感じだったんだけど。
最近はね、まあいっかみたいな。なんか吹っ切れた感じがあって楽しくなってきましたみたいな話したかも。
っていう回だったね。そこになんか共感してくださったみたいで。
いやでも本当にそうなんだよな。
なんかいいって基準の話?もっと言うと。
世界一聞かれたものが一番いいのかっていう話。
したした!確かにしたした!なんか言ってて思い出してきた。
なんかさ、一人に深く刺さるのはじゃあ良くないのかみたいな。
そうね、数字ってわかりやすいけど、なんかいいものって本当にいろんな見方があるから。
まあ結局基準を自分でどこに置くかっていうのがね、大きかったりする。
それはなんか本当にね、もうやってて思うけど、たまたま誰かにめっちゃ刺さることってあるし。
その回で俺映画の主題歌に使ってもらった話したっけ?俺の曲。
した?いやしてないかな?
昔YouTubeにライブ動画上げてまして、それを見た映画を撮ってる方から、この曲すごい刺さったので、今撮ってる映画の主題歌に使わせてくださいって連絡が来たことがある。
それなんかさ、まさにというか、え、そんな刺さることある?みたいな。
急に来たらびっくりするよね。
それは俺にとって、世界一売れるのとどっちが嬉しいかって言われたときに、世界一って言われるとちょっとわかんないけど。
でもかなり嬉しいよね。
すっごい特別なことだったのよ、それは。
それは特別だとは思う。
それはなんか、まあなんとなくどうでもいい人が1000人聴くよりは、そこまで1人が聴いてくれたっていうのはすごい特別なことで。
なんか良いって何なんだろうというか。
なんか思った、本当に。
そう、良いって基準は別に数字とか再生数とか、なんかすごい先生に褒められるとかだけじゃないので。
ありとあらゆる表現、創作はそれでいいと思います、僕は。
はい。
はい。
はい。
はい。
っていう感じでございますと。
はい。
ということで。
はい。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
はい、ということで。
皆さんもね、ぜひぜひお便り送っていただけると嬉しいです。
嬉しいです。
今回送ってくださったお二人ありがとうございました。
27:01
ありがとうございました。
こじやは。
最近、なんかあったんですか?
いや、これ前あったな。
雑談、雑談、あれだね。
そうね、最近っていうかもうマジキンキンなんだけど。
うん。
あの、ぶんふり?
おう。
知ってます?
前話したじゃん。
うん、話した。
うん。
前も話したんですよ。
文学ふりま。
なんかふりまの話したな。
ふりまの回あったな。
まじけとふりまの話したな。
うん。
そう、ぶんふりって文学ふりまというですね。
いろんな人がこう、いろんな文学本、答人紙みたいなのを出すよみたいなイベントにさっき行ってきまして。
さっき。
さっき。
収録日、当日に。
当日に行ってきまして。
いっぱい買ってきたよー。
あー、今回も。
そうだよー。
あのー、ポツゲスターの方にもお会いしてきましたね。
はいはいはい。
あのー、ふだんぎきものすきの。
タバコとラジオさん。
タバコとラジオさん。
あー、はいはい。
ウィークエンドでお話しさせていただいたシーナさんの番組ですね。
シーナさん、はい。
相方の方。
うん。
相方の方をお会いしたことないな。
うん、ブースにいらっしゃって。
おー。
ちょっとお挨拶をして。
で、あの、ちょっとお出しされていたこれ。
うんうんうん。
これっつっても見えないけどラジオだと。
ふだんぎきものすきの交換日記。
おー。
かわいい表紙。
シーナさん、タロちゃん。
そう。
っていうのを買ってまいりまして。
交換日記ってことはお二人がなんかお互いで書いているみたいな感じなのかな?
そう。
人の交換日記見ることねえなと思って。
ないねえ。
でもって買った。
確かに。
そう、二つ出してて、人の交換日記とあとシーナさんが個人で書いてるエッセイ。
うんうんうん。
を書いてる。
で、そっちもちょっと気になったんだけど。
うん。
どっちにしようかなと思って。
いや、交換日記なんか見ねえな。
確かに見ないわ。
絶対ここにしようと思って。
ここにした。
まあ、さっき買ってきたんで。
そうだね。
読んでないですけど。
今日だからなかなか時間なかったからね。
あと、これ津田すきそう。
ん?
