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2022-04-13 44:02

ここは今からラジオです#32 「リフレッシュ方法」の話をしてたはずなのだ #Anchor 4月トークテーマ

ウワガキと猫屋敷さん。4月もAnchorJapan( https://twitter.com/AnchorJP )さんのトークテーマに乗っかってみようということで「リフレッシュ方法」の話。

珈琲はブラックだと身体に悪いってホントですかね。猫屋敷さんは健康的な運動をしていますが、ウワガキはバランスが悪い。あと何故か陶芸の話をしています。

ここは今からラジオです。

毎週水曜12時更新。

番組へのメッセージやリクエストは、番組ウェブサイトからどうぞ。

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トークテーマ募集フォーム作りました。こんなテーマでやってほしい的なの、なんでもいいのでください。ふたりが泣いて喜びます。
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ウワガキ Twitter

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猫屋敷 Twitter

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00:01
ここは今からラジオです。
ここは今からラジオです。もう時間です。お相手はいつもの通り、uwagakiです。
nekoyashikiです。よろしくお願いします。
4月になりまして、もう先月のことなんですけど、トークテーマどうしようかということで、たまにはスポティファイとかアンカージャパンが発表しているトークテーマ、これでやってくださいみたいなやつに乗っかってみようって言って、乗っかった回があるんですけど、あれをね、拾ってもらいまして、ツイッターに。
まあなんというか、銃箱の隅の隅の隅まで見てるんだなっていう、アンカージャパンさんって。
他のこれまで拾われたやつとかもちょこちょこ聞いてみたんですけど、群を抜いて長いですよ、うちのやつ。
なんでこれをプッシュしたんでしょうね。
こんな長いやつでもいいぞっていうことを言いたかったのか。
多様性?
多様性を見せるためにしたのかわからないですけど、拾っていただいてありがとうございます。
ありがとうございます。
トークテーマはいろいろ、我々もネタ出ししてるんですけど、2人のアイディアだけだと限界があるので。
なんかね、カレー臭がしてきたんですよ、ネタリストから。
ちょっとわかるけどね。
たまにはこのトークテーマに乗っかっていくのも毎月1回はあるので、それも乗っかっていこうかなっていうのと、
このラジオを聞いてくださっている方の中から募集したいなと、こういうテーマで喋ってくれないかみたいなやつを。
そうですね、カレー臭もそうなんですけど、やっぱり限界があるね、2人で。
なんか共通点というか、2人でこれだったら喋れそうだなっていうジャンルの方向性が似通ってきてるというか。
そうなんですよ。全然違うジャンルの人種だったらよかったんですけど、同じようなタイプなんで、絞れちゃうんですよね。
なんか一回メッセージでもいただいてましたよね、意見が食い違ったのが大盛りをいつまで食べれたかぐらいしかないみたいな。
大体意見が一致してますよね。
フィジカルの話な感じですけど。
というのはあるので、全然我々では発想をしないようなトークテーマを放り込んでいただいた方が、何か感覚反応が起こるんじゃないかということで、
これ随時募集をしたいと思いまして、まだね、猫屋敷さんに公式サイトにフォームを作ってもらったので、
これあとで概要欄に貼っておくので、ここから何でもいいので、こんなテーマでどうだっていうのを思いつきで送っていただければ。
こいつらにこれを喋らせたいっていうか、これは喋れねえだろうっていうテーマでも大丈夫。
そうそう、そういうのの方がね、戸惑うかもしれないですけど、おもろいかもしれないですね、何が出るかわかんなくてね。
03:02
戸惑って5分で終わるやつですね。
なんか今回のエピソード4分しかないぞみたいな。
曲もかけてないのかみたいな。
曲もかけてないですよね。
ネイルアートとかね、放り込んでいただくといいのかな。
2分が限界ですかね。
そんなんでいいです、ぜひ送ってくださいということで、詳しくは概要欄を見てください。
フォームのURL貼っておきます。
ということで、今日もですね、4月になったので、アンカージャパンさんが4月のトークテーマというのを上げてくださってますので、
ここから拾おうかなと思ったんですけど、毎月3つなんですよ、これが。
今回、子供の頃の思い出っていうのと、僕、私のリフレッシュ方法と、新生活でチャレンジしたいことっていう3本だったんですけど、
新生活特にないよねっていうところで、またこれ意見が一致しまして。
そうですね、我々フレッシュな人生のステージはないので、新生活がないですね。
仕事が変わるわけでもなく。
新生活って。
子供の頃の思い出もないことはないけど、何しろ昔だよねと。
かれこれもう30年経ちますからね。
30年くらい前の話を思い出さなきゃいけないなということで、正規法なんですけど、僕、私のリフレッシュ方法というのでいこうかなと思います。
なるほど。
リフレッシュ方法、でも何かしらあるでしょ?ちょっと煮詰まってきたなみたいな時にこうするみたいなのって。どうですか?
そうですね、なんか煮詰まってきたら、最近煮詰まることがないんで、直近だとないんですけど、昔はなんかいろいろやってた気がしますね。
昔っていうのはどれくらいの時期ですか?
