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7月19日夜の配信です。今回は雑談会、余談が過ぎるになります。
触れるのは音声配信に関して、主にスマホ時代の今現在、Podcastを聴くのもスマホという人が多いとは思うんだけど、
ながら聞き、通勤時間でも何でも、どこにいてもいつでも情報収集が耳でできるというところで。
そこに対して、Podcastに果たしてBGMは必要かという話、思ったところをちょっと触れていこうと思います。
この番組は、KoukiCityがSNSテックガジェットの最新情報を独自の視点で紹介・解説していくPodcast聴くまとめです。
はい、今回特にニュースとかってことではなく、さらに言うと冒頭で触れたテーマに関しては、こういうのはどうだろうとか、いつもみたいな感じで色々試行錯誤をした結果、その疑問にたどり着いたみたいなことではないです。
ごく普通に日常的な生活をしている時に、ふとそれちょっと思う瞬間があって、はい。
で、まずそこに絡む要素としては、そこに至った要素として、まず7月16日に配信開始したドラゴンクエストタクト、ドラクエタクト。
簡単に言うと、ドラクエのモンスターに指示を出して、マス目の上を移動させたりして、コマンドで攻撃するとか、魔法使うとか。
わかりやすい形でゲームをやらない人にもともって言ったけど、もうちょっと言うと、例えばFFのタクティクスだとか、あとはファイアーエンブレム、任天堂のとかみたいな感じでスマホでできるゲームです。
で、今日19日で、このゲームをガッツリやってて、それで配信、ポッドキャストもそうだし、情報配信自体あんまりやってなかったっていうのもあるんだけど、この時にちょっと気づいたところがあって。
音楽、何してもそういうゲームやるでもなんでもって、基本的にはそういう世界観の存在するもの、映画でもいいし漫画でもゲームでもいいしとかっていうのはそこにもう完全に没入したいので、他の情報ってのは一切カットしがち。
ただスマホのゲームなので、そこまでのことは考えてなくて。
で、その時にふと、なんかね、今日思いついたんだよね。
あのー、ポッドキャスト流しながら、それ聞きながらゲームやったらいいんじゃないかなって。
はい。
これは人によっては何を当たり前のことって人もいるかもしれないし、だけど、個人的にまずね、その発想っての一切なくて。
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ここ最近のポッドキャストで流劇で耳で情報収集して、で他のこともマルチタスクで作業をこなすみたいなことってのは色々お話もしたし、普段から考えてるところであるんだけど、ゲームに関してはそこの発想がなかったっていうところがあって。
さっき言ったように世界観、そこの世界に入り込みたいBGMとかも含めて。
はい、だったんだけど、なんかふと今日、まあそれを思ったんだね。
とにかく、ポッドキャスト聞きながらちょっとやってみようかなって。
っていうのも、もう3日目まで入って、もう結構グダグダになってきてしまって、一応クリアというかもうこれ以上ストーリーがない状態までは行きました。
あの、リセマラなし。
もうね、あのめちゃくちゃ辛かったんだけど、この2日3日。
最初の30時間ぐらいほぼ寝ずにやってたんだけど、まあ毎回のことなんだけど、なんか新しいもの始めた時っていうのは。
で、まあね、当然その最初はあんまりやる気もなくちょっと触ってみよう、で面白かったら続けようぐらいだったから、
もうとりあえず始めちゃってリセマラなしでやって、でその後にもうなんかね、どうやってもうまくいかない。
まあ進めない。レベリングするのもだるいしみたいなのも何回もコンティニュー繰り返して。
一応リセマラなし無課金です。基本無課金でしかスマホのゲームはやってないので。
で対して、まあ今考えれば7割ぐらいまでその1つ目のアカウント、メインアカウントって言うからするけど、そっちでドラッグエタクト進めた状態で、
なんとなくもう1台のiPhoneでもう1アカウントやってみたのね。
そっちで本当は起動したかったんだけど、スクエニーのアカウントとの連携しないとダメなのかなんかできなかったかも。
そのままスタートしてみて、そういえばじゃあリセマラやってみようと思って。
そしたら2回目でめちゃくちゃすごい感じになって。