えー、中島が磯野を野球に誘い続ける365日記。
おー、いいね。
いるよね、サザエさん研究してる人。
じゃんけんのとかさ。
いや、研究とかじゃないよ。
これ多分。
これ何なんだろう。
研究なのかな?
えーっと、これ何なんだろうな。
オリジナルなのかな?
えー、だから、磯野野球使用勢があった会をさ、集めてるやつなんじゃないの?
あ、違う違う。
え?
そういうことじゃないと思って。
ん?
単純にいろんな誘い方があるよっていう。
え?そういうこと?
うん。
あ、自分で考えてるんだ。
そう。
ちょっと見せて。
いいよ。
あ、そうなんだ。
中島が磯野を野球に誘う365パターンの誘い方を、なんか、多分自分で創作して。
カレンダー。
頑張ってカレンダーにしたっていう。
あ、そうなんだ。
なんか、てっきりあのさ、サザエさんをさ、いっぱい見てさ、いろんなパターンのやつを集めて研究してるみたいなやつかと思ったけど、そうじゃないんだ。
違う違う違う。
自分で考えてるんだ。すげー。
そうそうそう。
まあ、すっごいこう、失礼かもしんないけど、くだらねーと思って。
365日分。
くだらねーと思ったけど、すごい。
30:01
情熱がすごいね。
情熱を感じて勝っちゃった。
すげー、面白い。
あるよ、これ、例えば。
7月31日。
おい、磯野をデュエルしようぜ。
とか。
野球じゃねーんだ。
野球と書いてデュエル。
そういう時もあるよなって。
なるほどね。
ここにもなんだろうな。
なんかもう、バット目についたショートショートとかもいっぱい買ったし。
そうだね、俺の大好きな水野しずさん。
SSと。
タレント?
なんなんだろう。
何って、今何て名乗ってんだろう。
まあ、いろいろ本出されている水野しずさんという方が好きなんですけど、
の書かれた単歌集。
あと、あたそさん。
あたそさん。
ツイッターで結構すごいフォロワーの方々が多くいらっしゃる方の書いた本。
喪失と回復。
あとは、結婚はしないと決めました。
結婚はしないその先の生き方。
っていう、この3冊の本をちょっと買いまして。
なんか、結婚する予定あります?
いや、今んとこないけどね。
いや、なんかこいつ真面目な話していいかしら。
いいよ。
結婚ってなんかみんなするものみたいな、当たり前に。
でも今は別にそうでもないんじゃない?
いや、そうでもなくないと思うよ、俺。
そうでもないっちゃそうでもないけど、
母数考えたら結婚したりするのが圧倒的に多いと思う。
いやまあ、母数考えたらって言われるとまあそうかもね。
結婚しなくてもいいよねって価値観は広まってはいるものの、
結局やっぱマイノリティだと思うし、
結局この時マッチングアプリとか婚活アプリ流行ってんだから、
それはやっぱ前提として結婚した方がいいよねっていうのは、
まあなんか、別に無くなってはないと思うよ。
もう無くなっては、無くなってるとは俺も言ってないよ。
ゼロとは言えないなって思う。
別にそんなにフラットになってないと思うよって話。
フラットにはなってないけど、
まあそうしなくてもいいっていう考え方も広まってはいる。
前よりは。
前よりはね。
前よりは。
それは俺もどうかなんだけど、
言うてやっぱ感じるわけ。
普通に。
まあ俺特にサラリーマンやってるし、
まあみんなやっぱ会社員の方は、
なんとなくみんなこれぐらいの年になると結婚して、
家庭を守るために働いてるみたいな方やっぱ多い。
学生時代の知り合いがのきなみに結婚してるなあ。
だからそういうのは感じるわけするでしょ。
別に。
自分がどう思ってるかさせておき、
まあやっぱなんだかんだみんな結婚に行くんだなっていう、
なんとなく別に、
それは一般的な価値観としてマジョリティなんだなっていうのは感じるじゃない。
なった時に、
自分も思うわけ。
なんか結婚した方がいいのかなというか。
周りが結婚してるから結婚した方がいいかって思うんだ。
意外と周りに流されるタイプなんだよね。
もっと自分を、
俺はこう思ってるからこうするんだって感じだと思ってたけど。
別に、
33:00
周りがしてるから思うというか。
周りがしてるから思うってわけじゃないけど。
なんだろうね。
一人で死ぬっていう。
本当に一人で死ぬっていう。
最後まで一人で死ぬっていう。
あとリアルにこのまま10年20年30年経つと、
