石田衣良の大人の放課後ラジオです。今回は何で行くんでしたっけ?
はい、今回はこちらですね。
はい、人生相談スペシャル。
これね、月1回ぐらいで自由に適当に喋り散らす放談の回を作ろうと。それが意外と反応が良かったのでやるんですけど、なんかみんなめちゃくちゃだね。
今日の質問も考えられないような質問が来るじゃないですか。
そうですよね。やっぱり結構深刻に悩まれてる方もね。
いらっしゃるし。
もうそれはただの変態だろうみたいな人もいるでしょ。
そうですよね。
ちょっと困るよね。
そうですよね。いや、いいですよ。皆さんの言葉を聞きたくて、皆さん人生相談を送ってきてるわけですから。
本当ですか。皆さんもっと色々相談してきてください。ちなみに僕が一番最近ですね、人生相談を書いたのは、日本経済新聞の悩みの扉っていうページなんですけど。
あの連載結構長いですよね。もう何年か。
そうね、1年。
あ、でもそれでもそんなに長いかな。
分かんない。それがさ、もうね、すごいの。
旦那が浮気をしました。
おぉ。
で、私今40代の主婦なんですけど、仕返しとして自分を浮気をしなければ死ぬにしれません。
えぇ。
でも普通の主婦なので出会いがありません。石田さんどうしたらいいでしょうかって言うんだけどさ、これなんて言えばいいの。
えぇ。なんて言ったんですか。
いやだから、本当にしたいんだったら、SNSとかで後腐れのないやつを探して、近場で探さなければ揉めないじゃん。
はい。
で、さっさとやればって言ったんだけど。
本気の答えじゃないですかもう。
現実的です。
かなり現実的な答えですね。
でもそれなりに面倒くさいよっていう感じかな。
みんな出会いないって言いますけどね。目的が決まってればすぐ出会えそうな気がしますけど。
さすが。
てか単純にやるだけだったら男も女もいくらでも出会いはあると思う。
そうそうそうそう。
それのためのSNSだからね。
あ、そっか。
だってちょっとね、膝とか足とか触ったらもうそれで。
うん。まあ出会い系はそういうことですからね。
うん。
なんかでもその門が。
掃除機。
気にしなくていいよ。
僕ちょっとシステム的な話かと思いますけど。
はい。
あの、今質問すること飛んだけど、ちょっと僕から質問いいですか。
そのなんかほら、出会いどこにでもあるってあるけど、なんか自分の経験も含めたけど、なんか一回もう門が閉じるとさ、なんかもう開くの時間。
開いてるときはいつでも開いてるじゃないですか。これ何なんですかね。
要するにその気になってるかなってないかで全然違うよね。
うんうん。
別に相手が現れても全然発展しないしさ。
うん。
それはでも人間って気分の生き物だからしょうがないんじゃない。
うんうん。
じゃあやっぱ自分の気持ち次第ってことですか。
もちろん。
うん。いや本当にでもなんか頭の中でスイッチが入る瞬間ってありません?なんか恋愛のスイッチみたいなのが。
あーあるかもね。
パチって。でもそれって意識的に切り替えられるんですよね、自分でなんか。
それができる人はある意味だから恋愛に慣れてる人で、普通の人は大体切り替えられなくて、ずっとうじうじ悩んでるっていうのが普通なんじゃない。
ひと冬、
まあ、ちょっと、1年ちょっとで、
まあ、4000万とか7000万とか言われてるよね。
で、あの、新型コロナウイルスってさ、
これだけ騒がれてるけど、全世界の死者って、
今、4000人なんだよね。
本当にね。数字だけを見るとね。
で、それなのに、実は、その、東京にしても、ニューヨークにしても、
株式市場はもう20%落ちたので、
20%?
うん。世界でもうね、1000兆円近いマイナスになっちゃったの。
だから、僕はね、これ、
あの、
ウイルスそのものの被害より、
みんなのパニックによるマイナスの方が、断然大きいと思うんだ。
だから、なんか、もっと動いた方がいいんじゃない?