Sランク2枚と、あとなんだっけな、Aランクも2つぐらい来て、
なんかその限定で配信されているキラーマシンとかそこら辺のやつとかね、もう揃った上にさらに欲しかったのがもう丸々揃った。
で対してメインアカウントの方ってもう2日目ぐらいまで行ったらもう全然ダメ。
Sランク1個しかいないし。
はいみたいな状態であれって思って、でその後一応もうちょっといいの出ないかなと思ってひたすら繰り返しました。
で繰り返してある程度何時間かそれやったかなそっちは。
でその間もそんなただやってるだけの状態だからその状態はPodcastを別のスマホで聞いてはいたんだけど。
複数端末で耳で聞きながらゲームの方は音楽も一応流して。
でそんなことやって結構ね最終的にこれはもうこれ以上ないだろうなみたいな状態になったので、
その2つのアカウント並行して進めてたんだよね。
でも全然効率が違ってまあ2アカウント目サブアカウントの方に関してはまあ要は2週目みたいな扱いになるから
まあいろいろ把握できてるのもあるしまあとにかく効率的死ぬ回数も少ないし初期からものすごいまあいいモンスターが揃ってるっていうのもあって。
はいみたいなところでまあそんなことやりながらPodcastを聞こうっていう状態になって。
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だから2アカウント進めつつさらにじゃあPodcastを聞きたいなってなったんだよね。
まあ要はさっきは別々の端末で片方はPodcastを流してでもう片方でゲームをやってるって状態から
2端末でそれぞれメインとサブアカウントプレイをしながらなおかつPodcastは聞きたい。
Podcastは別にパソコン使って流すことはできるけどなんかそうじゃなくもうねスマホで完結させたいじゃん。
って時にこれ当たり前なんだと思うけどあのゲームの設定ってまああんま気にしたことないけど
ドラクエタクト今回見た限りだとBGMの音量とSE効果音の音量っていうのはそれぞれ設定できるようになってました。
たぶんポケマスとかそこら辺もたぶんあったよね。だから全般的にあるものなのか気にしたことないけど。
何にしてもじゃあこれドラクエタクトのBGMをじゃあ小さくしてみようとか思って効果音もちょっと抑えつつ。
まあ最終的にどうなったかっていうとPodcastを流しつつBGMはもうゼロにしてSEだけちょっとだけ鳴らすようにして。
にしたらものすごい快適にプレイできたっていう話。情報も耳でまんま追いつつなおかつゲームの方もやっていられる。
はいだからまあさっきから触れているようにゲームの方に没入したいんであればそれじゃダメなんだけど。
余計な情報入っておきてほしくないから。ただまあなんか今回それやってみたら結構本当に快適な感じで。
でなおかつゲームもねそのもう2週目のサブアカウントと1週目のものもクリアしきってなんかミニエピソードとかサブエピソードみたいなのとかレベリングみたいなことをしている状態だったので。
だから単純作業にあたってはPodcastめちゃくちゃどっちかというとPodcastに完全集中して聞きつつ手は動かしている。両方の手で。
はいみたいなことをまあそれをやったのは今日かなPodcastと並行してやったのは。
はいみたいな感じでだからそうそうなった時にこれがPodcast側にBGMが入ってたらダメな場合もあるよなって。
なんて言うんだろう。
ね。
例えばゲームの方もBGM鳴らしておきたいってなったとしてその時にPodcast側が声だけしかないPodcastであれば変なBGM混ざらないからちゃんとゲームの音声聞きながらできるじゃん。
それ結構ゲームの方もPodcastの方もいいとこ取り情報Podcastに関しては情報収集っていうのをメインとして考えた場合にはね。
まあ声のボリュームの絡みもあるけどその例えばドラクエタクトと今回聞いてたPodcastだと声のボリュームがちっちゃいからBGMはなかったからちょうど良かったんだけどすごい良かったんだけどだから快適だったと思うんだけど。
声のボリュームちっちゃいのでドラクエタクト側のBGMをね一番最初で流してもそれでもちょっと大きく感じてしまう。
声がちゃんと聞き取れない瞬間なんとか聞けるんだけどとかっていうのがあってそうだからそんなところをふと今日リアルに体感しました。