体とかも動かなくなっていったりして。
元々というか本来というか、
好きな人がいます。
付き合います。
一緒にいたいです。
結婚した方がいろいろ得です。
結婚しましょうが一番いいと思ってるの俺は。
なんだけど、
別に相手いないですし。
と同時に今言ってる話。
いつか死ぬよ人はと。
体も動かなくなっていくと。
寂しく一人で死ぬってなると、
誰かと支え合って生きていったほうがいいよなとは思いますと。
それは恋愛みたいなものとは別軸として、
結婚における享受できるメリットだと思うわけ。
誰かと支え合って生きていく。
この大変な世の中を。
ってなった時に自分はどうしたいんだろうと思ったわけ。
例として周りが結婚してますよと。
家庭を作って幸せ。
どっちが幸せそうですよと。
俺は家庭を作ったことがないから。
家庭を作って幸せなのかどうかわからないが。
そういう事例がたくさんありますよね周りに。
別に周りが知ってるからしたいというか。
そうなった時には楽しいのかなと思ったりもすると。
っていうのが最近考えてて。
中でたまたまアトソさんが結婚はしないと決めました。
結婚しないで生きていくことを決めた方々の、
意見というか。
考えをまとめたような本を出されていて。
ちょっと気になるなと思って。
インタビュー終わんなのかなこれ。
書いた方一人の話じゃなくて、
12人にインタビューした話。
結婚したら参考になりそうだね。
考え方を取り入れるという点で。
面白そうだなと。
単純に面白そうでもあるし。
今後自分はどうしてかを決めるにあたって。
考える材料としてね。
いい観点の本だなと思って。
またこの喪失と回復は、
何かを失った悲しみ傷をどう立ち直っていったのかっていうのを、
またいろんな方に寄稿してもらったみたいな本で。
これもちょっと面白そうというか。
気になって買いました。
などなどいろいろまた。
本当はそんなに買う予定なかったんですけど。
毎回言ってんじゃんそれ。
なんか気づいたらめっちゃ買ってたっていう。
君はいつもそうだね。
やっぱ面白いですよ。
面白い。やっぱ今日は改めて言ったけどすっごい良かった。
買ったのもいいけど。
こんなにたくさんの人が本作ってんだって。
36:03
本作ってるってことは、本にする何かがあるわけじゃん。
考えていること。
人生。
面白いと思っていること。
経験。
経験。
でさ、普段顕在化されていないじゃない。
一般人の思想って。
そうだね。
有名人とかさ、ネットとかで。
ブログ、ツイッター、作品インタビュー。
いろんなところではこんなことを考えて映画でやってらっしゃるんだとか。
こんなことを考えて音楽作ってらっしゃるんだ。あるけど。
あなたの隣で働いている人の人生観とか。
あなたの隣で働いている人の恋愛お話とか。
実はあなたの隣で働いている人はインターネットで有名なミュージシャンかもしれない。
いろいろあるじゃない。
普通の人の思想が本という形になって。
いろんな人に届いて。
それがまた誰かに刺さるかもしれない。
自称自体も素晴らしいし。
何かを作るってエネルギーがないとできないからめんどくせえから。
本ってなんか俺出したことないからすごいハードル高そうなイメージがある。
原稿をまず考えるじゃん。書くじゃん。
書くだけならいいけどさ。
想定考えてさ。
どこの業者に頼んでどういうフォントでどういう。
余白は何ミリだみたいなやつとかさ。
一人で書くならマジで。
こういうインタビュー本とか寄稿本になるとさ。
誰に頼んだら面白くなりそうかな。
コンセプト考えて声かけて。
インタビューするならする。書いてもらうなら書いてもらう。
集まってきた原稿をまとめていつまでにまとめなきゃいけない。
締め切りはいつならいいんだ。
なんだかんだあやこやいくら。
予算はいくら。
じゃあ何円で売れば苦しいんだ。ならないのか。
大変じゃん。
大変だわ。
それをみんなやり切ってさ。
何百たちにしてるってね。
何百人と出してるわけよ。
なんか感動しちゃってさ、その物量にやっぱ。
うーん。
やっぱ創作ってすごいことだと。
なんか感じられて。
何冊かは買いましたけど。
買わなかったブースもやっぱ気になるブースたくさんあったし。
その場にいるだけですごい楽しいイベントでしたね。
また行きたいなと思いました。
半年に一回ぐらいやってるんだっけ?