そこそこ10年前くらいまで、すごく猛烈に働いていた時代とかは煮詰まってくるんで、覚えてるのは直接胃を刺激するみたいな。
食後眠くなるんですけど、胃を刺激してずっと食い続けるみたいなのをやってましたね。リフレッシュなのかなそれ。
でも食に逃げるパターンありますよね。わからんではないですね。
食に逃げしがちですね。
なるほどね。これリフレッシュ方法なのかどうかわからないですけど、煮詰まってデスクワークしてる時って結構コーヒーをずっと飲みたいんですよ。
コーヒー好きっていう話はどこかでもしたと思うんですけど、最近困ってるというかどうしようかなと思ってることがあって、そろそろ体のケアに気を使わないといけない年齢じゃないですか、我々は。
コーヒーをずっと飲んでます。しかもずっとブラックで飲んでますっていう話をこの前とあるところでしてたら、その時一緒にいた人から尿炉血跡になるよと言われて。
06:02
ほう、マジ?
分かります?尿炉…
分かる分かる。
石でできるやつですよ。
いわわしい形の血症が。
そうそうそうそう。あれ顕微鏡写真やばいっすよね。見たことあります?あの顕微鏡写真。
なんか殺す形してるよね。
殺傷能力があるレベル45の金平糖みたいな形してるんですよ。
あんなものがね、尿管の中にできた日にはそりゃ痛いだろうねと思って。
男性が経験する痛みの中で一番レベルが高いランクのものらしいんですよ、尿炉血跡って。
マジで?
女性で言うと出産に相当するらしいんですけど。
それは男性は経験してないので、男性が経験する痛みの中では。
悪いものが尿炉血跡っていうね。
もうそうそう。で、身近にいるんですよ、尿炉血跡あった人が。
で、その人曰く、もう死んだ方がマシだと、あの痛みは。
それぐらい痛いっていうことをね、事前に聞いてたので。
健康で痛いはベースとしてあるんですけど、尿炉血跡だけは絶対に嫌だと思ってて、ずっと。
確かに、確かに、確かに。
その痛みは嫌だなって思ってた時に、コーヒー飲みすぎると尿炉血跡になるよって言われて、
え、そうなの?と思って調べたんですよ、いろいろ自分なりに。
で、調べたら、その尿炉血跡って、なんかね、ほうれん草とかに含まれてる、
臭酸っていう物質が、石の元になるんですって。
臭酸の取りすぎが良くないと。
で、ほうれん草なんかは、湯がいたりとかして、お湯で湯がくと水溶性なのかな?
わかんないけど、臭酸が減るので、生で食べちゃダメよみたいなことを言うらしいんですけど、
コーヒーにも確かに含まれてると、臭酸というやつは。
臭酸が?
だから、飲みすぎが確かに良くないのと、ミルクを入れなさいって書いてあるわけですよ。
いろいろ調べると。
どうやらそのミルク、牛乳ですよね。
牛乳の中に含まれてるカルシウムが、この臭酸と結びついて、体外に排出されやすくなるから。
あー、なるほどね。
ミルクなしで飲むと、そのまま体内に臭酸吸収されちゃうよと。
だから、どうやらそういう話らしいです。
これ、結構医学に関わる話をしてるので、上書きが半日くらいネットで調べただけの知識で話してます。
言いかけに聞いて欲しいですね。
話半分で聞いて欲しいんですけど、今話してる知識のベースはそれくらいのリサーチですけど、
でもね、どうやらいろいろ調べると、そういうことらしいんですよ。
へー。
そうかと思って、やっぱり尿炉消すと嫌だなっていうのがあるので、
めったにやらないんですけど、ちょっと牛乳買ってきて入れてみたんですよ。
どんぐらい入れればいいかもよくわかんないけど、
ただね、なんていうんですかね、別に牛乳は嫌いじゃないし、牛乳が嫌いだから飲めないとかでもないし、
牛乳単体では飲まなくもないんだけど、
牛乳の味がするコーヒーっていう飲み物が合わねえなーってすげえ思ってて。
なんかさ、後味ちょっとよくなくない?
なんでしょうね、あのなんかねっとりするんですよ、コーヒー。
09:04
リフレッシュしたくて飲んでるから、それこそ。
なんかあのトゲトゲしい感じのやつが好きなわけですよ。
わかります?
ちょっと濃いめに入れたコーヒーのさ、なんかね、ひっかく感じが欲しいわけですよ。
詩人ですね。
それを牛乳でマイルドにされちゃうと、なんかこれは本来の目的と違うぞっていうことになってきて。
確かにね。後日しね、なんかね。
今、尿炉血跡を取るかコーヒーを取るかみたいなね、なんかちょっと困ってるんですよね、今それを。
僕もコーヒーをブラックでガツガツ飲む派なので、ものすごくたぶん同じことすると思う、それ聞いたら。
同じように調べると思う。
一回調べたほうがいいっすよ、ほんとあれは。
そうそうそう。
あんまり味に影響しないミルク系ポーションみたいなの売ってるんですけど、商品として。
でもああいうのは、いわゆる牛乳じゃないんですよね。植物性油脂とかでそれっぽくしてあるだけで。
カルシウム入ってないと結局その目的を果たさないわけですよ。
マーガリンじゃダメなわけだ。
乳製品にあるとダメだと。
なるほどね。
今ね、とりあえず思いついた大対策で、これ意味あるのかないのか全く分かんないんですけど、
ブラックコーヒーはブラックコーヒーで入れて、片わらにプレーンヨーグルトを一応置いて、なめなめ飲んでみてるんですけど。
別の乳製品とセットでいけばいいんじゃないかっていう。
それはどうなの?