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だからあれなのかねこの発想っていうのは例えばスマホ内でゲームやりながら音楽を聞くってこともできるってことなのかな。
よくまあ音楽自体もほぼ聞かないから何回も言われてるようにノーミュージック。
あの昔好きだった曲とかってのはもちろんあるけど生きてきた上で最近新しい音楽をなんか自ら求めて聞こうとか音楽を聞く時間をこの日常の中に盛り込むみたいなそういうタイミングってのはないし聞こうって基本頭がいかないんだけど。
まあそんな中ちょっと一旦このゲームの話と離れてポッドキャストメインの方の話で考えた時にこのポッドキャストのことをいろいろ試している最中にある時
これ音楽別のものを流しながらできるのかなと思ったらなんか流せたんだよね。
多分iPhoneでこの両方同時に流していられる。
ポッドキャストも流れて例えばiTunes、MusicとかSpotifyとかも流せる。
まあそれはできました。
まあなんかそれもボリュームの兼ね合いとか片側だけ調節するっていうのができるのかできないのかアプリ内でそのボリュームの調整があるものならできると思うけどさっきのドラクエと一緒で。
そこまでは試してないんだけどその前にねちょっと問題を感じてこれ何が問題かっていうと細かいとかちょっとわからないけど何してもポッドキャストとBGMにあたるSpotifyが両方とも流れている状態で聞いててSpotifyの方がすぐ止まってしまう。
iTunes、Musicでやった時もすぐ止まってしまったんだけど何かっていうとね曲の途中で止まっちゃうってこともあるんだけどそれとは別で曲が次に切り替わる瞬間か何かにも止まっちゃうのかな。
まあ嘘かもしれないけど。
そこに対して。
何だっけな。何か別のもの試した時には大丈夫だった。
例えばポッドキャストとポッドキャストは両方同時に流れてるんだよね。
だから何かそこの点だけ考えると長時間なもの。
音楽って大抵長くても5分とかじゃん。
ポッドキャストで10分とか30分とか平気であるわけで。
でも何かそういう単純に長い曲とかを選択したら何かできるのかなみたいな。
そこは全然試してないか分かんないんだけど。
だから何か習慣的にね。
多分そういう人もいるじゃん。
ゲームやりながら音楽を聴くみたいな人。
個人的には全くそういう発想がないからゲームの音楽を聴きたいし。
なんだけど何かSpotifyのプランなのか何かあるあるよね。
プレステか何かでゲームやりながら流せるみたいな。
そこら辺は知識ないんだけど。
でちょっと気になったらGoogleってみて
iPhoneでゲームをやりながら音楽を聴くみたいな。
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1ページ目キーワード何個か試してみた限りは何かこれっていうのは見当たらなかった気はしました。
もうどうなんだろうね。
そもそもできないってことなのか。
俺がさっき言ったみたいに途中で途切れちゃうからみんなやってないのか。
それとも俺の調べ方が下手とか。
なんかいろんなとこ絡んでみんな当たり前に日常的にやってることなのか。
全然そこは把握できてないです。
なんだけど何にしてもそのパターン考えた時に
ポッドキャストはBGMなしっていうのはありなんじゃないかなと思って。
ながら劇してもらうっていうのを前提とした場合。
表現難しいけど。
例えばこのラジオっていう感じで
典型的なラジオ番組あるじゃん。
最初に音楽が流れてタイトルコールがあってみたいな。
なんかあの形式だと
そっちが世界観なわけじゃん。
ラジオ番組的な。
っていう感じでそこにじっくり聞く人とかに関しては
BGMあって問題ないだろうしそっちの方が世界観の構築
配信者側としてもになるだろうから。
まあいいんだろうけど。
ながら劇とかそういうところを考えると
BGMは余計なものでしかないのかなみたいなちょっと思った瞬間でした。
はい。
なので今回これどうするかまだ決めてないんだけど
本来はこういう話触れてるし
BGMなしで音声のみにしたいと思ってます。
ただ実際にこの録音したデータを聞いてみて
あまりにも環境音が大きすぎるとか
なんかそんなとこあったらちょっと音楽入れちゃうかもしれないけど
だいたいごまかしでBGM入れてる部分が大きいので
うーん。
まあそれだけではないけど。
なんか現時点で考えてるものだと
なんかなんか判定が取れたらいいんだけどね。
なんかあの本当に
