ゆる〜く作業しながら雑談 LIVE

00:12

ゆめさん、こんばんは。

こんばんは〜。

お、山竹さん、こんばんは。

本当にゆる〜く雑談しながら、雑談と言いながら、参加していなかったら一人ごと喋ってるんですけど、

はい。

まあ、鼻筋なのにほんの時間までまだ仕事しながら雑談してます。

はい。

まあ、皆さんも鼻筋なので、もうなんかお酒飲んだり、もうオフモードなんじゃないでしょうかと思いますけどね。

とても素晴らしいです。

山竹さんはまだお仕事中ですかね?

あ、いいですね、本当に。お疲れ様です、今週も。

まあ、もう今日で今月も終わりで、明日から8月ですね。

なんか今年は全然夏っぽくない夏で、いまだに夜は涼しいし、

大丈夫かこの国は、国というかもうこの世界、地球かな?大丈夫かなってちょっと不安ですけど。

お、料理してたんですか?素晴らしい。

今日は何を作られたんですか?

いや、俺も確かにもうそろそろ晩飯食わないといけないですね。

私は今夜はもうなんか冷麦でさっぱりしようかな。こんな時間だし。

お、いいな、茄子南蛮か。やっぱ夏野菜といえば茄子ですよね、本当に。

僕もつい最近麻婆茄子とか焼き茄子したりとか、味噌汁に茄子入れたりとか。

僕結構茄子好きなんで。茄子南蛮もいいですね、久しく食べてない。

なるほどなるほど。

そうですよね、この時期の茄子は本当に美味しいですね。

03:06

軽く漬物にしても美味しいし。

ひどい時僕茄子そのまま切って流れ食べちゃうんですよね。

多分よろしくないんですけど。

ぐらいには。茄子でちょっと。

僕あれですね、焼き茄子して軽く醤油垂らして鰹節かけて、それ魚に日本酒飲むとか結構好きなんですよね。

私はすごい日本酒が好きな人間なので、茄子とかはたまらんですね。

ひどい時茄子をひたすら延々と食べて4本ぐらい食べきっちゃうとかも余裕でありますね。

あとは何でしたっけ。

最近ズッキーニとか意外とハマってますね。

あれは軽く炒めてからトマトで煮たりすると美味しいんですよね。

そこにベーコン混ぜたりとか。

コロナになってずっと家でリモート作業することが増えたので、自炊することも増えたんですよね。

なので必然的にクラシルさんとかクックパッドさんとかにすごいお世話になってますけど。

やっぱり料理するのすごい楽しくなって、ただ僕は結構大食いなので食材1回で食べきっちゃうんで、毎回毎回買いに行かなきゃいけないのがちょっと面倒くさいなと思うんですけど。

運動不足でもあるのであんま食べ過ぎてもよくないし、これは太るなっていうのはあるので、食べる量は考えなきゃいけないんですけどね私は。

でも本当に今年の夏は涼しすぎて本当に不安ですね。

コロナもいつ収束するのかわからないし、私東京に住んでるんですけど、本当に迫り来る恐怖みたいな感じですね。

毎日毎日記録更新されてますしね、本当に。

ですのでちょっと大丈夫かっていう不安はありますけど。

でも土日なんだかんだ毎週僕どっちかは実は外出したりしてるんですよね。

なるべく最新の注意払ってますし、手はなるべくこまめにこまめに消毒するようにはしてますけど、それでもかかる人は本当にかかるんでしょうから怖いですね。

とはいえでも引きこもりすぎてもやっぱりすごいストレスがあるし、本当に運動不足というか足腰の衰えがひどいんで、なるべくは歩くようにはしようと思ってますね。

僕は結構服が好きなんで、やっぱりアパレルのショップに行くんですけど、アパレル店員さんも客の数はやっぱり激減してて本当に大変だっておっしゃってましたね、どの店員さんも。

06:00

秋さん、ライブ参加ありがとうございます。

静岡にお住まいの方なんですかね。すごいですね。

海外住んでみたいなぁやっぱり、何かこういったことはありますけど。

コロナじゃなかったら本当はですね、今年はもうドイツとかドイツ、オランダ、ベルギーとかまぁだいたい陸綱なんですけど、あの辺に行って、

あのあれですね本当はですね、海外住人を本当ちょっと考えてて、それの視察的な意味も込めてそのプランとかも全部自分たちで組んで行ってみようかなと思っていたんですよね。

はい、しどにーなうです。

いやぁ、ほんとに、別に海外だから羨ましいってわけじゃないですけど、やっぱりこう日本にしか住んだことがないので、海外ってやっぱり憧れはありますね、なんだかんだ言って。

はい、しどにーはコロナ大丈夫な感じなんですか。全然ちょっと海外のこと調べてないんですいませんけど。

しどにー、コロナ。

あーなるほど、そうなんですね。今はじゃあウェブ系のお仕事は別にされていないんですか、今はされてるんですかね、わかんないですけど。

フリーランスってまぁ一応行ったんですよね。結構フリーランスでもちろん活躍されてる方もたくさんいらっしゃって、それはそれは本当に素晴らしいし、僕はそれができなかったタイプなんですけど。

そうですね、一応起業しようと思ったこともやっぱりありますし、独立しようと思ったこともありますけど、一般今は起業に所属してて、副業でITの同じようなお仕事をしてお金をいただいてますけども。

あーそうなんですね、ウェブ製作されてるんですね。じゃあもう夢に向かって一歩一歩進まれてる感じですね。いいですね、ほんとに。

コロナは、シドニーのコロナウイルス最新情報は見てみますと、ググった感じですと、ニューサウスウェールズで確認済みは3700人、回復者数2900、まぁだいたい回復してて、あーでも亡くなられた方もそんな少なくないですね。

オーストラリアで16900、あーもう割と多いですね、なるほど。全世界で1730万だからまぁまぁって感じだな。死亡者数やっぱすごいな。

いやーでも日本もこの数字に結構貢献してしまっているところがまた辛いところではあるんですけど。

オーストラリアはそうですよねー、なるほど。やっぱクラスターは一個でも発動すると本当に怖いですよね。

なんかちょっと前にフェイスブックで情報を見たんですけど、なんだっけ、救急救命の方、どこの国だったか忘れました。アメリカかな?の救急救命の方がおっしゃっていたのは、

感染経路としてはよくわかってないですけど、やっぱり感染の仕方、どうやってかかるかっていうのはおっしゃっていて、

09:06

やっぱり手ですよね。手がやっぱりすごい重要で、人間ってなんだかんだ顔のどこかを手で触る癖って皆さんいっぱい持っているんですよね。

なので何か触った手で顔のどこかを触ってかかったっていう人がやっぱり多いらしいですね。

すごいいろんな患者の方のインタビューをその医者の方でしてたんですけど、それをずっと聞いていくと直前で、

直前もしくは少なくともその1日の中で1回は顔に絶対触っているのがおっしゃってたんですね。

特にやっぱり口周りは本当に危険なので、せめて頭って言ってるけど頭でもやっぱり危険なものは危険らしいですね。

もう既に自分の体にあるっていうので。手は本当にちゃんと洗ってから顔に触れるとか、

家帰ってすぐ手洗うの大事ですし、食事前に改めて手を洗うのもいいかもしれないですね。

僕もそれをすごい気をつけていますね。

あんまり手も洗いすぎると手が荒れるっていうのもあるので、そこは難しいですよね本当に。

ですけども、かかって死ぬよりはよっぽどマシですので。

いろんな方がコロナは一つの風邪の一種だからそんな恐れなくていいみたいなことをおっしゃってますけど、

それは多分その方が体が強いのか、普通に若くてまだまだウイルスに対抗できるからかもしれないですけど、

お年寄りの方とか本当にかかったら1週間くらいで死んでしまう方も本当にいらっしゃるんで、

結構怖い病気ではあるんですよね本当に。

ちょっと暗い話になりそうなのでもう1回webの話に戻しますか。

web製作っておっしゃってましたけど、それは単純にwebページですか?