若い人は全然心配ないから、あの時も言ったけど。
死んでるのは70代、80代だけなので、
若い人はちゃんと動いて、仕事をしたり、
遊んだりして、お金を動かさないと、
今、東京の繁華街ってガラガラだよね。
本当ですね。
なんか、ほら、これも2週間前、僕らが収録した頃は、
なんか、ちょっと気持ち少ないかな、ぐらいの、1、2割って感じだったけど、
ほんとに少ないですね。
もう全然いないです。
この前、フジテレビ行く途中で、タクシーの運転手と話してたんだけど、
彼が言うには、今、タクシーって基本給は低くて、部合制じゃない?
だから、全員半額以下なんだって、手取りの収入が。
現状。
うん。
それで、この後3ヶ月これが続くと、もう、本当にやばいって。
で、しかも、銀座とかに行っても、誰もいないし、イベント全部なくなっちゃったでしょ。
で、イベント客もいないし、飲んでる人もいない。
このままじゃ、本当にやばい。タクシーの運転手は、もう全員大変ですって言ってた。
なんか、新宿のある某、超有名百貨店の売り上げが、
いくつかしかないね。
80%落ちたって言ってました。
いや、だからさ、中国人客がいない上に、日本人がみんないなくなっちゃったらさ、
もう、みんな倒れちゃうので、
ね、新宿のその某、愛でそうだったら、日本人のデパートは、もう壊滅的じゃない?
だから、買い物は、別に直接行かなくてもいいんですよ。
通販だって、
いいし、
いろんな手はあるので、みんな、物を買いましょうね。
なんか、控えたくなるけど、買わないとね。
そう。
結局、逆に控えなきゃいけない。
買わないといけないし、楽しまないといけないですね。
だから、もっともっと、それこそ、動画配信で、有料のところもあるから、
そういうのはね、買ってみてもいいし、通販だっていいし、
友達同士で集まって、食事したりするのは、熱がなくて、咳が出てなかったら、全然大丈夫ですからね。
そう言われると、当たり前なことなんですけどね。
そう、何もかも自粛は、本当に良くないよ。
本当、飲食店とかも人いないもんな。
そう、冷静に状態を見て。
だから、テーマがテーマだけで、もちろんそんな軽はずみな発言できないし、状況違いますけど、
僕ら、震災の時も経験ね、ちょうど昨日ね、3.1時だったけど。
そうでしたね。
でも、また10年経つと、いろいろ人間って、やっぱり飲み込まれるんだなっていうのは。
ただ、やっぱり日本人はさ、周りのところに無理やり自分を合わせてしまうっていうね、
そういう気質があるので、今の自粛のムード、引きこもりのムードみたいなのに、
全員で合わせたら、もう目も当てらんないことになりますから、
へー。
母も彼氏ができて、女の私から見ても綺麗になったなと思いました。
私は一生恋愛したいと思っているので、こんな老後が待っていたらなんて楽しいんだろうと内心思ったのですが、
うん。
お母さんの代わりの70代くらいの年齢の方の恋愛事情もこんな感じなんですか?
いやー。
っていうお話です。
どう?
いや、それこそもう扉が閉じてる、門が閉じてる人ばっかりな感じがする。
いや、このお母さんすごいよね。
すごい。素敵。見習いたい。
でもさ、これさ、恋愛だからいいけど、例えばね、お父さんが亡くなっていて、で、これで70代で結婚ですってことになるとまた困るよね。
あー。
家族の問題とかが出てくるから。
現実的な問題がね。
周りで70代で結婚した人とか知ってます?
いや、結構いるよ。だってほら、たけしさんだってさ、離婚して結婚してるじゃない。
そうだそうだ。こないだね、結婚式やってましたよね。
で、やっぱりかなりトラブルになってるじゃん、あっちも。
あー。
そう考えると、僕ね、恋愛はどんどんしていいと思うんだけど、やっぱ結婚だけはちょっと子供としては避けたいかなって気がするね。
そうですね。
まあ、うちはさ、その両親もう亡くなってるから、あんまり関係ないんだけど。
うん。
結婚したいって言われてもらえたらやだね。
あー。
現実的にいろいろ考えちゃいますよね。
だから、もうバリバリ恋愛して、それはいいけど、なんかめんどくさいから親戚付き合いとかもしたくないし、ね、親戚付き合いってほんとめんどくさいじゃん。
そうですね。
なので、まあ、結婚は勘弁してねって言うと思うな。
うん。
え、いる?