かな?うん。
多分そう。一年に一回ではないと思う。
そんなに一年も経ってないと思う。俺前行ってから。
そっか、そうだよね。
だってこの番組自体が一年経ったばっかりだから。
半年に一回ぐらいかな。
半年に一回ぐらいかな、多分。
やってるんじゃないかな。
いいっすね。
よかったっすよ。
運振りよかったっすって話をしたかったっす。
はいはい。
はい。
じゃあ、僕の話していいっすか?
なんで肩回してんだよ。
なんで肩分回してんだよ。
肩凝ったから。
そんな、そんななんか自信のある話があるの?
期待しちゃうぜ?
俺最近さ、
折れた。
折れた?
折れた。
折れたってか割れた。
心が?
39:00
前歯が。
どっちが良かったかな?心と前歯。
でも前歯か?ギリ前歯かな?
心よりは前歯の方かな?
心はひとたび壊れるとってあるもんな、なんか。
あるもんな。
元には戻らない。
同じ形には戻らないってな、あるもんな。
そうそうそう。
折れたってか割れた。
前歯。
うん。
あれ、びっくりした。
びっくりした。君とね。
会議してる時に。
そう。
突然割れたから。
番組のタイトル。
その、エピソードのタイトルをどうするか。
うん、そうそうそう。
考えた時にね。
一緒に通話してね。
そう、通話してたら。
ていうか、
母折れたんだけどみたいな。
そう、なんか電話してたら急になんか、
パキッって言って。
パキッ?
え?
パキッ!?
うん。
って言って、
そのパキッって言ったと思われる歯をちょっと触ってみたの。
揺れるのよ。
え!?
え、ちょっと待って!って笹子くんに言って。
ちょっと待って、ちょっと待って、ちょっと待ってって。
鏡の方にいたのね、洗面台に。
見たらね、
亀裂が入ってんの、歯に。
ガッツリ。
うん。
割れたんだけどって言って。
そう、そう。
歯って、俺普通に歯って言っちゃった。
歯って。
何言ってんの?
あ、歯。
なんかそんな感じじゃなくて普通に、
歯かけるってあるあるじゃん。
固いものかんだらちょっと、
かけたくらいだから。
ああ、そうなんだ。
どれくらいって言ってた?
そしたらなんか、
7割くらいって言ってた。
ん!?7割!?って思ってた。
なんか最初、
かけた?
ああ、そうなんだ、みたいな。
軽いスタンスで来るから。
いや、そんな軽い話じゃねえよ!って思って。
歯揺れるってもう揺れるでしょうね。
って思ってたから。
なんか、
思ったよりバッチリ割れてたって。
歯茎から、
まあ、歯の先端までを100と考えると、
あの、
3割くらい残して、
下まで割れてて、
めっちゃ焦った。
確かに前は7割割れることってないからな。
うん。
で、しかもよくないのがさ、
その翌日がさ、
仕事じゃないにしろ、
声優関係の予定が2つ入ってたんだよね。
ああね、言ってたね。
大変だーって。
あんなに慌ててる、ただ久しぶりに言ったら、
わー、病院開いてない!とか言ってたよね。
その会議がめちゃめちゃ深夜だったのよ。
12時ぐらいでさ、
電話で予約できない時間で。
だから必死でネット予約できる病院探してさ、
なんとか見つけたけどさ、
幸いその声優関係の翌日の予定が全部午後だったから、
午前中に病院見つけていったけどさ。
間に合ったの?