それともwebアプリケーションとしてがっつり開発をされているのかなっていうのが一応気になりましたけど。

一応弊社にも元オーストラリアで会社を起こしてビジネスやってた者がまさか日本に帰ってきて今PMをしてるんですけど、

オーストラリアでも全然ITの仕事ってやっぱあるんだなっていうのを聞いて面白かったですね。

やっぱり行ってみたい国というか住んでみたい国にオーストラリアは僕1個実は入ってます。

まだ一度も行ったことないんでそもそも行ってみたい感はありますけど。

いいですね。レストランのデリバリー注文アプリ。

やっぱり1個でもそういうアプリを作ったことある経験っていうのはすごく大きくて、

しかもアプリっておっしゃってるので多分これネイティブアプリですかね。

webを連携するかもわからないですけど。

とても素晴らしいですし、やっぱりコロナになって一気に、

日本でもそうですけど、いろんなお客さん、会社さんがオンライン化を進めていくので、

やっぱりwebサイトとかECサイトの開発のお話って結構増えましたね。

うちにもそういう問い合わせのメールもたくさん来るようになりましたし。

みんなもう待ってられないというか、ずっと思い越しだったんですけど、

12:05

もう本当に待ったなしなんだってことがよくわかりましたね。

なんですけど、たぶんまだwebを何と言うかよくわかってなくて、

web導入するっていうお客さんもいっぱいいらっしゃって、

なかなかその導入の障壁とか壁があるようには感じますね。

トラックさん、ライブ参加ありがとうございます。

実はまだ仕事をしながら緩く雑談をしています。

そんなこんなで、やっぱりwebの素晴らしさってことが、

改めてでも世界に認識され始めたって思うと、

こちらとしてはすごく嬉しいことではありますし、

僕らの仕事の価値を感じてもらえるっていうのは本当になって思ってますね。

LINE上で動くアプリ、LINEライフを使って、

ライブブラウザにアクセスさせるに注文結果を自動でLINEに投稿。

はいはいはいはい。それはそれでいいですね。

LINEも結構そういうwebキット系のSDKか、

結構公開したりAPIもだいぶ公開してて、

デベロッパーライクな開発ができるような環境をどんどん揃えていってますからね。

つい最近はLINEが公式サイトで多分既に告知出してましたけど、

AWSと連携してそういうアプリケーション開発とか、

web系のフレームワーク的なものを今後もどんどん展開していくってことを

既に公言してて、すごいなと思いましたね。

LINE AWSで確かありますね。

LINE DXプログラムウィズAWSか、はいこれですね。

なるほどねーっていう感じですけど。

この記事見て結構面白かったですね。

どれだけのユーザーがLINEを使っているかと既に公開されていて、

LINEの月間利用者数は今8400万人らしいですね。

本当にこれはアクティブかどうかはちょっと別ですけど、

そういう人数がいるっていうあれですね、

プラットフォームでユーザー基盤がしっかりあるっていうところに、

やっぱりそのDXプログラムっていうのは開発者としてはすごく楽しみですし、

そういう規模の大きいお仕事ができるってなかなかないですからね。

それをさらにAWSと連携するっていうんだから、これはワクワクしますね。

なので開発パートナーとしてはこの連携によって、

お仕事の営業のしやすさもここで出てくるわけですよね。

はいはいはいはい。

やっぱりそうですよね。

LINEデベロッパーの知見持っておくとか勉強しておくのはやっぱり、

今後絶対一つの選択肢として武器になると思いますね。

それぐらいLINE社とこのAWSの連携っていうのは、

結構僕としてはニュース、大きいニュースだと思ってますね。

さらにですね、私株式会社夢見というところにいるんですけど、

夢見はAWSのパートナーネットワークっていうものがありまして、

いわゆるお仕事するとき、ウェブアプリ作るとき、

AWSをお勧めしてますよとか推奨しますよみたいなことを宣言してるんですよね。

15:04

それをAWSと連携してて。

そういうネットワークにいるので、逆にAWSさんからもこういうお仕事あるんですけど、

夢見さんどうですかみたいなお話をいただくこともできるプログラムに登録をしていて、

AWSのこの動きっていうのはすごく注目をしてるんですよね。

そこにLINEかっていうところで、

うちも待ったなしだろうなこれはっていうので、今LINEのアプリとか。

実際でも本当にLINEのアプリを使ったアプリケーション開発っていうお仕事の話も、

ちょいちょいうちに問い合わせが来るぐらいなんですよね。

バグパイプさんですかね。

はい、ライブ参加ありがとうございます。

ハナキンなんですけど、私はまだ実は仕事をしながら一人作業してるんで、

寂しいからちょっと雑談しながら仕事をしています。

今そのウェブアプリケーション開発のちょっと未来っぽい話をしていましたね。

LINEライフっていうのは僕はあんまり使ったことないんですけど、

そうですよね、LINE連携ってやっぱりどうしても今後どんどん伸びてくるのは間違いないでしょうね。

日本のユーザー数としては8400万ですけど、これはそんな伸びないと思いますね。

やっぱり海外をそろそろ視野に入れていくんじゃないかなって思いますね。

そういう意味でAWSってやっぱりそこクラウドなので海外との親密性が高いですし、いいのかなって思ってますね。

確かLINEのユーザー数も日本も多いけど、割と海外も伸びてきてるみたいなことをちょっと前の勉強会で聞いた気がしますね。

いやでもね、日本の人口の70%近くLINEを使ってるっていうのはやっぱりすごいなって改めて思いますね、本当に。

そのうちの30%以上が関東らしいですね。

次が近畿地方なんですね。

それはでも人数の単純多いっていうのはもちろんあると思うんですけど。

LINEか、LINEですね。

僕でも最近LINEはあんまり使ってないですね、実は。

今はもうウェブアプリケーションなので、ウェブエンジニアなのでやっぱりスラック使うことが多いですね。

完全にフリーランス独立は考えられないですかという質問をいただきましたが、

考えないことはないですけど、いろいろ視点が変わったとか、いろんな考え方を聞いて自分の考えも少しずつ変わってきてて、

完全に多分フリーランス独立はしないかなというふうに今は思ってますね。

年齢もありますし、自分の腕っぷし一本でもちろん稼ぐっていうのは本当に素晴らしいことで、それは尊敬しますが、

僕はそこに魅力を感じたくなったのと、やっぱり会社の資源っていうものを使って動ける方が大きい仕事できるし、

そこのある意味会社のリスクに乗っからなきゃいけないですけど、会社っていうプラットフォームバックボーンがある中での仕事なので、

お金の安定ってやっぱりなくはないですよね。

今は夢見という特殊な会社に入れて、この会社の制度とか待遇とか、

18:03

本当に開発者にどんだけお金を使うんだこの会社っていうぐらいな開発者ライクな会社に所属させていただいているので、

このプラットフォームと捉えている会社をときに、ここに出るっていうのはあんまり魅力に感じなくなったっていうのは正直あるんですね。

なかなかこんな会社はやっぱりなくてですね。

ちなみに私今この会社の取り締まりをしてるんですけど、やっぱり制度設計をずっと考えていくときに、

こんなに面白いことをできる会社ってないから、むしろこの会社をもっともっと進めていきたいし、

ここの会社に来てみんな楽しく仕事をしたりとか、生活もどんどんハッピーにしてもらえればいいなっていう意味もあって、

いろんな制度設計を見直してるんですよね。

本当にうちの代表があるとき言ってたんですけど、

それは制度に落とすか、会社の方針まで落とし込むかは悩ましいですけど、

家族を超えた関係ぐらいに夢見という会社の関係地を作っていきたいと言いましたね。

それはやっぱり家族よりも職場の仲間と触れるとか接する時間の方がやっぱり仕事をするみたいなのが長いですからね。

そこの満足度とか、いわゆる体験ですよね。

仕事をする体験をどこまで上げられるかっていうところが勝負だと思っていて、

今後はそういうところを上げている会社の方が残っていくし、評価をされていく。

さらに従業員っていうんですけど、思ってますね。

ただ従業員という言い方もうちの会社ではほぼほぼしなくて、

僕もここに1,2年従業員っていうワードを社内で聞いたことはないですね。

みんなメンバーって言ってて、

