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DMM.comの亀山敬司です。
ユーチューバーのペコダンと申します。
最近で言うと、昔よりは喫茶店で何かやってたじゃないですか。
あそこまであるの?
近所の喫茶店フィレンツェっていうところですよね。
コロナになってからガラッと変わったので、ただ最近海外旅行が行けるようになったじゃないですか。
それ以来ラスベガスに行ってた?
そうですね。僕は2022年に入ってからラスベガスと韓国とベトナムに行ってました。
それはみんなポーカーで行ったの?
ポーカーで行ったのもあるし、ベトナムは単に配信者仲間との旅行で行きました。
それはYouTubeを撮りに行ったってことよりも遊びに行ったって感じ?
そうですね。基本は遊びで。亀ちさんもいろいろ行ってますよね。最近行ってますか?
いや、まだコロナになってから海外行ってないんだよね。
なんで行かないんですか?
コロナだったからね。
でももう大丈夫じゃないですか。
来年入ったら亀さんとたまにどこかで行こうかとは言ってるけど。
どこですか?
まだその辺はっきり決まってないんだけど、来年ぐらいには海外行こうかなみたいな話はあるけど。
一人旅も行き損なったよね、しばらく。
そうするとうずいたりしますよね。
でもそうでもなくて、俺もともと一人旅が好きというよりも修行みたいな気分で行ってたから。
そうなんですか。
だって一人で行ったら寂しいんじゃない?
寂しいんですか?じゃあ誰か2人で行けばいいじゃないですか。
それはそれで行くことはあるけど、基本的に言うと一人で行くことは習慣にしてたんだけど。
修行だったんですか?
行きたくてドキドキウキウキっていうよりも、途中から行かなきゃ時々見失っちゃうかもっていう。
そういう負荷をかけながら行ってたとは全然知りませんでした。
普通にいろんな社会のしがらみから離れて一人になりたいから一人で行ってるんだと思ってました。
まあまあまあ、それはそうなんだけど、かといって飛行機に乗ってめんどくさいっちゃめんどくさいわけじゃないですか。
行っても一人でぼーっとしてるだけだからね。
海外に行ってですか?
うん。別に本当に街歩いてたりするだけなんだよな。
まあまあいいんだけど、1か月がいないと赤が落ちないんじゃない、ウッキーオの赤が。
あ、え?1か月いるんですか?海外に。
うん。
同じ場所じゃなくて転々としてですよね。
うん、転々として。
転々としてやっぱり、2・3日とか1週間とかだと何時間かかってて、
同じ場所じゃなくて点々としてですよね?
うん、点々として。
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点々としてやっぱり2,3日とか1週間とかだと
なんかね、あんま変わんないんだよ、やってることが。
で、やっともう後半のもう3週間過ぎたあたりから
ちょっとはこう、なんていうかな。
分かりやすくて見る夢が変わってくるんだよね。
見る夢が変わって、自分が寝て見る夢ですか?
うん、そうそう。
だから、たとえば日本に行って夢見る?
見る?最近、夢。
夢は多分見てると思います。
夢見てもだいたいなんか
俺の知ってる人間が登場してきて
なんか意外なことを言ったりとか
どっか俺が誰だよとどっか遊びに行った夢とかさ
なんで、なんか昔はほら
怪獣とかおばけが出てきたりとか
空飛んでたとかできたことないじゃないですか。
割と夢も平凡になっていっちゃうんですか。
つまらない夢、現実の延長みたいな
明日起こりそうなことばっかり見ちゃうんですか。
そうそうそう。
せいぜい誰かが死んじゃって泣いてる夢で見ないで。
でもね、1ヶ月ぐらいいると結構空飛んだりできるよ。
そうなんですか。え、なんで?
海外に1ヶ月いると夢が変わって
その境地行ったことないんでちょっと分かんないんですけど。
いや、なんか、なんていうかな。
やっぱちょっと浮世から離れるんだろうね。
元に戻るというか、人間みたいになるというか。
その赤を全部落としたっていうか
関連人間関係とか
それを全部消していくんですか。
そうそう。そうすると結構ね
空飛んだりとかしてるわけ。
あー。
じゃあ子供の頃とかフラットな状態というか
何もない状態に近づくみたいな。
あ、そうね。
だからそういうところがちょっとやるには
結構時間かかるんだよね、それ。1週間じゃ無理。
そこに行ったことがいいことなのか
僕ちょっと分かんないですよ。
もしかするとですけど、ほんと無職で
公園で寝てる人とかもその境地
もしかしたら行ってるかもしれないじゃないですか。
そうそう。
でもそれっていいことなんかなとちょっと思うんで
そこ行ってまた戻るのがいいことなんですか。
でも結局のところそういうところに戻んないとさ
そもそもに戻んないと
今の状態がかなりほら
もう汚れ切った大人じゃん。
結構自分をそういう風に言いますね。
これもプロモーション活動の一環ですか?
これは結構真面目に思ってるんだけどね。
カミツさんもそう思うんですね。
でも結局それってなんとなく知らず知らずに
そうなっていくもんで
内容も考える発想もつまらなくなってくるんだよ。
でもヒョクさんっていまだに
よく分かんない漫画描けるんじゃない?