まあね全部聞いてる人は
自分の好きなアプリを使ってこのポッドキャストを聞いてるわけだから
統一的にっていう方法なかなか難しいと思うんだけど
なんかイエスかノーだけの回答だけでも
投票機能みたいなものが
ね。
あればいいのになと思うけど。
うーん。
まあ毎回例えばもうタイトルコール時点で
あの質問の回答はこちらみたいな
よくあるお便りはこちらってやってるみたいに定番化した感じで
そういう風にやれば
中には反応してくれる人もいるんだろうなとは思うけど
なんかアプリ上でスマホの画面上でポンってすぐできたら
いいのにとは思うんだけど
まあそれどうしようもないけどね。
どうなんだろうね。
だからまあ
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あれかな。そのドラクエタクト
さっきなんか無駄にちょっと触れちゃったけど
ドラクエタクト自体ちょっとハマったのがあったので
興味ある人もやってみたらいいんじゃないかなっていうのと
プラス
そうだな。
ちょっと今回のはじゃあ周りの音もし入ってても
もうBGM入れないようにするので
って今さら言ってもダメか。
まあなんか普段からやってるゲームとかあれば
ゲームやりながらこの音声流してみてください。
もうちょっとちょっと話すので
こっからゲーム起動して
で、ポッドキャストの方でこれも流してもらうとか
なんかそんなこと試してみてもらえたら
試してみてもらえたらというか
なんかそれを体感してみてほしいなって
当たり前にそうしてる人もいるのかもしんないけど
個人的に番組というかこの配信するときって
基本的にはBGMやっぱり入れてしまってるので
そこにね、不都合を感じて
そういうやり方、聞き方をしない人も
もしかしたら過去の配信の中でいたかもしれないし
だからBGMなしなら
まあそのもう片方のアプリ側の音声
BGMとかゲームでも何でも音を優先しつつ
聴いてもらえますよっていう話で
どっかのタイミングで思ったので
もう一個今回の件にたまたま絡むもの
結構前に頭の中にあったんだけど
これは俺自身でどうしようもないことだから
話しても無駄といえば無駄には
なるかなと思うけど
もう音声とBGMのデータを
切り分けしてくれたらいいんじゃないかなと
ちょっと思ったから
どっかのアプリでそれっぽいのがあったんだよね
このBGMで再生するみたいな
なんかそれだったらさ
例えばBGMは無効にして声だけで聞くとか
もちろんだから録音時点でBGM流しちゃってる
番組とかダメだろうけど
アプリの機能として
なんかPodcast全体の企画として
そこが切り分けさとかされてたら
なんかいいんじゃないかなって
なんかおかしなこと言ってるかもしんないけど
音声データのみで再生すれば
自分の好きな曲流しながら聞く
ってこともできるのかもしれないし
さっき言ったみたいにマルチタスク的に
SpotifyとかそのiTunesが
止まっちゃうみたいな状況もあったので
そもそもできないんだったらあれだけど
みたいな感じです
今回せっかくなので
結構1時間半ぐらいのPodcast番組を聞いたんだけど
これの紹介というかものすごい面白かった
まだ最後の方20分ぐらい残ってるから
また聞こうとは思ってるんだけど
有名なPodcastで
バイリンガルニュースって英会話のPodcastを
1回はみんな聞いたことあるんじゃないかなと思うけど
18:00
これが最新回になるのかな
421特別編
大丸071620ってなってる
これが
このもうちょっとエピソードのメモのとこ読みます
NASAジェット推進研究所サーマルエンジニア
大丸拓郎さんは
まさに今月の30日に火星に打ち上げられるローバーや
衛星エウロパの探査機の開発に携わっています
地球外に生命は存在するのか
その答えを得るための重要なキーとなるミッションを
掛け持ちしている大丸さんに
貴重なお話をたくさん伺いました
みたいな内容で
Twitter上とかでも目にしたことはあって
この方に関して
でなんかね
NOとかなんかが話題になったのかな
この配信の中でも触れられてはいたのが
多分それをねたまたま目にしたことがあって
なんかNASAに入るために
ちょっと言い方ちょっとNASAに入るためって言っちゃうと
ちょっと間違ってる部分語弊はあるのかもしれないけど
そのためにやったことみたいな
違うのかなもし違ったらごめんなさいその