代表が250人ぐらいの会社なんですけど、代表との距離もすごく近く、

冗談を言い合えるぐらい、たまにタメ語で社長と喋るぐらいには距離感が近い会社なんですよね。

それは物理的な距離っていうよりも心の距離ですね。

っていうのがあって、それを本当はメンバー全員にも感じてもらいたいし、

それぐらいの組織にしていきたいっていうのはやっぱりあって。

難しいですね。表現が難しいですけど。

これをやろうと思ったのは、うちの代表がティール組織の本を読んでからですね。

もちろんティール組織はそのまま落とし込むのは結構難しくて、

ティールを夢見流に咀嚼して落とし込んだティールを作ろうっていう感じだったんですね。

生きてる価値無しさん、ライブ参加ありがとうございます。

鼻筋なんですけど、いまだに私は仕事をしながらゆるーく雑談をしております。

そんなこともあって、フリーランスを全然考えてないわけじゃないですね。

もちろん会社のリスクに乗っかってお仕事をするってことは、

お金の、お給料の上限もやっぱり見えてくるっていうのはありますし、

最終的には責任を問われるのはやっぱり事実であるので。

フリーランスのこの気軽さというか、ある意味で捨てやすさ、案件の切りやすさっていうのはもちろんあると思いますけど、

僕はそんな体強い方でもなく、年を取れば取れるほど若い子たちと勝負するのは本当に辛いものがあって、

21:05

レイヤーを上げるとか上級レイヤーのお仕事をするのはいいんですけど、

そうなった時ってやっぱり会社に所属していて、会社の優秀なメンバーの子たちよりフルに頑張ってもらう。

その子たちが一番バリューを出せるような環境づくりをする方が絶対楽しいだろうなというふうに僕は思ったんですよ。

今最近はやっぱり組織体制とかを考えたり、そういう設計をするような立場になって、

やっぱり改めて僕はこっちの仕事の方が好きだなというふうに思ったんですね。

というのがあって、フリーランスは今は考えてないですね。

今後はわからないです。また別のシンギュラリティーが起きて考え方を抜本的に考えなきゃいけないって可能性はゼロではないですけど、

だいぶ少ないかなと思いましたね。

なので今は会社の方がいいなと思ってます。

昔は何も知らないし、フリーランスってすごい憧れるしかっこいいなっていう単純な思いもあってやってみたかったのはありますけどね。

フリーランスを考えた時にやっぱりドイツも行ってみたいなと思っていましたね。

ドイツってITのフリーランスの方多いですし、その需要もありますからね。

その分就労ビザ取るの結構大変って話も聞きましたけど。

あとは僕が単純にビールが大好きすぎるんで、ドイツとかベルギーとかはもう本当に行ってみたい感がすごいですね。

ベルギービール大好きですし。

はい。

エルメダさんですかね。

ライブ参加ありがとうございます。

ハナキンでまだ仕事をしているんですけど、ゆるーく仕事をしながら雑談して気を紛らわしている感じですね。

はい。

特にテーマもなくこうやってウェブの話をしていますけど。

そうですね。

ウェブ業界の話であればいくらでもしゃべれますが、別にウェブ業界じゃなくても全然大丈夫ですね。

ちなみに今今日このライブの背景で映している日本酒があるんですけど、

これ結構美味しかったんで皆さんもちょっと飲んでみていただければと思います。

食前酒で飲めるぐらいには結構軽いと言いますか、一種ジュースみたいな感覚だったんですよね。

それぐらいに美味しく、ちょっと甘めですけどその代わり。

日本酒だったんでもしご興味あれば飲んでみていただければと思います。

はい。

いい加減この時間なので僕もそろそろ仕事終わって正直お酒飲みたいなという思いはあるんですけどね。

はい。

よしおさん、ライブ参加ありがとうございます。

ハナキンなんですけど、いまだに私が仕事をしていて、仕事を紛らすために、気を紛らすために雑談を緩くしながら仕事をしています。

はい。

ところですね。

途中までずっとウェブの話をしていたので、ウェブの話をもうちょっとしてもいいですけど、

私がですね、フロントエンドエンジニアなんですよ、もともとが。

今もちょっとプレイヤーとしてやっているんですけど、やっぱりフロントエンドとしてウェブアプリケーションの仕事をしているんですが、

思うところっていうのは、きっかけは今後もっともっとCMSとか管理画面作ってほしいって話は結構来るんじゃないかなというのはいまだに思っていますね。

24:05

というのもコロナのおかげで、影響もあって、先ほども言いましたけどウェブ化とかオンライン化とかが話はずっと進んでいるので、

ECサイトを作ってほしいとか、今までずっと自社でやっていたものをウェブアプリケーション化したいとかって話がいっぱい出てくるんですよね。

そうなったときに絶対オンラインでやるデジタルデータですね。

デジタルデータをどう管理するかってなったときに、管理画面とかCMSという話はやっぱり出てくるんですよね。

なので今後この話はやっぱりずっと考えていかなきゃいけないし、

そうやって考えると日本のサイトって思った以上にレガシーなサイトが大量にあって、使い勝手が悪いところもいっぱいあるんですよね。

いまだにいい準拠をしなきゃいけないとかもあるんですけど。

そういうのもあって、フロント側としてはその辺先にお客さんのサイトとかいろんな使い勝手が悪そうなサイトとかを見に行って、

そこの改善とかこういうことを変えれますよとか、このレガシーさだとお客さん離れますよみたいなことを先に分析をしておいて、

それをもって営業しに行くとかでも結構ありかなって思ったりしてますね。

岡田さん、7月31日金曜日23時30分から。

けーてんてんてんさん、ライブ参加ありがとうございます。

金曜日で鼻筋なんですけど、いまだにお仕事をしています。

仕事をしながら気を紛らすために雑談をゆるーくしてますね。

新規でサイトやサービスを作るとき、いまだにIE対応意識されるんですか?

海外にいらっしゃるのでわからないかもしれないですけど、

日本のIEの利用率はいまだに20%を超えております。

なおかつIEを使っている利用者数の年齢層が高くお金を落とす人も高いんですよ。

なので無視ができないっていうのが現状になります。

本当は切りたくてたまらないですね。

もう法律でIEを使うなと言ってほしいぐらいには切りたいです。

なおかつIEが死ぬのが2023年だったはずなので、もうちょっと生き残りますね。

いやーほんとつらい。

もうウェブエンジニア流せです。

IE対応はもうしたくないんですけど。

ただ唯一認めるのはIEってバージョン11から開発が完全ストップするっていう風に

マイクロソフトが公言してますので、

ここから追加機能開発がないっていうことはもう枯れ始めるんですよね。

枯れているということは対応手順も大体パターン化する形に落とし込めるわけなんですよね。

そういう意味では対応はしやすくなると思います。

なおかつIEってPC画面しかないっていうのがもう一個ありがたくて、

スマホがあるっていうのがまた一つ悩ましいんですよね。

なおかつスマホがあるときに何が悩ましいかっていうと、

IEよりもSafariが対応しづらいのが悩ましいんですね。

Safari切れるかっていうのは100%無理で、

日本のスマホユーザー半分以上はiPhoneですからね。

iPhoneのデフォルトブラウザはSafariで、

ちなみにiPhoneでChromeを落とすことはできるんですけど、

Chromeは単純にChromeの革をかぶった中身Safariなので結局Safariなんですよ。

27:00

なので日本の半分以上のスマホユーザーはiPhoneで、

iPhoneユーザーの8割はSafariを使うのでSafariは切れないと。

なんですけど、そのスマホSafari、iPhoneSafariが

IE以上に変な動作したりとか不具合を起こしたりするので、

まあめんどくさいですね。

僕なんかね、IEはまだ譲れる。

Safari方がよっぽどめんどくさいですね。

っていう感じで、特にフロントエンドやっているので、

泣かされますね、iPhoneSafariには。

なおかつ画面のサイズも全然企画統一されていないし、

Appleは買い互換なんかするわけないっていうのもはっきり言ってるし、

今までそういう態度を持ってきたので。

でもユーザーとしては昔のOSの人もいるし、

昔のiPhoneの形の人もいるしっていうので、

まあ何度泣かされてきたかわかんないですけど、

一番泣かされたのはやっぱりiPhone10かな?