間に合ったけどさ、
いやー、焦ったね。
なんで割れたかっていうと、
その歯医者さんに行って解決したんだけど、
もともとその歯が、
今ここ仮の歯が入ってんだけど、
前歯の前から2つ目、
左に2つ目の歯が割れたんだけど、
そこが9年前とか10年前とかかな、
1回治療した歯だったのよ。
割とその虫歯が昔あって、
それがなんか不幸なことに神経まで到達しちゃった歯だったの。
42:00
だから神経抜かなきゃいけないという治療をした歯で、
その時9年前とか10年前か超前なんだけど、
神経を抜く治療をして、
で、その時に歯ってなんか血管が中に通ってて、
っていうのがあるんだけど、
それをもう止めちゃってんのよ。
その歯茎までで。
だからそこの割れた歯には血が通ってなかったんだよね。
何もないんだ。
で、新しくかかった歯医者さんの言うことには、
血が通ってないから栄養がいかなかったと。
だから結構なんかダメージが蓄積とかして、
それで割れちゃったんじゃないかみたいなことらしくて。
だからその10年前に治療してから俺は心を改めて、
虫歯ないようにめっちゃ歯磨きとか頑張って、
その後はもうほぼ虫歯なかったんだけど、
でもそれが原因で、結果この間割れたと。
なるほどね。
めっちゃ焦った。
そうね、だいぶ焦ってたね。
だいぶ焦った。
一言だからほほーって感じだけど、
実際自分がなったらやばかっただろうなと思う。
めちゃめちゃ焦るよ。
不幸中の幸いみたいな話なんだけど、
そのかかった歯医者さんがめちゃめちゃいい歯医者さんだった。
よかったね。
すげえ新しいところで、機材とかも設備も新しいし、
歯医者さんの技術もめちゃめちゃ高いところで、
しかも歯医者さん、院長先生のユーモアがあるっていう。
めちゃめちゃいい。
めちゃくちゃいいじゃん。
結局その今仮の歯が入ってるんだけど、
作り物の歯に今後変えるわけよ。
なんかいくつか選択肢があるんだけど、
いろんなコースがあって、
保険が適用できて安いのが金属でできた歯。
もう一個はプラスチックでできた歯。
この二つが保険が適用される。
他にはセラミックでできた歯。
あとはジルコニアでできた歯。
この二つは保険が適用されない。
美容みたいなやつがあるんだよね。
そうそう。
選択肢があります。
それぞれ劣化しやすいものとか、
あとは見栄えが悪くなったりするものとか、
あとは耐久性とかいろんなパラメーターがあって、
その中からどれか選ぶっていうのがあるんだけど、
その時にその歯医者さんが
どれにします?って言って。
で、俺は前歯だから見栄えとかさ。
そうなんだよね。
奥歯だったら最悪銀とかでも見づらいけど、
めっちゃ見えると銀とかだと思う。
めっちゃ歯光ってるじゃんみたいになるもんね。
あと耐久性とかも悪いとやっぱり、
一応声優やってるからさ、
そういうところにも関わってくるかなと思って。
滑舌とかも大事だからね。
歯並み直す人いるもんね。
滑舌直すためにもう歯を丸っと矯正したりとか。
45:00
結構ある。
本当に全然あるからね。
これは本当にめちゃくちゃあるんで。
だから俺はジルコニアのやつにしようと思って。
で、その歯って、
自分の他の歯の色に合わせて色を選べるんだよね。
めちゃめちゃ白いのとかもあったりする。
それを選ぶときに、
園長先生が、「どれにします?」って言ってくる。
ローランドのやつにします、ローランドの。
めちゃめちゃ白いの持ってくる。
いや、それはちょっと白すぎますね。
ここだけ目立っちゃうかみたいな。
ちょっとそういうお茶目なところがある先生。
いやー、いい歯医者見つけたのは不幸中の幸い。
だけど、めっちゃ金飛んだ。
いや、高いよね。
俺もね、1個やってるんだよ。
奥の方で。
奥って言っても見えるぐらいのところだったから、俺も同じで。
奥の奥だったら銀でいいかと思ったんだけど、
見えるし、ここが丸々銀だと目立ってやだなと思って。
10万ぐらいいった気がするな、普通に。
俺もね、13万とか。
いったよね。
もろもろ込み込みで。
チュクチュクと。
歯高ぇーと思って。
うわ、マジで歯磨きちゃんとしなきゃって。
マジで俺もその時。
一回やらかすとね。
めっちゃ高い電動歯ブラシとか買ったの。
直後にすぐ。
二度と虫歯になりたくないと思って。
いやー、みんな歯は大事にしましょう。
大事にしましょう。
ということで、今回はこんな感じですかね。
ということで、ポドキャストの高評価とフォローぜひぜひお願いします。
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本当に何でもいいですよ。
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Xもやっておりますので、ハッシュタグゴジアワでぜひぜひ感想つぶやいてください。
では、今回も終わりにしましょう。
ありがとうございました。
ありがとうございました。