俺が思ってるものと
なんか多分その人だと思うんだよね
なんかこうね
いろいろ計画立てて
その現在のNASAのジェット推進研究所サーマルエンジニア
っていうポジション
で今
そうだね
そこのポジション
現実的に
今こうやって働いているみたいな状況があって
多分それはもう配信の中でもちょっとは触れられてるけど
多分そのブログ側の話
ノートだったと思うんだけど
はい
そんな感じで何にしても今回の配信の内容だけ聞いてて
ものすごい色々興味深いところがあって
まあこれちょっと興味ある人は聞いてみてください
めちゃくちゃ面白い
ともともとのバイリンガルニュースの形式
その番組自体の感じと
なんかね
このNASAの話とかそこら辺の話っていうのが
すごいマッチしているというか
興味引かれる
そんなにその
ここ数年とか宇宙同行とか興味なくなってしまったというか
子供とかの頃とか
高校生とか二十歳ぐらいまでの方が
すごい興味あったんだけど
最近そんなにニュースで目にした
そうなんだぐらいの感覚でしかなかったんだけど
なんか今回の配信で言ったらすごい興味が湧いてきて
なんかその昔の感覚とか戻ってきたというか
興味があったというだけの話ね
そういう感覚がもうよみがえってきて
でなんかこの実際に
ちょっと細かいこと分かんないけど
知識がないから言葉も分からないけど
火星に
飛ばすにあたってなんかね
物をねスティック状のなんかを置いてきて
21:00
それを2021年に回収に行って
こっちに地球にその回収したの戻ってくるのは
何年したっけなそこから8年先とか
ちょっと嘘かもしれないけど
みたいな話で
なんかそこにまつわる
そのいろいろ研究とか
それを実現するために
どんなことをしているかだとか
なんか普段ね
絶対にこう情報を得られることが
ないんじゃないかみたいなもちろん
そのブログ方面だとか
なんかニュースメディアとかそういうのとか
拾ってけばいろいろ情報あるのかもしれないけど
なんかこうじっくり聞ける
っていう感じっていうのがものすごい
なんかいい感じでした
だから俺はそれを
聞きながら
聞きながらって違うな
ドラクエタクと
やりながら聞いてた逆か
ポッドキャストの方をメインとして
あのもう
そっちを楽しんでたんだけど
ドラクエ側はもう単純作業的に
はい
何にしても
だからさっき試した
いろんなこと試してないから
あのポッドキャストのアプリがこれで
これと
これの組み合わせがどうかどうか全然わからないけど
俺が実際にこのポッドキャスト
聞きながらドラクエできたっていう状況に関しては
Apple Podcast
で流してました
はい
そうだね
Apple Podcastに対して
バイリンガルニュース
自体が今回のやつ
BGMもないし
BGMのみなので
すごいそうだね
散々触れたところで
聞きやすかった
ただドラクエとのバランスで考えると
ドラクエはさっきも言ったけど一番ちっちゃくしてもちょっと
全然聞き取れるんだけど
ちょっとBGM
ドラクエ側が邪魔かなってなってしまったので
SEをね一番
ちっちゃくしてぐらいが
バランスいいんじゃないかなって
SE入れないとなんか操作
操作音がわからないとね
だったので
みたいな感じです
はい
今回もう一個
思ったところがあって
Podcastに
関しては
番組のね
構成だったりとか
それこそ世界観とか演出的な
部分とかって知ってる人もいるから
あれだとは思うんだけど
聞く側の人がどういう情報を求めてるかにもよるとは思うけど
基本的にはゆっくり話す方がいいのかな
っていうのをふと
感じたというか
これを前から感じてはいたんだけど
今回たまたまPodcast聞きながらドラクエやる
ってタイミングになった時に
ちょっとそれを思ったかな
なんでかって言うと当然
あのながら劇なので
耳だけの情報に
意識が傾けてるわけじゃないので
ゆっくりの方が把握しやすい
はい
と
もう一点はPodcastに関しては
まあ遅くすることもできるけど
24:00
早くするってことができるわけだからね
うーん
遅くするってなるとたぶん
ちょっと早めに話してるぐらいの感じで
遅くしたとしても
あの一気に遅くなりすぎてしまう
例えば0.5とかだと
間が取れるGoogle Podcastとかだと
いいかもしんないけど
なんかだいたいでも1.25とかあったりするか
1.25 1.5
1.75 2とかか
アプリ次第だと思うけど
まあ何にしても