10になって、ボタンがなくなったのですけど、

画面の一番上だけ出っ張ってるみたいな感じになってたじゃないですか。

あのUIが本当につらいんですよね。

はいはい、Android使いですけど、検証用にiPhoneも買いました。

さすがにそうですよね。

iPhoneの画面サイズバラバラで、

いやーもう本当におっしゃる通りです。

その通りでございます。

Androidも一応メーカーによってとか端末によって、

画面サイズはバラバラなんですけど、

その辺ってある意味でレスポンシブで対応は多少はできるんですよね。

やっぱりChromeってすごく優秀で、

ブラウザーの中でChromeが一番の優等生なんですよ。

僕の中では。

ちょっと前まではFirefoxの方が優秀だったんですけどね。

ですので、Android、Chromeは割と対応しやすいと思ってます。

が、iPhone Safariはマジで大変ですね。

Appleがやっぱりウェブの進化にあまり協力的ではないと言いますか、

あんまりウェブウェブしたくないっていう態度を彼らを取るわけですよね。

もちろんそれはアプリ化したいと思うし、

ネイティブアプリを進めたいというのはもちろんあると思うんですよ。

ですので、Safariは未だにプッシュ通知対応しないとか、

いろんなウェブの、Chromeだったら全然入っているウェブ機能が

Safariでは全然ありませんよみたいなのがあって、

それがあるのでPWAもなかなか実践導入したいけど

なかなかしづらいなっていうのがやっぱりあると思いますね。

LINEアプリを開発するメリットとしては

App StoreとかPlay Storeを意識せずにLINEが動けば動作的に…

あーそうですね、確かにそれはデカいですね、本当に。

アプリに乗っかれるっていうのはある意味それは大きいかもしれないです。

とはいえ、LINEのブラウザーはLINEの革被ったSafari…

あ、なるほど、そうなんですね。

結構かなり仕様が…そうなんですよね。

フロントエンドのお仕事をやっているとやっぱり

WebViewのお仕事もたまに出てくるんですよね。

アプリっぽい見た目してるけどただのWebViewで中身Webなんですけど

30:00

WebViewのブラウザーはまた僕らがPCで使っているブラウザーとは違うものなので

仕様が結構ずれたりするんですよね。

それがそれでまたすごいめんどくさくて

だいたいそのWebViewで一番泣かされるのもやっぱりiPhone Safariなんですよね。

でも結構Safariには泣かされてきたので僕はSafari結構嫌いなんですよね。

でも今はiPhoneを使っているのでなくなくSafariは使っていますけど

なかなか厳しいものがありますね。

そんなこんなでインターネットエクスプローラーというブラウザーは

ある意味で借りてくれているので幸せではありますね。

やっぱりこの話はWebやっている人は結構通じると思って嬉しいです。

あと何でしたっけ。

IEなんですけどちなみにEdgeというブラウザーがあるじゃないですか。

Microsoft Edge。

Microsoft EdgeのエンジンをV8エンジンに変えるという風に言っていましたので

ChromiumかChromium乗り換えると言っていたので

それはすごくありがたくて

じゃあ別にEdgeじゃなくてChromeで良くねって話になるんですけど

置いておいて

一個悩ましいのはEdgeがいまだにIEモードという機能を備えていて

いつでもIEの見た目に戻すこともできるし

なんでそんなことをするんだという風にちょっと泣きそうです。

まあでもIEもCSS対応しないとか

使いたいCSSの機能

最新機能とかあるけど

IEが対応しないから使えませんはやっぱりあって

いやーもう分かりますね。

CSS泣かせばいいですね。

あと1ピクセルのズレとかは別にお客さんとしても

そんなこだわっていない人がだいぶ増えてきたので

まあありがたいですけどね。

昔はでも本当に1ピクセルのズレをいちいちお客さんが言ってきて

まあ気持ちはわかるけど

本当にその1ピクセルでビジネスインパクトそんなにあるのかみたいな

正直僕は思ったりしていましたね。

正直人間の目でさらにスマホでそんな差見れるかみたいなのが

ちょっとあったりするんですよ。

っていうのがあるので

結構ありますよ本当に1ピクセルズレでお客さん文句言ってきたりとか

デザイナーさんが別の会社だったりしたときか

お客さんお抱えのデザイン会社の人が見たりすると

いやここにサイト1ピクセルズレてますよねって言って

いや全ブラウザー全く同じ数なんて無理に決まってんだろって

正直思ってるわけですよ。

それをやれとか言われる時もあって

いやーなかなか大変ですね。

やっぱりそういうのを見越して

マネージャーとかは見積もり出していかなきゃいけないんですよ。

なのでバッファーは積んでも積んでも

会社によっては全然積み切れないというのはやっぱりありますね。

佐賀とさんライブ参加ありがとうございます。

勉強会終わったんですかね。

未だに仕事をして読みます。

鼻筋なのに。

なので未だに仕事をして

皆さんはお酒飲んでるかもしれないですけど

ちょっと気を紛らわすために雑談してます。

今IEのつらみとサファリのつらみの話をしていました。

そんなこんなで

僕もやっぱりマネジメント何回かやったことありますし

33:00

未だにテックリードのポジションも兼業でやっているので

フロントエンドのお仕事の時の見積もりはしたりするんですけど

だいたいざっくり正直ベースでエンジニアに

この機能どうっていう見積もりしてもらって

それのエンジニアがバッファー積んでもらったものに対して

僕はさらに1.5の工数をかけてお客さんに見積もり出してます。

だいたい1.5から人によっては

人というか案件ですね。

お客さんによっては2倍ぐらいの見積もりを積んで出したりします。

それで高いって言われたら

じゃあ1.5倍に値下げしますねって言って出してます。

結果でもそれでトントンになることがやっぱり多くて

特にIE対応するときですね。

IE対応するときは必ずと言っていいほど

2倍ぐらい見積もりの工数積んでますね。

それは日本でですけど海外はちょっとわからないですね。

ぐらい積まないと何らかんだうるさいお客さんが本当にうるさくてですね。

さらにIEの対応するとかまだいいんですけど

画面設計書を作るときとかすごく悩ましくて

今なにフォーマットはこれにしてくれとか

なんで画面設計書なのに

Excel定義をしなきゃいけないのっていう感じで

Excelでなんでフロントの定義書を作ってるのか

今なによくわかんないなっていうときもあるんですよね。

お客さんでもそれで出せって言ってきたりするんですよ。

設計書に対するうるさいお客さんもいたりして

画像の位置をもうちょっとこっちにずらせとか

ぶっちゃけどうでもいいと思ってるんですよね。

それ見て設計できるんだったら

画像の位置とか半端関係ないだろうって思ってるんですよ。

でもそれはある意味で無知な方っていうのは

プロとして開発会社にもお願いしてくれるんですよ。

頼ってもらえるのはある意味良くて

下手に中途半端に経験があったりとか

知識持ってる担当者が来たりしたときが

マジで悩ましいというか

コントロールしづらいですね。

そこまで文句言ったり

イチャモンつけてくるなら

じゃあもうあなた自分で作ってくださいよって話に

正直言いたい面はやっぱあって

ここがやっぱりベンダー会社としては難しいんですけどね。

やっぱ大企業になるとお客さんがですね

お仕事をするお客さんの規模が

大企業な方になればなるほど

こういう人ってやっぱ多くて

昔の縦社会のまま生きてきて

あんまりインターネットとかウェブに慣れてないけど

上司になった人ってやっぱり結構いらっしゃるんですよね。

そういう方はやっぱりウェブが分かっていないので

言ったらやってくれるでしょうね

あんたらはみたいな態度を

口にはしないんですけど

そういう態度を取ってくるんですよね。

というのがあって

ドキュメント作りも結構大変だったり

そのマネジメント、プロジェクト管理も結構大変だったりして

見積もそうですけど