え、いるかな。でも、あの、結構の、結構な年っていうか、まあ、50半ばで、あの、イケイケな人は知ってますよ、うちの母親。
50半ばだから。
若いんだもんね、お母さん。
50半ばってみんな若いわ。
まだ全然だよね。
え、でも、閉じてる人結構いません?もう俺はいいやみたいなとか、私はもうおばさんだから。
あー、まあ、いるね。それはいる。
だから、閉じる人はまあ、どこの世代もいるってことだよね。
うん。
あ、そうか。
え、お母さんはじゃあ、そんなにあちこちでこういう大きい感じなの?
いやー、あの、一人、まあ、彼氏がいるんですけれど、あの、うち弟がいるんですね。
うん。
私の8個下なんですけど、まだ20代。
え、弟の初耳だよ。
あ、ほんとですか。
あ、そうなんだ。
いや、弟ぐらいの、その息子、要は息子ぐらいの年齢の人とも付き合えるかっていう話になって、そしたらお母さんって、え、全然いけるよって言って、年関係ないから。
いや、それはそうなんじゃない?
いや、すごいなと思って。
いや、それは女の人も男の人もそう言うんじゃない?口では。
え、そういうもんですか?
口では。
実際にはなかなか、ね、難しいので、でも、意識の上では全然大丈夫って人の方が多いんじゃないかな。
そう、なんかすごいなと思って。
うん。でも、付き合うってことでしょ?結婚とかじゃなくて。
うん、そうそう。結婚とかじゃなくて。
そうか。でも、お母さんなかなかだね。
そうなんですよ。
そうなんです。
え、その彼氏さんとは長いの?
長いですよ。もう20年以上。
うわ、すごいな。
すごいね。
そう、なのに結婚してないみたいな。
だからさ、それはもうそれでいいんじゃない?もう結婚だけがね、終着点じゃないので。
結構意外と、親が彼氏彼女作るの嫌だっていう人いるんですよね。
まあ、いるよね。
ね。
だから、日本のパターンで、その家庭の中に性的なものを持ち込まないっていう、そこじゃないかな。
そうか、そうか、そうか。
うん。
そういう意味では、この質問者さんって、すごく前向きに捉えてらっしゃって。
そうだね。
ね、むしろ見習いたいって言ってるくらいだから。
お母さんの元気ですねってコメントも入ってるし。
ほんとですよね。
50代、御座むしりって知ってます?って何ですかね。
知ってる知ってる。
何?何?
何ですか、御座むしり。
いや、御座書きっていうの。
御座書き?
あの、御座を書くっていう、要は御座の上でエッチをして、気持ち良すぎて爪でバリバリ音が立つほど、御座を書いてしまう。
そういうこと。
あ、なるほどなるほど、そういうことか。50歳になるとそうなるってことか。
そう、40代は、えーと、しざかり。50代が御座書きっていう。
さすが、そんな言葉がある。
よくなんか、あの、漫画とかでありますよね。こう、彼の背中を女の子が引っかいて傷がたくさんつくみたいな。
じゃあ、それは勲章ってことですね。
ね。
男として。
そんな、なるのかな。
なので、女性の場合は、まあ江戸のそういうね、昔からの言い方では、歳をとるほど良くなるっていう話なんだよね。
ちゃんと良いパートナーがいる。
そうやって、続けていれば。
ね、って言いますけどね。楽しみです。
40代、50代でピークが来る。素晴らしいんじゃないですかね。
ね、本当ですね。
そうなれればね。
なりたいですね。
本当ですね。お二人はね、もうご結婚されてるので、あれですけど。
もう終わりですか、僕たちは。
いやいや、わかんない。いや、その、特定の方とこう、なんていうんですか、深めていくっていうか。
はいはいはい。
なんか、そういう意識っていうか、大事ですよね。
いや、でも大事なんじゃない。日本の家族って、やっぱりちょっと性的なものを抑圧しすぎてさ。
はいはいはい。
それでレッスンになっちゃう。で、仲はいいんですよって言っててさ。
ね、いきなり離婚して後で聞いてみるとさ、あ、もううち5年間なかったから、みたいなことを言うやついっぱいいるじゃない。
ね。
なので、ちょっとやっぱり、お互いに意識して、水をあげないと花は枯れるからね、男も女も。
本当に言ってますよね。
なんか、ちょっと踏み込んだ話になりますけど、なんか盛り上がる方法とか、なんかそういう提案みたいな、具体的なそのプレートの内容とかってあります?