いや、分かんないです。気休めかもしれないけど。
後味といいさ、リフレッシュの手間といいさ。
手間かかるんですよね。
あれは植物性じゃないっぽいクリープとか粉タイプのだし粉乳みたいなやつあるじゃん。
ありますね。店で見たんですよ。スーパーで粉のタイプ売ってるじゃないですか。
見たらカルシウム配合って書いてあるやつ確かにあるんですよ。
それだよ。
それだったらいいかもしれないっていう感じはしますね。
それだよ、明智くん。
ちょっと話逸れるんですけど、僕もブラック派で牛乳入れて違うなって思う派なんですけど、
粉のクリープとかマリームとかあの辺のやつは粉で食うほど好きなんですよ。
コーヒーに溶かして飲んでダメなもんじゃない以上は別に粉で食ったところで体に害はないでしょうけれど。
12:00
バターかじるのと同じような感じがありますよね。
粉でいったらどういう味がするんですか?甘いの?
ほのかに甘みを感じるんですけど、基本は油の味だね。
うまいんですか?それ。
粉を直でいく壁があって、僕実は。
粉を直でいく壁?
カレー粉とか。
カレールーあるじゃん。
カレールー、俺昔子供の頃、あれこれ子供の頃の話になってるね。
子供の頃、冷蔵庫でひもじ買ったわけじゃないけど、育つ盛りだからお腹空いちゃって。
カレー粉を直で歯で前歯でガリガリガリってやって、削り食べてたことは、それでその前歯の後でバレるっていうね。
だってあれ、鍋一つにカレールー入れてちょうどいい味になるぐらいだから、固形で言ったら相当濃いでしょ味あれ。
めっちゃ濃いし、めっちゃ飛びますよ。なんかザリザリしてるから。
何かが結晶化したものがザリザリしてるから。
それは健康に悪そうだけどな、そのまま言ったら。
当時はやっぱ動いてるからね、そのくらいは。
しかも、我々が子供の頃の、そういう食品って、結構なんかケミカルな味するやつありましたよね。
そこがいいんですよ。
逆にそういう化学物質を取りたいっていう感じ。
あとほら、カレーって漢方だから、取りすぎても大丈夫ですよ。
なんか謎の理論が登場しても大丈夫ですけど、それサンドイッチマンの伊達さんのカロリーゼロ理論とかなり共通するものがありますけどね。
リスペクトしてます、はい。
いやー、なんでしょうね。まあでも、排毒感なのかな、そういう。
排毒感で、まあそういう兵器があるんですけど、そこから言うと、カルシウム入りのクリープなりマリウムみたいな粉があるっていうのは、
まあ福音というか、それで許されるんだっていう感じが。
だから食えばいいんだから。
結構だから、今は食わないけど、どれにしてもコーヒーに入れますけどね。
いや、1個ね、調べても結構わかんない情報としては、割と気にしてる人いるんですよ。
衆産で尿炉血液になるのが嫌だっていうのを気にしてる人はいるんだけど、
そういう人が書いてるブログとかなんかいろいろ見てもね、どの程度カルシウムを入れればいいかっていう分量の目安がないわけですよ。
気持ちなんだ。
ほら、カフェインとかが取りすぎると良くないって言うじゃないですか。
カフェインはだいたい厚生労働省とかも、1日あたりの接種目安量とか公表してたりするから、
だいたいコーヒーに換算するとこんぐらいだろうとか、計算してわかるわけですよ。
15:00
まあ飲むけどそれを超えないぐらいに、みたいな感じで制限が可能なんですけど、
その尿炉血液予防のためのカルシウムをコーヒーに入れようとした時に、
何ミリグラムぐらいのカルシウムが適量なのかっていうのがね、わかんないわけですよ。
そうだね。
その情報が今のところ欲しいので、誰かこれを聞いている、この放送を聞いている、
管理栄養士さんとかがいらっしゃったら、アドバイスをいただきたい感じなんですけどね。
カルシウムっていうのがまた良くないですよね。
取ったら取っただけいいみたいな、ジャンルの物質じゃん、あれ。
そうそう。
だから、詰め込めるときに、
詰め込め言わず、分量とか気にせず、とにかく食っとけ!みたいな、
そういう圧を感じる。
分量書いてないところにね。
ぶち込んでいけと、とにかく。
ウエハースとかで良いんじゃないの?
カルシウムウエハースみたいな。
売ってますよね。おばあちゃん家とかにあるやつでしょ?
そうそう、両世間おばあちゃん家にある。しけてるやつね。
そういうので良いんだったら、別にコーヒーと一緒にお茶菓子として食えば良いから、
そういうのでも良いのかなと思うんですけど、
これも色々見た、自分の読んだ感想というか単なるイメージでしかないんですけど、
周酸がカルシウムと結びつくっていう表現をしてあるんですよ。
やっぱりコーヒーに入れて溶かさないとダメなんじゃないかなっていうイメージがあるんですけどね。
胃の中じゃダメなのかなっていうこと?