メンタルがすごい大変なんですよね。

特にマネジメント相談って

まさに板挟みになることが多いし

エンジニア守らなきゃいけないポジションなんですけど

誰が自分を守ってくれるの?みたいなところが正直あって

なのでマネージャーをやるときは

36:01

ちゃんと自分のサポートしてくれる人を入れないと

プロジェクト的には泣きを見るなっていうのは

結構自分の経験で思いますね。

いやーでもそうですよね

個人のお店とか小さなオフィスとかそんな感じ

まあでもそうですよね

個人で仕事ってのもありますけど

やっぱりフリーランスの方って

そもそも自分が営業もしなきゃいけないし

お金の生産もしなきゃいけないしとか

確定信号も全部自分でやらなきゃいけない

お金貯めて、貯めてっていうか

しっかり稼いで

領収書とか全部税理士さんに投げるっていう手もなくはないですけどね

だいたい10万くらい日本だと払えば

税理士さんやってくれますからね

多少のあれはあるけど

10万で面倒くさい計算

足し算引き算をやらなくて済むっていうのであれば

まあ全然払えますよねっていう

感覚で僕はありますけどね

Excelの設計書6年くらい書いてないんだ

Mock作った方が早いですよね

いやーめっちゃその通りですね

もうなんか最初っから単純にリンクだけ貼った

Mockだけ作ってお客さんと合意取って

もうそれで良くないですかっていうので

いいと思うんですよね

それをなんか最終的にパシャッと取って

どっかのコンフレンスとか何でもいいんですけど

ドキュメントサービスとかに書いといて

あとは書くボタンを押したら何がどうなりますとか

それはさすがに書き起こしますけどもちろん

それも別にマークダウンで良ければいいと思ってるんですよね

僕的には

ちゃんと定義に書くんだったら

このボタンを押したときに

こういうAPIのエンドポイントをコールしていて

それはポストリクエストとかゲットリクエストでとか

あとはバリテーションはこうですねみたいな

詳細なことももちろん求められたら書きますけど

基本はあんま書かないですね

画面設計上どれだけ緩く作れるかも

結構お客さんフェイスでありますし

最近でもMock作るよりもあれですね

Xdも良さげですけど

やっぱ最近はフィグマでデザインとか起こして

その場でもお客さんと合意取ることが増えてきましたね

フィグマの強いのはウェブっていうところですね

ホントシークレットモードとかしたりとかはありますけど

フィグマ使えばその場ですぐちょちょっと直して

これでどうですかっていう風に

お客さんに物を見せながら合意が取れたりするんで

それがやっぱりありがたいですね

さらにお金払うとフィグマって世代管理ができるようになるので

Twitterフォローありがとうございます

すごく嬉しいですね

なんですよ

フィグマは僕だいぶありがたいっていうか

素晴らしいサービスだなと思ってます

弊社はやっぱりデザイナーさんみんな

フィグマに押し倒してるぐらいの勢いですね

それぐらいにフィグマは僕もすごくいいツールだと思ってるし

コミュニケーションの量を減らせるというのが一番大きいですね

フィグマもデザインを起こした後に再生ボタンを押して

軽く紙芝居みたいなこともできたりするんで

ユーザーストーリーだけど

画面のフローとかも確認できるっていうのが本当に大きくて

それでもう取って

そこで合意取ったものに対して

フィグマでもコミットしてしまう

これですねって言って

やれるのが一番いいのかなと思ってます

39:01

XTでもいいと思いますし

いっぱいいろんなツールありますね

スケッチでも別にいいと思ってますけど

スケッチも今はZeppelinがあるので

Zeppelinでウェブ共有するっていう展開もなくはなくて

いいなと思ってますけど

どっちにしろそういうことをやって

合意取ったらそれがもう画面定義ですねって言って

それをキャプチャー取って

貼るぐらいで収めたいなって感じですね

キャプチャー取らなくてもいいかもしれないですけど

そのまま納品物として出力したものを

お客さんにアップするだけでもいいかなと思ってますね

フィグマ覚えるのコストあんまかかんないですかね

多分かかんないと思いますね

少なくとも下がったそのスキルだったらいけると思います

XT触れた人はフィグマ全然触れると思いますね

あとフィグマの最近感動したのは

フィグマってプラグインがいっぱいあって

それ使ったらいろんなデザインが簡単にできたりするんですけど

HTML2フィグマっていうプラグインがあって

これに感動したんですよ

そのプラグインを入れると

例えばこのサイトのデザインいいな参考にしたいな

そのURLをコピーしてフィグマで持ってきて

ペーストするとそのコピーしたURLのウェブページを

そのままフィグマに落とし込んでくれるんですよ

これはガチで感動しましたね

参考にしながらでも1回自分で手で

画面のデザインモックとか作ってたのに

それをやってくれるんですよ

本当にびっくりしました

CSSとかフィグマに落としたものを

エクスポートでCSSに落とせるので全然いけますよ

あと画像とかもSVGでダウンロードすることもできるので

フィグマはかなり便利だと思います

ちょっと前の勉強会で

僕フィグマの勉強会参加したんですけど

その場のリアルタイムで参加者40人ぐらいが

同時に同じデザインを触っていいよっていう機会があったんですけど

それでも全然サクサク動いてて

サーバーもしっかりインフラが

エンジニアが頑張ってその辺組んでるんだなって

よく分かりましたね

パフォーマンスもいいというところで

フィグマはマジでおすすめですね

1回触ってみていただくといいと思います

いろんなプラグインもあるし

フィグマのスラックもあるぐらいですからねやっぱり

デザインツール的な感じですね

XDスケッチの同じもののウェブ版みたいな感じです

フィグマは僕も割と感動してますし

フロントエンジニアなら結構触ることも増えると思うので

おすすめですね

あとなぜかうちの社員の若い子は

フィグマで登壇資料作ったりしてますね

再生ができるので再生ボタンを押したらスライドやりますよみたいな感じで

そういう使い方もあるのかって結構僕は感動しましたね

僕はスライド作るときは普通にキーノートを使ってますけど

42:00

フィグマってスマホアプリの開発もされてて

そうするとスマホでも画面の確認が取れたりしますね

ウェブで擬似的にやるんじゃなくて

ネイティブのアプリで作ったデザインを連携して確認が取れるっていうので

それもやっぱりお客さんの商談中にできるんで結構いいと思ってますね

フリーのデザイナーさんとお仕事してて

彼女がイラルでデザインしたやつを僕に投げてきて

僕はそれを失せますみたいな

あーなるほど従来の方法っていう感じですね

それがちゃんと運用として回ってるんであればいいんですけど

より効率的にやるんだったら

フィグマでやってもらったら

ある意味でフィグマが一つの共通言語みたいな感じなんですね

エンジニアとデザイナーの

それをエンジニアがフィグマを覚えてしまえば

デザイナーさんがそれを起こしたものそのまんまも

CSSは適宜必要なものを出力してもらって

それを貼り付けるだけみたいになるんで

結構いいと思いますね

ツールがある意味で共通言語になるっていうのは

僕はありだと思っていて

そういう意味でエンジニアからデザイナーさんの方に

歩み寄りするというのがいいと思います

その代わりデザイナーさんに

ここはコンポーネント化してくださいねみたいな

フィグマってデザイン作っていくときに

パーツパーツをちゃんと共通化ができる感じなんですよね

なのでこのパーツをこの画面この画面この画面のデザインにも

適用しますみたいなことができるんで

すごくいいんですよね

なので逆にデザイナーさんもここで

このコンポーネント思考みたいなことを

覚えてもらって

そういうデザインに起こしてくださいっていうのが結構

今うちの会社ではやってるところですね

そうやってデザイナーさんと歩み寄りをしつつ

二人三脚で革のお仕事をしてるっていう感じですね

別にこれはそもそもXDでもやれたと思いますし

スケッチでも同じことはやれたと思います