やっぱりそこですよね。
でも自分がそれが気持ちいいかどうか分からなかったりするじゃないですか。それでもこういうのやってみたいっていうのは言っていいってことですかね。
そうそう。それは男の人はさ、女の人に言われたら頑張るよ、みんな。っていうか普通の人は。もうレッスンの人はもう無理だけど。
言ってもらえたらね、頑張るよね。
逆に男の人ってなんか願望ないんですか、そういう。
でもそういうのは伝えるよ、ちゃんと。
ああ、男性からも。
そうね。っていうか、伝えるようにしないと、なんかだんだんとしんどくなってくるよね。
本当ですよね。
だって放っておけばどんどんマンネリ化していくだけなんだからさ。
だから小さい日のうちに消しとくというか、逆にちょっとしたことでも言っとくとか、積み重ねですよね、きっと。
そうだね。でもそれがなかなかできないんだよな。
そう。気づいたらもう、やばいみたいな。
夫婦だから言えないみたいなこといっぱいあるからね。
なんかその一気に自信をなくさせてしまうんじゃないかっていう不安みたいなのはありますよね。
それはあれなの?もう、あんた下手くそねみたいなことを言ってしまいたくなる。
なんか暴言を吐いて死刑宣告とか。
暴言を吐いて死刑宣告じゃなくて、もっとこうしてほしいなとか。
それは全然、それで傷つくことはない。
こうだと嬉しいなとかっていうことを。
そういう言い方だったら、男の人はそんなに傷つかないと思う。
そうですか。
これはやめてっていうより、こうしたら嬉しいなとか。
そっかそっか。
人によるかもしれない。
いや、でもそこは大事なことなんで、こういう話をしてるとさ、なんか下ネタじゃんとかって思うかもしれないけど、
人間が生きていく上で、絶対に欠かせない部分なので、
大事ですよね。
これ20代とかの子でさ、恋愛とかあんまりしてない子は、本当に聞いといた方がいいよ。
付き合って何年か経っても、まだ言えないこともあるし、
でもそういうのをだんだんと解放して、中を深めていかないと、
結婚とかが楽しく続けるのは、本当に難しいからね。
してからがですからね、本当に。
なので、ちょっとなんか、若いうちからやっておけば、
酔っ払ったらエロいことを喋れるような大人になってほしいよね。
ていうか、若いうちからやってて、そのままね、コツコツだったら、苦しくない未来だと思うんですね。
そうそうそう。
下ネタ、好きですよね、みんな。
そんなの世界中で大好きだよ。
耳をかっぽじって聞くので、もっと踏み込んだ話をください。
踏み込んだ話を持ってくださいか。
もっと踏み込んだ話を、まあ同じかな。
面白い。
でも、女の人も男の人も、二人で酔ってさ、なんか暗いバーとかに行って、
お互いに自分が持っている性的なファンタジーを告白し合うのが一つのプレイなわけ。
それをちゃんとやってほしいんだよね。
夫婦だとなかなかね。
だから夫婦でも、例えば奥さんがさ、私、本当昔から消防士の服好きだったんだとか言われたら、消防士の服買ってくるから。
確かに。意外とみんな素直です。
買ってくるし、ちゃんと腹筋と腕立てやるから、目の前で。出動ですとか言って。
はい。
ビーフォービーフォー。
やる。そしたら家に棒みたいなの作るよ、上から滑り落ちるやつ。
あれね、あれね、あれすごい速さで降りますからね。
運転みたいなやつですね。
そうそうそう。
面白いな。登り棒か。
そう、登り棒、まあ、滑り棒でもいいんですけど。
一家に一台登り棒ね。
で、逆にね、女の人だってね、40歳でセーラー服着たら燃えるかもしれないじゃないですか。
いいじゃないですか。
でもちょっと両親が痛めますよ、この年でなんか、セーラー服のって。
違う違う、それは熟女セーラー服ものっていう一つのジャンルがある。
ジャンルがちゃんとある。
そうですか。
すごいおばさんとかに着せて盛り上げろっていう。
ちゃんとそれが好きな人もいるから。
いるいる。
大丈夫大丈夫。
なんて言ったらいいんですか、そういう時。あの、なんかちょっとコスプレしてみたいのって言えばいいんですか。
だからそういう時は、なんかコスプレって最近面白そうだよねって言って、で、なんか好きなのある、ちょっと頑張ってみたいんだけどって言えばいいんじゃない、言うからって。
俺の個人的な感覚もしかして、なんかほら、女性がこんなこと言っていいんですかみたいなって、なんかたまにそういう端々にさ、言葉で言うけど、それ、その9割は言って大丈夫な感じしますけどね。
っていうか、100%大丈夫でしょ。
そうそうそう。むしろ言ってほしいし。
いや、女の子の言うことだったら全然大丈夫で。
そうか、そうか。
えー、あと何あるかな。女の子でこの格好してほしいのは。
え、何が好き?