そうか、胃の中でミックスされればいいのか。
胃の中でミックスされればいいんじゃない?
胃液が阻害してなければ?
他の食べ物が阻害してなければ?
止血した部分が阻害しなければいいんじゃない?
ちょっと真面目な話をすると、
すげえなと思うのは、ほうれん草が一番多いんですって、周酸っていうやつは。
自然にある植物とか、普通に我々が食べる野菜とかの中では。
ほうれん草っておひたしとかが多いじゃないですか。
そうですね。
これを油がくことで、周酸がちょっと減らせると。
その上で、かつ、ほうれん草のおひたしって、かつぶしかけるでしょ?
かけますな。
かつぶしかけて醤油かけて食べるじゃないですか。
醤油8本ずつ入ると思いますけど。
まあまあ、その話はまあいいや。
かつぶしがカルシウムなんですって。
なるほど。
そうそう。
なんとなく日本人は経験値的に、ほうれん草を酢のままいくのは、
どうも体によくないこともあるぞっていうのを経験値的にどうやら知ってると。
ただ、これは食いたいと。
これをおいしく食うために、おいしく食えて、かつ、
そういう症状を予防できるような方法はないかって、
なんとなく経験値的に編み出した結果、そうなってるんじゃないかっていう考察があって。
理にかなってる。
18:00
理にかなってるんだと。
結果から逆算するとそうなってる。
そうそう。
そうなんですよ。だから、かつぶしとほうれん草でいいとすると、
カルシウムエハースとコーヒーでもいいかもしれないですね、確かに。
その理論でいくとね、なんか別に一緒に食べればいいんじゃねっていう。
カルシウムエハースにしましょう、という結論になりました。
全然リフレッシュ放送の話してないな、いきなり。
そうだね。健康の話してるね。
健康の話してるね。またカレーイシューがしてきてるけど大丈夫ですかね。
じゃあ、ちょっと一回リフレッシュするために曲を入れましょうか。
じゃあ、ねこやしきさんお願いします。
はい。じゃあ、黒夢で優しい悲劇。
リフレッシュ法って言われてパッと思いついたのはコーヒーだったので、
もうとにかくね、その尿路血跡嫌だっていう話を前半たっぷりしちゃったんですけど、
なんかそうですね、あとは運動とかしてます?どうですか?
運動してますね。なんかその、してますねっていうレベルじゃないですけど、
週2から3くらい、その、なんか家からその玉川まで歩いて出れるんですけど、
それがだいたい行って帰ってくるので、1時間半か2時間弱くらいなんですよね。
ちょっとバーッと歩いてたりしますね。
おー、なんか健康的っていうか、それちゃんとルーチンにしてるの偉いですね。
ね、我ながら偉いと思う。なんか褒めてもいいと思うんですけど。
褒めていいと思いますよ。
ただなんかその、もうやっぱり歳とってきたんで歩きになってるんですよね。
ちょっと前だとランニングなんですけど、普通にとぼとぼ歩くっていう。
でもそれをこうなんというか、ルーチンとして毎週週に2、3回とかっていうのをずっと平均的に続けるのが多分結果一番いいと思うんですよ。
まあね、続けられる感じの京都もね。
そうそうそう。なんかね、その僕の場合は一応走るんですけど、ジョギングとかやるんですけど、
あのね、こう、もう最近大会自体がなくなっちゃったんだけど、
マラソン大会に年に1回出るっていうのがこうなんか節目になってたんですよ、これまでは。
コロナ禍の前は。
で、フルマラソンの大会が年に1回何かしら出ようっていうのを目標に決めて、
でね、そこに向けて集中投下するわけですよ、運動量を。
なるほどね。前後とか前にね。
前に。で、まあ暑い寒いあって寒いのも嫌いなんだけど、まあ暑いのがとにかく苦手なので、
夏まで全く運動してないんですよ。
もうとにかくエアコンの効いた部屋から一歩も出たくないっていう生活をしてるので、
で、そのまあどっか9月10月ぐらいになってから大体そういうマラソン大会って冬なので、
まあ1月とか3月とかそれぐらいの時期に向けて、
21:02
だから半年ぐらいかけて、半年もかけてないか、3、4ヶ月かけて、
あの恐ろしい運動量を投下してフルマラソンを走れる体を1回作るんですよ。
なるほど。
月間200キロとか300キロとか走って。
おかしいでしょ。
おかしいでしょ。どこまで行けるの?山口県まで行ける?
えっとね、福岡まで270キロぐらいかな。
ここまで行けそうですね。
月間走行量それぐらいにして、しかもこうね、
ただダラダラ走る、長い距離を走る練習日とかもあれば、
もう死ぬほどきついんだけど、あのうちの近く陸橋があるんですけど、
陸橋をね、登って降りて400メートルぐらいかな、
陸橋ダッシュをね、1日10本とか。
きつい。
そういう。
しかも最初はゆっくりから行って、だんだんペースを上げていって、
ビルドアップで最後全力ダッシュまで持っていく10本とか。
アスリートやろ、それ。
全力ダッシュと超ゆっくりペースのやつを交互に入れていくインターバル走とか、
そういうふうにとにかく運動強度の高いトレーニングを3ヶ月ぐらいゴンって入れて、
フルマラソンを走れる体を作るっていうのをもう3、4年やってたんですよ。
はいはいはい。
それも大会シーズンが終わると、もう4月とか5月になって温かくなってくるので、
しっかりと運動をやめるわけですよ。
で、そっから太り始めるんですよ、大体。
健康なのか、普通さ、冬に太って夏は痩せるじゃない?