僕があんまり触ってないんですけど

それをお客さんの商談中にやれるのがやっぱり

すごく強くてですね

やっぱなかなかお客さんお客さんで

お仕事あると思うし

このウェブアプリケーション開発の

以外のお仕事もあったりするんで

捕まえられた時にもちゃんと合意と

取れるならしっかりとっていきたいっていうのがあって

それをリアルタイムでやれて

商談中もエンジニアとかデザイナーが

会社でそのフィグマを見れるので

こうなったのなっていうことが決まったら

すぐに連絡して

フィグマ作ってってっていう風に言えるので

なかなかいいんですよね

ウェブになってくれたのがすごくありがたくて

結局ウェブってなんだかんだ

社会インフラの一つなんだってことが

すごく思いましたね

それに乗っかってくれたフィグマはすごくありがたい

と思ってます

フィグマの業者みたいな感じになってますけど

別に他のツールも全然素晴らしいし

やっぱAdobe XDはAdobe XDで

フィグマにない機能がたくさんあるんですよね

特にアニメーションを作るとしたら

やっぱりフィグマじゃないなって

45:00

いまだに僕は思ってますね

そこはやっぱりXDとかAdobeの製品に

一律の長があるなっていう感じはします

最近は僕もデザイン起こすことも

そもそもなくなってきたので

みんな起こしてくれたものを見て

レビューするくらいはしますけど

ツールによっていろんなものを解決したり

いろんな進化が起きてるっていうのは

本当にすごい時代だなと思っていて

そういうツールとかサービスが

どんどんどんどん出てきてて

そういうのを勉強会で

情報を仕入れていけるっていうのは

本当にありがたくて

なので今のオンラインの勉強会っていうのは

もっともっとやっぱり継続して

開いていきたいと思いますね

やっぱりそのままリアルタイムで

アナログ的に勉強会の会場に行って

発表者の人に直接お話聞けるっていうのは

やっぱりいいと思うんですけど

オンラインだとやっぱり

インターネットの通信プロトコルに

乗っからなきゃいけないので

やっぱり一度に何とか話をする場っていうのは

なかなかなかったりとか

Zoomだったりすると

参加者が複数いるんですけど

スタッフもいっぱいいますけど

結局参加者の中で誰か一人が

話を聞かなきゃいけないみたいなのがあって

参加者同士での話ができないっていう

コミュニケーション設計が通れないっていうのは

やっぱり課題にあるので

オンライン勉強会はもうちょっと

勉強会のこの場この場の話ができるっていうか

ちょっと日本語下手くせえ申し上げないですけど

なんでしょうね

要はコミュニケーションが

オンライン上で至るところで起きてくれる場が

作れたらいいと思ってるんですよね

最近スペシャルチャットでしたっけ

スペチャってみんな省略して言ってるけど

それが結構近いものかなと思ったりしてますね

でもスペチャを使った勉強会って

未だに少なくてですね

スライド共有するとか結構難しかったりするんで

懇親会とかはスペチャを使って

勉強会そのものは

講義を聞くだけのターンは

Zoomとかでもいいのかなと思いますけど

こういう使い分けしながら

勉強会の設計だったり

オンライン勉強会開いていきたい

っていう思いはやっぱりありますね

僕らが知ってる当たり前の知識って

他の人にとっては当たり前じゃなかったりして

逆に僕らが知らないことを

皆さんが知ってることなんて

たくさんあると思ってるんですよね

そういう自分の当たり前だなと思ってることを

あえて喋ってみる

二番煎じかもしれないんですけど

喋ってみると

誰かのためになるっていっぱいあると思うんで

これをコロナのおかげで

みんなリモートになって

ある意味でチャンスが増えてると

僕は思ってるんですよね

本当はもっと開いていきたいなって思いますね

ある意味でスタンドFMそのものも

そういう会にしてもいいかなって思ってます

やっぱりスライド共有とかできないんで

それはちょっと別途なんか手段が

必要だったりしますけど

せめて音声とか言葉だけでも

こういう知見の共有ができるってのは

絶対あると思うので

48:00

それはちょっと企画しようかなっていうのは

今うっすら思ったりしていますね

このチャンネルでやるかどうかはまた悩ましいですけど

もしかしたらその別途の

アンカーFMでやるかもしれないですけど

音の図書館さんライブ参加ありがとうございます

すごいかっこいい名前ですね

今はなきんなんですけど

僕は実はまだ仕事をしていて

気を紛らすためにゆるく雑談をしています

そうなんですよね

スタンドFMってすごい気楽に

ライブ放送できたりとか収録できたりするんで

それをこの気軽さはもうちょっと

他に使えないかなと思ったりしてますね

知見の共有もありますし

その人の思いとか熱量とか

いろんな学んできたことを話すっていうのは

やっぱあると思いますけど

僕は多分接点を作りたいっていうのかな

なんて言ったらいいんでしょう

分かるんですけど

せっかくこんだけたくさんの人が

スタンドFM実は結構使ってて

リモートなので

こうやって今日も時間と国とか

どんどん飛び越えられるっていうのはやっぱり素晴らしくて

これライブ放送するとこの場で

あくまでテキストコミュニケーションに

しかならないんですけど参加者の方は

でもそれで参加してる方が

参加してる人のコメントの中の知見を見て

なるほどってなってくれる機会があるんであれば

こういう会を作るのはもっと大事だと思うし

エンジニアの人がもっと

スタンドFMやってくれたらいいなっていう風に

私は思ったりしてますね

いろんなエンジニアの方も

結構してはいるんですけど

あんまり宣伝したりとか

告知をする方って少ないので

もっと大体的にやってもいいのかな

っていう思いはしますね

日本人って恥ずかしがりと言いますか

あんま自分で自分のことを

アピールするってあんましないですよね

私みたいにスムーズに話せる自信がない

これはですね

僕もスムーズに話してるように見せかけてますけど

実は後から自分の発言を聞くと

同じことを何度も言ってたりとか

だいぶ噛みまくったりしてて

あんまりスムーズに喋ってないですよ実は

あとは何ですかね

知識量をどこまで増やすかみたいな感じですね

僕は本当に頭が悪くてですね

そんな深い話とか

突っ込んだ話とか

技術に明るいとは思いますけど

その技術一個一個に対しての深みは

僕全然なくてですね

そういう時に

他の人とどう勝負するかだけに

そのものを広げることにしたんですよね

なので知識量が多くなればなるほど

あの話とこの話って結構紐づいてて

喋ってる片方の話をしてる時に

もう片方の話が

ふっと頭の中に降りてくるんですよねやっぱり

そこは紐づいているので

っていうので

それを紐づきな

降りてきた話をどんどんどんどんしていって

話を展開していくっていうのが

僕のやってる手法ですね

な感じですね

まあまあまあでも

これはでもやっていくと

多分結構慣れてくると思うんで

やってみると分かります

51:00

こればっかりは

本当はなんかいっぱい

ちゃんとやり方とか仕組みが

あるかもしれないですけど

僕があんまりそういうことを

理解とか勉強しないまま

とりあえずやってみようぜ精神の人間なので

育ってますね今までに

まあでもそうでしょうね

秋さんの指導に見積まれているので

やっぱり海外の話

今はオーストラリアかもしれないですけど

話とかも全然聞けたら

すごい聞きたいと思いますし

やっぱり日本に住んでると

海外の情報ってなかなか降りてこなくて

自分から探さないと

全然ないんですよね

そういう意味で海外の方の

ブログとか話って

それだけで全然ね

なんていうんですか

ありがたいというか

めちゃめちゃ日本にとっては価値なんですよね

結構海外の方は

自分のブログを

いい感じにマネタイズして

ちゃんとしっかりお金稼いでいる方も

たくさんいらっしゃいますね

お金を払ってでもやっぱり

知りたい情報ってやっぱりありますし

その情報そのものはやっぱり

お金を出す価値があると

僕も思っていますので