バニーちゃん。
いや、そういうんじゃない。
いや、バニーちゃんなんや。
えー、メイド。
なんかね、露骨じゃない。今のイラさんのコートじゃん。
ちょっとそういうマニアックな方が燃える。
セーラー服、チャイの、ブルマ、水着。
キャビンアテンダント的なやつが。
あー、好き。
あー、好きって言っちゃった。
上位、上位。
ちょっと上品な感じがいい。
あのー、スカーフっていいよね。
そう。
秘書?
逆に、キャビンアテンダントだってわかるんだけど、あのー、何だっけ、ゼンラコスプレっていうのがあるのよ。
ゼンラコスプレ?
要するになんですか?
手袋だけして、ストッキング履いてて、手袋してる首に、キャビンアテンダント風のマフラーを。
めちゃくちゃいいじゃないですか。
スカーフを巻いてるだけで、あとは裸っていうのはよくない?
え、だってほら、よくあるじゃないですか。制服着てても、この紐だけしてて。
そうそうそう。あとはほら、あのー、スケスケの生地で作ったセーラー服。
そうそうそうそう、とか。
ちょっと分かり合えないわ、そこは。
えー、うそー。
僕ね、僕ね、今ちょうど言おうと思ったんですけど、僕ね、見えない方が好きなんですよ。
あー、だから着衣もいい。
だから、裸になんとかとかありえないし、着てれば着てるほどいいかもしれない。
なるほど。いや、そういう人もいるの。いろいろ。
あのー、これ。
頼むから、裸とかやめてほしい。
うん。
でも、それはさ、ベテランAVダイヤル。
あ、そっか。
全員ずーっと裸でしてるから、自分のプライベートでは、もう本当に裸ではやめてくれっていう。
全裸監督。
脱がさない。
全裸監督3いけるかな、俺。
そっかそっか。なんかちょっと話ずれるんですけど。
てかさ、今日ひどいな。
ね、ほんとです。
いや、それで、あ、ちょっと興奮してきたけど。
はい。
それで、着てるんだけど、ちょっとそっから見えるこのシャツの、ちょっと裸けてるぐらいが好き。
あー、なるほどね。
そういうの変だね。
まあ、こっちもいますよね。
いや、そんなことない。そんなことない。いるいる。
イラさん意外とそっちか、やっぱ裸の方だったのか。
いや、面白いね。
裸っていうか、ちょっとやっぱ身に着けてる方がいいですよね。
だからなんか、ちょっとだけ身に着けているのが全体を想像させる。
そうそうそう。
だから、よくほら、昔のさ、あれですよ。裸なのに、ルーズソックスとかさ。
はいはいはい。
で、黒いローファー履いてるとかさ、よくない?
はいはいはい。
私結構、網、網、全身網とかも好き。
あー、そういうのもね。
僕ね、イラさんと最初に出会って15年、そしてお仕事して5年間で、結構分かり合ってたつもりなんですけどね。
ここはちょっと決定的に違いますね。
へー。
僕は、全身があってちょっと見える。ごめんなさい、同じこと2回言ってるけど。
一つ一つ聞いてもいいですか?
はいはい。
あの、冬場って、女性って婚姻、あ、婚じゃない、ごめんなさい。黒のストッキング履くんですよ。
はいはいはい。
結構厚手の。
うん、分かる分かる。もうタイツね。
そう、タイツ。で、そういう時に、こうことに及ぶってなると、大体みんな上から流すじゃないですか。
だから、いつもタイツだけ残って、江頭2時50分みたいになるっていうのが。
あー、なるほどなるほど。
それって見てます?