まあまあ、暑いしってこと?
汗かくし。
逆というか抗ってるよね、なんかね。
なんすかね、寒いのも嫌いなんですけど、
基本は汗かき、代謝がいいんですかね。
運動するとすぐ体温まるので、もう寒いと思ったら走るっていう行動パターンをね、
マラソンに出てた頃はしてたんですけど、
でもそれがコロナ禍ですよ、2020年以降は。
コロナ禍でずっと大会がずっと中止中止で、
もう出る大会がないのにそんなアホみたいな練習できないから、
まあね、ちょこちょこ走ってみたりしたんですけどね、
もう全然最近運動してなくて、やばいなって思ってるんですよね。
上書き肺を作ればいいじゃない?
これがね、いやあるんですよ、
最近のマラソン大会ってそうやっていろいろみんな工夫した結果、
オンライン開催みたいな感じにする大会もあって、中には。
オンライン開催!?
意味わかんないでしょ、マラソン大会って。
全然わかんない。
例えば鹿児島市内のどこか、ここがスタート場所ですってとこに
みんなで一斉に集まって、何千人もの人が一斉に走ってっていうのが
ダメだと密になるからダメだと。
じゃなくて大会期間を1週間くらい設けて、
この1週間の間にみんな同じアプリ入れてくださいと。
このアプリがGPSを持ってて、走る時にオンにして走ると
走った距離を記録してくれると。
その期間内、何日から何日までの1週間から1週間の間に
24:01
42.195キロを目指しましょうと。
なるほど。
10キロずつ4日に分けて走ってもいいし、
もっとちょこちょこ少しずつ積み上げてもいいし、
1日で行ってもいいし、そこをどこを走るかも含めて自由ですと。
ただ、他の同じアプリを持った参加者の人たちが
どれくらい今頑張って、どれくらいのペースで
42キロ目指してるかっていうのが、アプリ上で
コミュニケーションができますみたいなことを言ってるんですけど。
これがね。
まあいいんだけど、これを楽しんでる人たちもいるので、
それは別に、それでそういうカルチャーとしていいんですけど、
全然おもんないなと思って、これ。
だって。
マラソンじゃないよね。
なんだ普段の練習と変わらないじゃないですか、これ。
なんか家の近所とか走るんだったら。
あのー、あれだね。
上垣さん抜きじゃないね、これはね。
抜いてない。
非日常感を求めて大会に出てるのに、
なんかね、鹿児島の人しか分かんないと思いますけど、
天文館の電車通りとか走れるわけですよ。
うーん。
普段は車でしか通れないところをね。
そういう非日常感のところを走って、
車道を走って何千人いっぺんにね、
遠藤から応援されて、
ナイスそんなこと日常生活で、
あんなに大勢の人に応援されることは。
その空間の中を走り抜けて何時間もかけて、
42キロ行くから達成感あるのに、
家の周りちょこちょこ走って、
42キロ目指しましょうって言われてもね、
っていう。
なんかさ、あのー、
小学校の時にさ、
あのー、
縄跳びをやりましょうっていう、
縄跳びマラソンみたいな。
あったー。
ヒートを配られて、
何分できたらスタンピックみたいな。
あったじゃん。
あれじゃん。
すごい苦手でした、ああいうの。
でしょ。
あれって苦痛だよね、なんか知らんけど。
そう、みんなで同じことしなきゃいけないのが、
まず苦痛だもんね、そもそも。
そこまでロックダウン。
そこまでロックダウン話すの昔ないが、
そういう話じゃないの?
そこまで程度の話ですけどね、
そこまでは言わないけど、
なんかその、なんていうかな、こう、
設定されたそのクエストを、
クリアできた奴が偉いみたいな、
そういう世界観?