いやいやいや

最近の学生の方って

僕らの時と違って

学習する環境がすごく揃っていたりとか

情報もインターネットで

いっぱいたくさん残っていたりとか

いろんな方がもう

どんどんまとめてくれて

いい情報

情報の質もだんだん上がってきてるやつ

するんですよ

なので

学生って学び始めたっていう方

実はいっぱいいるんですけど

ちょっと時間を置くと

すごい勢いで成長してて

入社する前にも全然

僕よりスキル高くないみたいな

ちょいちょいで始めたんですよね

もうなんか恐ろしいです

なので

今から秋さんって方が

どれだけ成長されるのかっていうのは

もうなんか楽しみではありますね

僕とか坂本さんもそうですけど

30代超え始めて

なかなか30越えると

勉強したくてもね

できない時間の方が

できない

する時間がなかなか確保できないってのは

やっぱり事実としてあるのと

同じ時間

1時間勉強しましたって言って

その時の吸収量って全然違うんですよ

ただの量じゃなくて

僕らの吸収したものと

今の学生が吸収したものって

多分深みが違うんですよね

それだけ学習するプラットフォームとか

環境が揃ってるってのは

本当に大きくて

それを大いに活用していただければと思いますね

4月にコロナ事象にあって

パートタイムジョブの収入がなくなった

あーなるほど

パートタイムジョブの収入がなくなったって感じですか

あーはいはいはい

6月に案件取り上げてきました

いやでもそうやって2ヶ月ですぐに取れるようになったのは

すごいですねやっぱり

でも分かりますねそれは

いや本当に

これはやらないと死ぬってなったら

人間必死に学ぶっていうのは本当に思いますね

ちょっと前の話で

僕あれなんですよ

なんだっけ

あるお客さんのお仕事してたんですけど

常駐で行ってたんですけど

今はさすがにコロナで

フルリモートなんですけど

そのお客さんの環境が

フルで英語だったんですよ

朝会も何もかもすべて英語の環境に飛び込んで

お仕事してたんですよね

54:00

大変でしたね

最初はマジみんな何言ってるか全く分かんない

聞き取れないんですよね英語って

なおかつインド人がすごい多い会社さんだったので

インド人の英語ってすげー黙ってるんで人によって

聞き取りづらくてたまんなかったんですよね

なのでテキストコミュニケーションで英語を

喋るにはまだいけたんですけど

朝会中のオンラインの会議は

マジでこの人たち何言ってんだろっていうのは

すげー大変でしたね

ただ飛び込んでみるとやっぱり分かるのは

今やりゃ何とかなるなっていう感じはありましたね

しそういう仕事にアサインされた

自分で飛び込んだんですけど

彼らにはやらないと速攻で契約切られたりするし

会社に泥を塗ってしまうので

僕も必死に喰らいついていきましたね

結局英語喋れるようになったかっていうと

まだ全然喋れはないですけど

少なくとも耳に関してはだいぶ慣れましたね

やっぱり

やっぱそうですよね

大阪では英語を全然喋れそうな方

多そうなイメージありますけど

たぶん高揚語英語なのかな

わかんないですけど

本当にインド人の英語は難しすぎますね

アメリカ英語の方って

どこを端折るかって結構パターン化してて

結構いろんな英語のYouTuberの方の

解説動画を結構見たんですけど

だいたいみんな同じようなこと言ってて

それはわかるんですけど

インド人はマジでわからんって感じですね

たぶん省略の仕方とか発音の仕方って

やっぱり国によって言語独自じゃないですか

そこの鉛とかがあって英語を喋るから

それは違うところで切ったりするのはあるんですけど

例えばカテゴリーって英語あるじゃないですか

インド人のカテゴリーって

すげえ変わった発音してて

ちょっと練習したけどできなかったんですよね

あの発音は意外と好きで

意外と耳に残るんですよね

とかはありますけど

逆に和製英語の英語は結構聞き取りやすかったですね

ものすごいスラングな

もう本当に英語に慣れまくった日本人の方だったら

やっぱり英語の発音がほぼほぼネイティブなので

それは聞き取り難しかったんですけど

そうじゃない方

全然英語喋れるし聞き取れますけど

そんなに発音はスラングじゃないよって方の英語は

聞き取りやすかったですね

特に日本人の英語はめっちゃ聞き取りやすい

本当は英語はやらなきゃいけないってずっと思ってるし

今後ITやっていくと

回々と仕事するのは必須で

やっぱりうちの会社しかも受託会社なので

日本だけで仕事を取ってくるには

そろそろ限界が来てるっていう風に僕も思ってるし

特に採用が大変なんですよね

やっぱり採用で日本人だけ取ればいいんですけど

日本人そもそも数が減ってきてるの事実ですし

そもそもプレイヤーになれる人の数が減ってる中で

いろんな会社が需要が増えてて

エンジニアを増やしたいと

みんなが取り合いするわけですよね

厳しいので日本人じゃなくて海外に向けて

海外のエンジニアをリモートでいいので採用すると

57:01

その限り英語が必要ですよねってやっぱりあるので

どうやったって英語はもう日本で仕事してくんじゃない

日本で仕事するにしても英語は必須かなって思ってますね

あとはあれですね何だろう

海外のお仕事って意外と給料高いんですよね報酬が

僕日本でずっと仕事してて

LinkedInにプロフィール全部英語で書いてたら

たまに海外の人から直近3ヶ月4ヶ月だけでいいので

ランプ環境でウェブアプリケーション作るんだけど

お仕事を手伝ってくれないみたいな話が出てくるんですよ

なんですけど単純に年収計算にすると

800万とかのお仕事が平然と来たりするんですよ

ただのPHPでウェブアプリ作る仕事みたいなのがあるんですけど

一番高かったのは確か1200万円ですね半年間のお仕事なんですけど

それを単純計算で年に直すと2200万円だったんですよね

毎月100万円で仕事やってくれないみたいなことを英語で聞かないですよね

もちろん僕は英語でコミュニケーション取るときは

Google翻訳なら行けるけど会話はできませんよっていうので

結構お断りされたんですよね

すごい悔しいですよね本当に

ただ英語できないってだけで1200万の仕事

僕個人にバイネームできてるので

フリーランスとしてそれやったら全然いろんなペイするじゃないですか

それだけでペイするんですよ1年

それが取れなかったっていうのはものすごい悔しくてですね

なので別に英語できなくてもいいって人はいますけど

その代わり大きいチャンスとかいろんなチャンスを

全部ポーに振って日本語で生きていくっていう風に

あなたは判断するんですかっていう形になるんですよね

っていうのがあるのでやっぱりできて損なんかかけらもない言語なので

プログラマーまずプログラミング言語じゃなくて

まず英語やろうぜっていうのはつくづく覚えましたね

駅前留学でもいいのでとにかくしゃべる機会を増やしていかないといけないって感じですね

頭で判断してもすぐに口でパッと出てこないと

やっぱり会話としてはすごく遅いので

これは本当に課題なんですよね

英語を話せるエンジニアの採用枠があれば是非

どうでしょうかね

わかんないですけどでも実は夢見って

一人だけ今オランダでお仕事してる人がいるんですよ

山口さんって方なんですけど

一度全世界を新婚旅行で回ってて

海外経験がめちゃめちゃ豊富な人なんですよね

その中で今オランダで落ち着いて

奥さんと一緒に住んでるんですけど

それもあってオランダにも行ってみたいなと思ったんですよね

特別何かあるかっていうとそうではないんですけど

落ち着いてこしつえて住んでお仕事できるんだったら

別にオランダっていいんじゃないのっていう風に話を聞いたら

山口さんオランダいいよって言ってたので

今後でも夢見を海外支社の展開はやっぱ考えてますね

1:00:02

っていうのはやっぱり大きい会社

じゃなくて海外の大きい会社と仕事したいっていうのは

もちろんなくはないんですけど

それよりも日本の大きい会社が海外に展開するときに

やっぱり外国語対応するとか

海外版用のウェブアプリケーションに

どう対応していくかとか

そういう開発がお願いしたいなってなったときに