結構ゆっくり話してる状態であれば
1.5倍でちょうどよく
なるぐらい
ちょっとだけ早いかな
ぐらいのテンポなるかな
みたいなのってバランスいいのかな
というのをちょっと思いました
はい
本当に聞く人側次第っていうのはあるとは思うけど
ここは
もう単純に5分ぐらいでスパッと
聞き終わりたい人に関しては
まず時間を見て
10分かちょっと
10分ならまだいいとして15分かちょっと長いなってなって
その時点で聞くのをやめられてしまう
とかっていうのもあるかもしれないし
早くして再生する
っていう頭がある人は
自分でコントロールできるからいいだろうけど
うーん
そもそも早くして聞こうって人はやっぱり
あれだよね.長ら劇とか
集中して短い時間で
情報を得たいとか情報収集が
目的の人は何のかな
って思うけど
うーん
話逆転したけど
今日ね
さっきのNASAとかそこら辺の
聞いたきっかけっていうのも
ゲームの話からしちゃったけど
そうじゃないわ嘘だわ
今日パスタを作ろうと思って
ゲームやりながらだったんだけど
ゲームやりながらさすがに無理だから
じゃあポッドキャスト流そうと思って
その時にババーッと見た時に
目に入ったら
最初でタイトルにも惹かれて
聞き始めたんだけど
料理を作りながら聞き始めて
で結局
そのまま食べる時も
聞きっぱなしでいて
でそのまんま
ゲームもやりだしたのかな食べ終わって
みたいな感じだったから
まさしく長ら劇だったわけだよね
今気づいたというか思い出したけど
うーん
ってなった時にはやっぱり
そうだね
今ので考えると
例えば料理してる最中で聞くってなったら
5分とかじゃ短すぎるじゃん
次のものにはポンポン
自動で変わっていったりすると思うけど
一つの番組を
一つの作業というか
料理を作るとか
料理を作って食べ終わるまで
考えると30分とか1時間ある番組
っていうのはそういう時に選ばれやすいのかな
と思うし
配信にあたってそこを考慮するって
難しいからあれだけど
一つの手として
今回
話した
BGMなしっていうのと
話すのがゆっくりっていう
ここもポイントなのかなと改めて
本当にリスナー側として
実感した
27:00
みたいなところで
配信者目線で
考えてると
気づかないというか
見過ごしてしまってる点っていうのは色々
多いと思うけど
何でもそうだと思うけど
そこに気づけた瞬間というか
元々頭の中には少なからず
あったことではあるんだけど
じゃあこういうつもりで
自分で体感してみようって
あえてやってみたこと
ではないからよりリアルに
自分が体感した
体験談なわけだから
それの記録も含めて
今回話を
しました
はい、というところで
本当は今回
ドラクエやりながら
話すつもりだったんだけど
結局話す方に集中しちゃったな
集中って言ってもグダグダだけど
はい
ということで
ドラクエたくと
気になる人は
ちょっとやってみたらいいんじゃないかなと
まあ普通に面白いかな
うん
課金なくても全然
割と上手いこといける
スタミナがなんとかで
次のエピソード進められないとかに
関してもジェムたまっていれば
そこからスタミナに変更できる
から
あんまやらないか分かんないけど
課金じゃないとできないっていうパターンもあったりするじゃん
あとなんかめんどくさい
なんかのアイテムをなんかのアイテムに
交換してとか
全然さっくりそこは
だからすぐ進めたいのに
困るみたいなことは今のところ
無課金でも発生はしてないです
はい
みたいな感じで
どっかタイミングがあれば
これはこっちの番組で配信する意味があるかどうか
分かんないけど
ドラクエたくとやりつつ
いろんな普段のところに絡むようなところ
感じたりもあったので
そういうのも含めてドラクエたくとの
話をする回があるかもしれないです
はい
ちょっとSNS関連の方の
情報も配信しなきゃ
いけないんだけど
とりあえず
今回はこんな感じでした
はい
ということでとりあえず
これはBGM入れないつもりで
冒頭だけ入れるとか
ありかもしれないけど
どうなんだろうな
試しに一部
無音にするとかもありか
どっかしら最低限
最低でじっくり聴ける時間分
何分録音したんだろうね
30分だよね
最低10分間とかは
無音区間入れるようにします
できるだけ冒頭の方に
もしかも全部無音か
分かんないけど
ということで今回はこんな感じでした
また近いうち
配信するんでよかったら聞いてください
30:01
さよなら