いい大人になったのにコロコロコミックとかって
描けるのはすごいと思うんだよ。
いやーそれも結局はそういう同じ
なんていうんですかね
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ロジックに沿って描いてるだけで
若い方の時のデタラメやってやろうって気持ちは
多分漫画家の中では薄れてると思います。
カミツさんが同じように
会社とかでやってきたことと同じような感じで
でもなんか任天堂とかのゲームやりながら
キラキラしてるの見てるとすごいなと思うんだよね。
確かにそういう気持ちは忘れないですね。
ポケモンの新作が出たらいまだに楽しいですし。
ポケモンとかゼルダとか
マリオとか
俺見たらもう思い通ったのは
バイオハザードとかエルヴェンディングとか
ああいうもっとリアリティのある
でもそれ別に
ゲームのジャンルが違うだけで踊らされてる立場としては
あんまり変わらないじゃないですか。
ああいう可愛い可愛いしたのだと面白くないんだよね。
そういうのって
同心の気持ちがないと楽しめない気がするんだよね。
本当ですかね。そこはねゲームの本質の部分で見て
記号としてキャラクターを見ると
エルヴェンディングとマリオどっちが優れてるかって言ったら
僕はもう本当
コアゲーマーの視点から見て
マリオなんですよね。
これはめちゃめちゃ怒られますけどいろんな人に多分。
でもそういうのはある意味
一つの楽しさかと思うんですけど
わかるんですよエルヴェンディングも
ゲームこういうの好きな人いるっていうのは
そうなんだよね
だからちょっとね
大人になるとそういった可愛いキャラとか
に関するよりもそっちっちゃい
まあデルタぐらいはやるんだけどね面白さで
漫画とかもそうじゃないですかコロコロの漫画とか図工とか
そういうのよりもちょっとこう
グロい表現が最近の漫画とかでもそうですよね
最近グロいのがどんどん進化してる
チェーンソーマンってどんだけ1位出すんだよってくらい
そういう系ですよね
出血打量で俺なんか暗くなりそうなくらい1位出してる
そっちが大人かって言ったら
多分僕は同じ
同じラインの違うジャンルのものだと思いますけどね
そうかな
まあでもそういう刺激の方に行っちゃうっていうのは
ちょっと違うなと思ったりとかするんだよね
そこはちょっと永遠のテーマというか難しい
証拠ですね
なんかねどうしてもね
背伸びしたエルデンリングとか行った人がマリオとか見下すっていうの
この構造ねどんなジャンルにもあるんですよ
中学の時に
邦楽とかジャパニーズポップスを聞いたやつが
洋楽聞いてるやつに見下されるやつあるじゃないですか
あれと構造は同じなんですよ
自分はもうこっち行っちゃったのにお前らまだそこにいるのっていう風に
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言ってるけどめくそ鼻くそなんですよ
エルデンリングとマリオもその構造
全く同じなんですよ
チェーンソーマンとデンジャラス爺さんも
基本はコンテンツとしては同じ土俵に
高さにいると思います
そうだねって言ってくれて
いやなんとなくでも
見下しながら羨ましくも思ってる反面があるんだよね
コンテンツさんはそうかも
俺なんかそっちの方に行っちゃうんだけど
刺激の強い方にね
でもそっちの方を戻したいと思うから
旅に出ると意外と戻れたりするっていう
洋楽の頃に洋楽とかデスメタル聴いてたら絶対その気持ちないんですよ
もう完全に見下してくるんで
まあまあそんなのあるかもね
自分たちがイケてる感じ
自分たちの方が上だぞって言って
もうお前らのところ行って上に行っちゃってるっていう
そうなっちゃうの良くないなって僕は思いますよ
どんな世界でも
ずっとそのまま着るTシャツいく?
着る限りぴょこたんっていうふざけた名前で
このまま506070死ぬまでね
縛られずにね
何にも縛られずにいきたいなとちょっと思ってます
最近は何も縛られてないの全然
そんなには割と自分の楽しさ
という基準で
動いてるかなと思ってますね
楽しくないのはできるだけ
できたことでもそんなにやらずに
俺は楽しいっていうのは
いろんな社会とか仕事とか
人間関係の複雑さも
まあまあ楽しめるとこがあるのよ
そういうので言うと
悪いことも含めて
楽しむとこがあるんだよね
なんかでも
悪いことは基本起こったら嫌ってことは絶対ですよね
嫌ですよね
嫌なんだけどそれも含めて
何となく自分の何かが
一応勉強してるわけだから
良いことも悪いことも
得も悪くも含めていろいろ吸収していくとさ
ちょっとそんな風に
妖怪みたいな手術になりたいと思ってるのかな
それはでももしかしたら
頭の中でそう思わないとやってられないから
そう思ってる可能性もありますよね
これも勉強だと思わないとやってられないじゃないですか
変なやつに粘着されたりとか
そうなのかなもしかしたらそうかもしれない
そういう痛みを自分から逃がす仕組みとして
そう思う込むようになっちゃったんじゃないですかね
そうかなだからたまに旅出て
デトックスリセットとか言ってるじゃないですかね
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じゃあこれピョコさんと喋ってるのもその一つなのか
それだったらありがたいですけど
分かったよじゃあまたそういうことで
また次回
ありがとうございます