だよね。
そう、まだ縄跳びとかね、
縄跳びは嫌だったんだけど、
あのね、図書館の、
なんか読書カード何枚いけるかみたいな、
チャレンジは結構頑張ったんですよ。
あれなぜなら、
同じものを読まなくていいから、みんな。
そうだね。
違うもの、自分の好きなものを読んでいいから、
これだったらいけると思って、
そこはね、思いくそ頑張ったんですよ。
群を抜いて1位を取ったんですけど、それは。
いたね、そういうやつ。
めちゃくちゃ読んでるやつ。
毎日行きゃいいんだから。
毎日違う本借りてれば、
絶対1位になれるからね。
読んでんだよね、それ。
読んでんだよね。
あのね、近所、なんかね、これ、
全然話ずれていくんだけど、
すごい近所で、なんか団地に住んでたんですけど、
その頃。
27:00
なんか近所の人たちの間で、
ちょっとこう噂になったんです。
これ後で母親から聞いて、
その時に言ってくれるという話なんだけど、
いつもその道をね、
道を本を読みながら歩いて帰ってくると。
で、あれは危ないからやめさせたほうがいいよ、
つって。
なんかね、言われてたんですって。
あ、そう。二宮金次郎スタイルだった。
いや、だからね、そんないいもんじゃないですよ。
なんか、そんなかっこいいもんじゃなくて、
なんか勉強しようとかじゃなくて、
もう自分の好きなね、こう、本だから、
勉強しようとかではないんだけど、
とにかくその、前見てないと、あの子は。
危ねえよっていう話がね、結構ね、
親のとこには来てたみたいで。
前見てなさそうだもんね、本で。
なんかその、
過集中というか。
そうそう、すいません。
何でもそうなんですね。過集中傾向があるというか。
ね、大木さんそういうとこあるよね。
過集中傾向があるし、あのもうね、これも、
えーと、前回、前回のその片付けられない話とかと
結構近い話になっていくんですけど、
その、いい仕事、まあ仕事のクオリティを上げようと思うと、
その、自分をね、過集中状態に追い込む必要があるわけですよ。
はいはい。
なんか、目の前の仕事に対して、こう、
情報をシャットアウトして、
その仕事の状況にマッチする状態に自分のメンタルを
アジャストしたときに、あの、
すごい過集中状態からの、なんか、
ハイクオリティな結果が出るわけですよ。
はいはい。
ただ、そうじゃないときの結果は、あの、
結構低いんですよ。
なんですか。
しょうがないのはもう締め切りだから、
もう今日中にやらなきゃってやってるやつはね、
低いんですよ、クオリティが。
あ、自覚してる。
自覚があるから、嫌だから。
そうそう、自覚があって嫌だなと思うから、
それだけその状態に持っていきたいという理由もあって、
最近これ誰かとこの話したな、
だからね、あの、突然鳴る電話っていう
コミュニケーションがすごい嫌なんですよ。
その、なんか、過集中状態のゲージが
一回ゼロになるので、
そうだね、割り込みになるもんね。
違う状況がそこに入ってくるんでね。
何の話でしたっけ、リフレッシュの話でしたっけ。
リフレッシュ。過集中からのリフレッシュって
必要なんですか。
えっとね、だからこれもね、あの、
もう本当社会人としてダメなんですけど、
なんかを作るみたいな仕事あるじゃないですか。
データを作るとか、書類を作るとか、
ああいう仕事ね、夜中の方がいいわけですよ。
まず電話が鳴らないっていうのもあるし、
そういうのもあって、
でもその、なんていうのかな、
これぐらいのクオリティでいいだろう
っていうところまで、
で、一回置くのが多分社会人としては正解で、
それを一回そこで置いて、
空いた時間でまた別のことをするっていうのが
社会人としては正しいんだろうけど、
あの、過集中モードがね、
ターボかかったときは、
そっからさらにまだ上を目指したくなるわけですよ。
わかります?
高みを目指す。
上を細部に宿らせたくなるわけですよ。
一回作ったものを、
1から作り直したりとかし始めるんで、
あのね、夕方から作業し始めた時が危険で、
もう寝ないんですよね、そういう時。
普通に朝新聞が届くぐらいまで
作業し続けるので、
飯食わんぜ。
で、夜中の方がいいわけですよ。
で、夜中の方がいいわけですよ。
で、夜中の方がいいわけですよ。
30:00
危ないね。
この状態がやばいけど、
すげーもん作りますね。
で、そういう仕事をしてると、
で、そういう仕事をしてると、
なんかね、クオリティにばらつきがあって、
なんか嫌だなって自分でも思い始めるんですけど。
単純にじゃあもうその、
過集中からの解放というか、
そっからのリフレッシュって
もう単なる睡眠ですよね。
あのね、体力が尽きた時です。
体力が尽きて、
リフレッシュも下手くれもない。
もう寝ないと、
寝るってなった時に、
一回パソコンを閉じて寝るっていう。
なんかあれだね、
破滅的な働き方してる。
いやーだからね、
サラリーマン向かないっすよね。
向いてないねー。
毎日同じ時間に出社するとか、
ちょっと言ってること分かんないですもんね。
ラジオ局も同じ番組しないといけないでしょうよ。
そうなんだけど、
そうなんだけど、
それは動かないから。
何曜日何時はここにいなきゃいけない。
動かないから、
そこに合わせて全力で調整するわけですよ。
そこに体調とかが整った状態でいけるように。
大変だな。
でも逆に言うと、
それがないと、
それがアンカーとして機能するわけですよ。
なんか分かります?
そういう何曜日の何時は必ずここにいなきゃいけないとかが、
全く何もない状態だったら、
それこそ破滅的な生活をする自覚があるので、
もう多分40時間働いて30時間寝るみたいなことを普通にするので、
人としてはダメだと思うんですよ、きっと。
なんか、
そういう仕事しか逆に、
番組の時間があるとか、
そういう仕事じゃできないです。
陶芸家とか、
刀打つとか、
絶対やっちゃダメですね。
職人系の仕事はやっちゃダメだと思いますね。
無限に刀打つでしょ?
そうそう。
割と早い段階で死ぬか、歴史に名を残すか、どっちかだと思います。
あ、また両方か。
一ヶ月ぐらいで何か変な病気で死ぬか、
10年後ぐらいに作ったものが、
100年後ぐらいに評価されるみたいな、
そういうパターンがどっちかだと思います。
良くない?それ。
結構いいんじゃない?