現地法人なのかなわかんないけど

現地にいる日本の大きい会社の人が

海外で多分中途にしてるかわかんないんですけど

そういう人と商談ができればすごく強いと思ってるんですよね

そういうときに英語ができる日本人が海外に拠点に何人かいたら

その人とパイプを持って

そういう日本の大きい会社と仕事ができるようになるなっていう風に

やっぱり経営陣は考えていて

僕も確かにそれは正しいと思ってるので

それがもしできるんであったら

むしろ僕が行きたいなと思ってるんですよね

っていうのもあって海外を本当に視野に考えているんですよね

そんなこともあってやっぱり英語をやりたいなと思ってます

スパイスマフィアのすりむいちゃったひざ小僧さん

内部参加ありがとうございます

ハナキンなんですけど

僕は未だに仕事をしていて

気を紛らすためにゆるーく雑談しながら仕事をしています

そうですね

英語っていう言語のパワーを

この年になって改めて突きつけられた感じですね

日本人って

今は小学生でも英語をやるのかな

中学生から英語をやり始めて

大学4年まで卒業するって

長い人は10年以上やってて

少なくとも義務教育で3年間もやってるし

大体高校まで行く人はほとんどなので

最低6年は英語をやってるので

みんなやってるはずなのに

しゃべらないって本当にもったいないよなっていうか

日本の英語の教育って

なんですかね

古典みたいな感じなんですかね

わかんないけど

文法は一応一通りやってはいるはずなんですけど

でもなんか

日本の英語の教育って

僕の中でたぶん受験英語のための

教育のイメージがすごく強くて

やっぱり生きた英語じゃないんだろうな

っていうのはつくづく思いましたね

せめて最初からトイックとかトークルの

ための英語だったらしたら

またちょっと変わるかもしれないですけど

会話をするっていう感じではもちろんないのでね

なんだろうな英語の勉強って

やっぱりもうちょっとな

日本の教育制度とか体制とかは

考えなきゃいけないのかと思ってますし

文科省がどう考えてるかわかんないですけど

いい加減文科省も日本の教育方法が

もうそろそろ間違ってることを

理解してほしいんですよね

言うてでも今の政治家の方々は

多分生き逃げする方々が圧倒的に多いと思うんで

そんなことは考えないと思いますけどね

そうですね先生が話せないですから日本は

はいおっしゃる通りですよね

まったくもって

会話に重要な法則とか全然教えてくれない

そうですね

はいなかなかありますよね

あと日本語ってすごい主語をはしょる

言語じゃないですか

そのくせハイコンテキストな言語なので

そんな国の言葉がむず

1:03:02

そもそも国の言葉が難しいのに

そっからさらに英語を勉強するって

すげー難しいと思うんですよね

最初からネイティブで英語をやってれば

別にネイティブをその英語をベースに

他の言語を勉強することになるんですけど

僕らは日本語をベースに英語を勉強するんで

相性が悪すぎるんですよね本当に

まあ一応法則を知っていれば

いくらでもいけるってのはあるかもしれないですけど

その法則をでも実際

多分学校の先生は知らないし

文科省の人たちもそういうルールで

ルールを知らないと思いますし

文科省の人は多分そんなルールで

日本の英語の教科書を作ってるとは思えないので

そもそも誰が作ってんだかもしれない

そこが大変なんですよね

多分僕もこの話す上で必須の法則が

いくつもあるっていうのを

多分全然知らないと思います

やっぱりいきなり飛び込んでって

英語を話せるかって

みんな飛び込んで慣れれば話せるようになるっていうけど

そうは言ってもそんな簡単ではなく

やっぱりちゃんと文法を勉強しなきゃいけない

っていうのはすぐすぐ思いますね

あと英語を聞くときに

ザとか漢詩の

ザとアはまあいいんですけど

ザの発音が聞き取りづらいはすげえあったりしますね

ザとトゥとか

なかなか発音これ何っていうのが

いっぱいあったりするので

すごくそれが難しい

そうは言っても法則はしないといけないですね

これはもう痛いお発言で

おっしゃるとおりですね

私の不勉強を恥じる感じです

なんかこういろんな参考図書とかいっぱいありますけど

結局どの英語の本を読んで

一回そうルールとかを勉強すればいいのかな

みたいなのはちょっと悩ましいところでありますね

なんか駅前留学の人がこういう話って

意外と教えてくれなかったりするんで

やっぱり駅前留学は

自分がもうある程度いけて

あとは実践する練習場として使うのが

一番いいんだろうなと思いましたね

なんかほんとね

英語はマジでお金払って勉強したいですね

しっかりと

それを普通にその価値があるというか

費用対効果だし

あとで絶対にお金巻き返せると思いますもんね

英語を喋れば

会話の漢詩と英語の母音が変化する

ほうほう

雑魚が強くないって原因ですね

へーそうなんですね

会話の中になると漢詩と母音が変化を

する

いやー

それはなんかそういうルールなんですか

それともネイティブがそういう風に

今は喋るようになってしまったのか

よくわかってないですけど

もともとそういうルールなんですかね

もしかしたら

あそっか

日本語って

多分単語単語を

全部ちゃんと終わりまで発音する言語だから

余計に聞き取りづらいかもしれないですね

やっぱりアメリカ人の方とか

特にそうですけど

英語の単語単語そのままで

1:06:01

そのままですね

全部発音するんじゃなくて

多分終わりの方でだいぶはしょったりするか

頭が母音だったりすると

それとつなげたりした

喋り方ってあるじゃないですか

はい

なるほど

どこまで省略してるかとかと

あとコンテキスト的な発音が

同じ単語でも違うとか

と

そうですね

つなげてつなげて発音したり

みたいなところがあるじゃないですか

あれが本当に難しいですね

結構なんか今

海外の英語

字幕で

映画見たりしてますけどね

はい

なるほど

その法則はちゃんとやっぱ

僕も知らなきゃいけないっぽいですね

いやーでもその情報ありがとうございます

自分なりにもやっぱり後で調べて

ちょっと勉強しよう

ふんふん

さあまあでも

そうですね

なんか

webの話してて

途中でコロナの話して

気づいたら

英語の話してて

あれですけど

そうですかね

秋さんって

そういえば秋さんはでも今

29歳とおっしゃっていた気がしますが

はい

まもなく30歳です

でも学生なんですね

へえ

省略しない

はっきり発音するのは

名詞

動詞

形容詞

副詞

否定

否定は確かにそうですね

それ以外基本母音が変化します

へえ

面白いな

ああそうか

名詞は確かに

ちゃんと発音しますね

それはそうだ

人の物の名前なんで

省略するわけないですよね

いやー

日本人は名詞ですら省略しますけどね

言語の違いで言うと

日本語のすごく面白いのは

日本語って

単語単語に区切ったりする

単語じゃなくてもいいですけど

括りでも

漢詩含めた

助詞か

助詞を含めた括りでもいいですけど

日本語って

順番をバラバラにしても

実は意味が通じる言語っていう

特殊な言語ですよね

なかなか

英語もそう例はできるのかな

いや難しいと思いますね

日本語は

主語動詞目的語とか

その順番とかも

全部バラバラにしても

だいたい意味が通じるっていう

面白い言語ですね

やっぱそうなんですよね

日本語って難しいだろうな

当たり前に使ってるけども

これはもうみんな

昔からずっとやってきてるから

自然と身についたものであって

言うて

日本語

今僕ら喋れてるけど

国語じゃあ得意ですかって言われたら

国語全然得意じゃないですからね

作業変革活用とか言われても

もう全然覚えてないし

そんな知ったこっちゃねー

言って喋ってますからね

ですね

結構インド人の方って

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Keeth Kiyohito Kuwahara

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