見てますってどういうこと?
いや、見ますけど、そこはでもそんな気にしないよね。
そんな気にしないですか。なんかいつも面白いなと思っちゃうんですけど。
いや、でも順番としてはさ、タイツ脱がない?タイツ脱いでから、上下を脱ぐんじゃない?
そっちの方がいいですね。
あの、ワンピースとか着てると、一気に脱ぐから、タイツだけになっちゃったり。
あー、ちょっと生直し話になってきたね。
違う違う、それはさ、タイツを脱いで、ワンピース脱いで、下着を脱ぐっていうパターンでしょ。
あー、そうかそうか。
いや、それはもう流れとして。
化粧ですか。
そう。それで、彼女も化粧して、お互いなんかスーツを着て出かけるっていう、なんか不思議なデートをしたことがあるけど、楽しかった。
へー、面白い。なんか、友達で、学生の頃の友達で、電車の中でやったっていう子がいて。
マジで?
何時の電車?
何線だよ、それ。
もう分かんないけど、なんか、誰も、でも、電車でやるってすごくないですか?
いや、でも、田舎の方でさ、例えば、野球部の朝の練習がある、例えば、6時の早いっていうか、5時50分とかの電車だと、全く乗ってないこと普通にあるからね。
へー。
本当か知らないけど、高校で、まあ、これ遠征行っちゃったらまずいから言わないけど、高校の時、なんか同級生が、確か電車の中で聞いたな。
へー。
本当かな。
妄想とか想像じゃなくて、リアルにですかね。
でも、でも、意外となんか、こう、見えないスポットがあるのかもしれない。
意外とリアルに、そう、やってる人はいるよね。トイレとか使ってるかもしれないしね。
あ、そっかそっかそっか。
電車のトイレだから、振動があるんじゃないですか。
やっぱそこですか。振動ですか。
振動ですね。え、これ、どうします?次の質問いきます?
思った以上に時間過ぎますね、やっぱり。
そうなんですよ。30分過ぎちゃったよ。
足りないっすね、これ。
どうします?まだ続けますか?続けようと思えば、いくらでも続きますけど。
次の質問に行ってから、また元に戻ります。
そうですね。脱線はいくら、どっちが元なのか。元で、混戦か脱線か分かりませんが。
さっき、あの、70代のお母さんが恋愛をしているっていう話だったんですけど、
すっかり脱線してましたね。
次、60代の女性からの質問です。
はい。
私は購入力が低く、不器用なので、音楽やスポーツもあまり楽しめず、
ほとんど友達のできないまま、
還暦を迎えてしまいました。
はい。
今は仕事を通して、なんとか社会性を保っていますが、
老後をどう過ごしたらよいのかを悩んでいます。
クソつまらないババアは、さっさと引退して、ひっそりと暮らすべきかとも思いますが、
老いと孤独のストレスから、さらに困ったバアさんになりそうな気もします。
どうしたらよいでしょうか?
あのさ、この人、自分のことすごい客観的にさ、
ユーモアを持って言えるじゃないですか。
クソつまらないバアさんって、自分のことを言えるっていうのは、
なんかユーモアのセンスあるし、いいじゃないですか。
実際やったらすごい素敵な方で、きっと。
ほんとほんと。なんかこの文章見る限りじゃ、すごく。
クソつまんなくないよね。
それからさ、一言言いたいのはさ、
クソつまんなくて意地悪なバアさんになって、
わがままを言いたい放題で、60代から死ぬまで生きたって、全然いいんじゃない?
それはそれである意味いいです。
いいじゃん。人になんて迷惑かければ。
嫌な奴が寄ってこなくなるしさ、うるさくなくていいよ。
だから立派な人になろうとか、そのファミ力つけて頑張ろうみたいなこと、
全然しなくていいと思うけどな。
そうですね。
だって、残り20年だったらさ、つまんない人間と付き合うほど無駄なことないじゃん。
ね。一人が良ければ一人でいいんですよね、別に。
うん。で、気の合う人とだけ、少数でいいから付き合えばいいんじゃないかな。
うんうんうん。
コミュ力がないとか、苦手な人ほど、
逆になんか数は少ないけど、いい友達作ってるってことないかな。
うんうんうん。なんかそんな気がしますよね。