言わないようにしてるんですけど、
いろんな人に勧められたりするんで、
言わないようにしてるんですけど、
結構ね、陶芸とか興味あるんですよ、実は。
あるんだ。
結構興味あるんですよね。
名を残しちゃう。
なんか、ほら、
パソコン作業が普段多いから、
パソコンって決まった操作すると決まった結果が出るじゃないですか。
当たり前だけど。
そうだね。
だけど陶芸とか、
ああいう人の手で作るものって、
全く同じものを2つ作れないんですよね。
まあまあ、そうだそうだ。
なんか良くないですか、そういうの。
いや、
その、
自分のものを、
33:00
そういう陶芸とか、
で作るっていうのは、
いいんだけど、
人のためにとか、
そうでないのにあんま興味がないんだよね。
まあまあ。
自分専用のとっくりとか作るんだったらいいんだけど、
はいはいはいはい。
いやだからね、
仕事にすんのは多分あんまり向いてないかもね。
それこそ、
同じ形の食器を、
なんかを納品してくださいとかっていうのは全く興味ないので、
ね、ね、ね。
でも多分そんな仕事もしないとじゃないですか、きっとね。
お仕事にしようと。
陶芸家としてやっていくにはね。
自分がなんか飲む用のとっくりとか、
食い飲みみたいなやつを、
もう1年くらいかけて作りたいですよね。
作っては壊し、
作っては壊しして、
なんかさ、
陶芸もそうだし、
鈴とかなんだか、
金属を叩いて叩いて、
器にしたり、
その、とっくりにしたりみたいなのがあるじゃないですか。
ありますね。
あれ楽しいらしいよ。
何を勧めてるんですか?
あの、
今何を勧められてるんだろう。
社会に適応できなくしてやれよ、
勧めてるんですけど。
あのね、この前タンモリクラブ見てたら、
あのね、タンモリクラブって
何だっけ、
鋳造?
金属を溶かして、
型に入れて固める鋳造って、
あの、
ものすごい高い温度じゃないと金属って
溶けないので、
そういう専用の機器がないとできないらしいんですけど、
なんかね、あるメーカーが、
割と低い、
家庭用のガスコンロとかでも
普通に溶かせるタイプの金属を使った、
その型の素材とかまでセットになった、
鋳造キットみたいなの売ってるんですよ。
それを使って、
鋳造で遊ぼうみたいな企画を
この前タンモリクラブがやってて。
タンモリクラブっぽいねー。
あれね、
わかります?
型を取るわけですよ。
何でもいいですけど、
電卓みたいなものを、
石膏みたいなやつで固めて、
パカッて型取って、
それを型として作った後、
専用の容器で、
ガスコンロでドロドロに溶かした金属を
穴から入れて、
固まると、
電卓なら電卓と同じ形の
鋳造されたものが出来上がる
っていう仕組みなんですよ。
あれだよね、
鉱物系の型を
何らか作るやつでしょ?
そうそう。
金属の器を作りたかったら、
一回木とか、
陶器でもいいんだけど、
そういうもので一回形を作って、
それで型を取って、
そこに金属を流し込んで、
ちょっとやってみたいんですよね。
なんか、
一番手軽なのは多分それ、
プラモで、
あ、プラモ。
プラモ、プラスチックでも同じことするんですよ。
そうか、原型師の人が原型作りますもんね。
そうそうそうそう。
あれもなんか、
最近読んでる雑誌とかで
よく特集してたけど、
36:00
プラモのパーツあるじゃない?
はい。
プラモのパーツで、
これは複製したい。
複製したい時には、
その元のパーツを、
固まる粘土かなんかでグッとやって、
はいはい、固まって。
お湯丸ってあるじゃん。
あるある。
柔らかくなるやつ。
あれで型取りして、
そこにレジンを流し込み、
溶かしたら、みたいな。
結構なハイディテールなパーツが作れるんですよ。
ほー。
それと同じ、
そういうことですよね。
そういうことです。
ちょっとそういう世界ね、
興味があるんですけど、
趣味として手を出したら、
多分帰ってこらないんじゃないかと思って。
そう思います。
多分こう、
自宅用のね、
陶芸窯みたいなやつを買い始めるだろうな、
プロパンガスと。
宝トミーが昔ね、
おもちゃのろくろを売ってたんですよ。
はあはあはあ。
ちっちゃいろくろで、
粘土をクルクルクルクル回して、
壺が作れるっていう。
大人の趣味生活みたいな、
そういうのが。
まさにリフレッシュ用にって言ってたんですけど、
その後売れたのかどうかは知らない。
いやー、でもなんかね、
あるじゃないですか、
それこそ猛烈に働いてきて、
サラリーマン生活40年みたいな感じで、
退職して、ちょっとゆっくりしたいな、
みたいな人が、
第二の人生を楽しむために、
割とお皿とか作りがちですよね。
皿とか蕎麦とかね。
蕎麦、蕎麦、蕎麦。
蕎麦を売った人もいますね。
うん。
話ぐるっと戻るんですけど、
同じような意味合いで、
コーヒーを生豆で買ってきて、
焼くとかもちょっとやってみたくはあるんですよね。
なんかそれ最近流行ってるみたいですね。
流行ってるんですよ。
家庭用の焙煎機とか売ってるんですよ。
ね。
どうですかね、
帰ってこれない気がしていてね、
人の時間有難いですからね。
ちょっと前、庭にピザ窯を作ってたような
タイプの人がやる趣味ですね。
そうそうそう。
できるのかな。
定年退職して時間も余裕あるし、
退職金もそこそこ出たし、
みたいな人ならいいんだけど、
40代ですからね、我々まだ。
まだ定期で。
そう、働かなきゃいけないんでね。
そうだね。
そういうリフレッシュ法じゃない気がするんだけどな。
リフレッシュ法の話をしてるのかどうか
全然わかんないんですけど、
ちょっとじゃあ一曲いきますね。
はい。
そうだな、じゃあこれにしましょう。
ここは今からラジオです。
トップビーツ懐かしいね。
最近よく名前見ますよね。
いろんな人とコラボやってますよね。
ね、すごいよね。
いやー、そうっすね。
リフレッシュ法の話は全然してないな、今回。
まあ、スポーティファイさんに
媚びてみよう企画なので、
スポーティファイの人が聞いて
混乱、戸惑う姿が目に浮かびますけど、
39:03
最後にそれっぽい話をしてしまおうかな。
じゃあ、3日間何も仕事も何の予定もないから
自由にしていいよって言われたら何します?
どっか行きます?
山登りすると思う。
山登り?
ちょうどこの時期いいんですけど。
そういう趣味でしたっけ?
山登りはあるんですよ。
ガチ登山というよりかは
ハイキングに毛の生えたような感じなんですけど、
ちょっと高いくらいの山に行って
頂上でカップラーメン食べて帰ってくるみたいな
そういうの結構好きなんですよね。
これはね、アウトドア趣味の人周りにもいるんですけど
ソロキャンプとか最近流行るじゃないですか。
はいはい。
東京にいるからとかあります?
どちらかというと鹿児島に行った時に
周りとやってたんですよ。
それこそ朝2時くらいから出て
そういう人いますよね。
鹿児島とか行って
五来湖を拝んで帰ってくるみたいな。
五来湖を拝んで帰ってきて下山する分には
ちょうど昼飯の時なんで
その辺で虫捕り食べて帰れるわけですよ。
温泉入って。あの辺いいですよね。
いいですよね。
そういう遊び方自体はいいなと思うんだけど
普段住んでる場所が田舎なんで
自然に囲まれてると
そんなにわざわざ不便なところに行きたいっていうのは
あまりないんですよね。
意外とね、山登りって
キャンプと違って
装備品がいろいろあるんですよね。
靴だったりジャックだったり
限られた要石の中で
いろいろ持っていかないといけないから
それを身につけて
外に出るっていうのは
ひとつ楽しいところかな。
なるほどね。
そうか。
日々日常なんでしょうね。
日々日常
そうですね。リフレッシュというか
長いスパンのリフレッシュで言ったらそうかな。
同じようなことをイメージしてみた時に
山に行きたいとか海に行きたいみたいなのは
あんまりなくて
普段が田舎にいるからなんでしょうけどね。
基本、田舎暮らしは気に入ってはいるわけですよ。
鹿児島で暮らすことは。
飯もうまいし
環境はいいなと思ってはいるし
田舎暮らしが気に入ってはいるんだけど
やっぱないものがどうしてもあるなと思うのは
カルチャー系なわけですよ。
前もこんな話しましたけど
劇場とか
美術館とか博物館とか
そういうものがないから
そういうところに行きたいなと思うんですけど
なんかやっぱりそういうところ
例えば都会のこの美術館に行きたいな
42:00
みたいなのがあったとして
だから出張に絡めてちょこっと寄ったりする程度なんですよ。
今までも。
ここ最近はコロナ禍で全く行けてないんですけど
そうするとね
せいぜいそこで撮れる滞在時間が1時間とか
飛行機の時間から逆算して
この時間までみたいな感じになるから
なんかね、世話しすぎて
空き時間になっちゃうもんね
だからやっぱね
その目的のためだけに
東京とか大阪みたいなところに
2日3日滞在して
都会を浴びたいですね。
どっちかというと
都会を浴びたい
なんかアップルストア行きたいとか
そういうことですかね
いいですね。アップルストアは
これちょっと別のエピソードでやりたいんですけど
お店に入って
店員さんに話しかけたり
お店に行って
店員さんに話しかけられるのが
極度に嫌なんですけど
そんなことないですか
嫌ですね
アップルストアってあんまり行ったことないですけど
店員さん話しかけてこないですか
話しかけてこないです
別に見てるだけの客を捕まえてどうこうとか
絶対なくて
むしろ客が店員を捕まえに行くところなんですよ
あそこって
それだったらいいです
それだったら全然いいです
もう服屋さんとか怖くて入れないです
全然
入れないですね
今のシーズンがどうのこうのと
突然話しかけてくるじゃん
知らねーよっていう
だから
うちの
事務所の近くにGUがあるんですけど
GUいいですよ
誰も話しかけてこないので
GUが話しかけてこない
客の数の方が多いんだから
全然回ってないんでね
いいですよGU
みなさんGUで福岡行きましょう
っていう話しました
リフレッシュの話に全然ならなかったですけど
とりあえずこんな感じで
今日は一回終了しましょうかね
ありがとうございました
ありがとうございました
44:02

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