00:10
こんばんは、石田衣良です。こんばんは、吉水乃愛です。こんばんは、早川洋平です。
さあ、大人の放課後ラジオ、この番組は、YouTubeとPodcast各プラットフォームでお届けしています。チャンネル登録、番組のフォロー、よろしくお願いします。
お願いします。
さあ、今回は、これね、本当、みんなそうだと思うんだけど、ひろゆきって、いつの間にかいたよね。
誰一人、本当にひろゆきって誰なのかを知らない。何なんだろうっていう。
ひろゆきっていう名前としては、もうずいぶん前からね。20年くらい前から、なんか。
なんか、変な人いるよっていうね。いろいろ。
ネットに、なんかヤバい人いるよ、ぐらいの感じだよね。
でも、最近特にね、まあ、おそまきながらかもしれないですけど、一般の人からすると。
そうだね。
この1、2年で聞きますよね。
それと、あの、ショート動画、まあ、YouTubeとか、あの、TikTokを見ると、ひろゆきの切り抜きは、死ぬほど多い。
すごいですね。めっちゃ出てくる、本当に。
チャンネル登録してなくても、いっぱい流れてきますもんね。
そう。あれだけ求められている、その今の時代の人、ひろゆきっていうのは何なのかっていうのを、ちょっとやっぱり僕たちも、あの、調べてみたくなってですね、頑張って読みましたよ。
正直言って、もう、そこそこ売れた本だから、買いたくなかった。だって、ひろゆきに印税あげたくないじゃん、もう。
なんてこと言うんですか。
こっちもこっちも、あの、本当にさ、自分で買って読んでんだからね。
まあ、でも正直あれですよね。この誰かっていうところで、僕らね。
村上はるきとは誰か、村上りゅうとは誰かって、ひろゆきとは誰かって、3番目に来るとは思ってなかったですよね。
なかった。
この誰かシリーズ。
もうちょっとね、なんかいい人だと思ってたよ。川端康成とは誰かとかさ。
でも、本当、おとらじでひろゆき。
でも、そこでそう、そこでまあ、それが今日のテーマでもあると思うんですけど、その石田エイラさんが、それでもひろゆきを取り上げようと思った、取り上げありみ、ざるを得なかった方、買わざるを得なかったパワー、何なんでしょうね。
あのね、今の世の中の論破ブームです。
ああ、論破王ですからね。
すぐ論破とか言うじゃない。
で、異世界ひろゆきっていう、周囲者の漫画があるのよ。
異世界ひろゆきってもう面白いっすね。
異世界に行って、魔物を論破するっていうような話なんだけど。
ネットフリックスとかであったら面白そうだ。
だからさ、もうそれだったらやらざるを得ないじゃん、そこまでいったら。
それは、要は、あれと一緒です。台風とか。もう社会現象になっちゃったんだから、ちゃんと一応見ておこうと、集中豪雨的なひろゆきってなんだっていうね。
えっ、でもなんかそれ、
その、論破ブームあるじゃないですか。
本当に、私結構若い子とかと接する機会がめちゃくちゃ多いので、感じるんですけど。
もう、目上の人に対して立場をわきまえずに、もう何でも自分が正しいことを正義だって思って、ナイフのように切りつけてくる若者がめちゃくちゃいるんですよ。
実際切りつけられたこともあるんですか?
あります。あります。
アニメ業界ってそんなにいるの?
いますよ。その、論破イコールひろゆきさんみたいな、私イメージあったんですけど。
うん。
でも、それを見てたら、ひろゆきが本人にはい、論破って言ったわけじゃないんですね。
03:02
そう。
でも、なんか論破の根源みたいな。
なってるね。論破王って言われたから。
気しません?この論破王。
うん。うん。
でも、実際は、そんななんかこう、人の意見に対して論破して、何かこう、なんでしょう。
でも、あの有名なセリフがあるじゃん。
人のプライドの真似みたいな。
それはあなたの感想ですよって。あれ、論破だからね。
本人は論破してるつもりないんですよね。
そう。今野田さんのその、それは僕に対してはあなたの感想ですよって。
それは、僕に対してはあなたの感想ですよって言いそうだよね。
まさに。まさに。
じゃあ、やっぱり論破ブームはひろゆきから発せられてんのかな?
いや、違うと思うよ。うん。
それは、あの、あれだと思います。今の老人支配の日本が嫌なの。
老人支配国家、エマネル・トット。
そう。
老人支配国家にいる若者は、ずっと何にもいいことなくて悔しいなと思ってたから、せめて、へりくつで勝ちたいっていうので、論破ブームになったってだけ。
ほんとやめてほしい、その論破ブーム。
ほんとやめてほしい、その論破ブーム。なんか、ぐわーってくるじゃないですか。勢いだけで。
でも、そう。でも、アホなんだよね。ロジックってあなただけだからね。どんなロジックを。
その人にとっての正しさと、でもこっちの、その状況とか環境とか、その人の考え方とか、いろんな人がいるのの、その全部を総合した、今のこの現状の正しさみたいなのがある。
わー、なんか年寄りが言いそうなこと?
今の世の中がこうやって頑張って作ってきた、みんなのためでできている、世の中のこと。
そう。
世の中のことも考えなさいよって言われて、ずーっと悔しい思いをして、ここばっかりしてる。
そうそうそうそう。
ちょっとごめん、いきなり話脱線したいんですけど、ちょっと笑っちゃって。
伊勢海ひろゆきってどういう話なの?例えば。
え、わかんない。伊勢海ひろゆきなんだ。
例えばどういうことなんでしょうね、これ伊勢海ひろゆき。
えーとね、となりのヤングジャンプで連載してるんだけど、このタイトルを見た瞬間、読むまいと思って、読んでない。
意外とみんな、これも読んでないみたいな。
読んでないよ、だって、となりのヤングジャンプってさ、ワンパンマンと、そういうのがいいっていう、二つぐらいしないんだよ。
あ、でもなんかアプリで読めますよ。
いやだから読めるけど読んでないってことですよね、伊勢海さん。
これだから面白いですよね、これ批判を承知で言いますけど、少なくとも僕はですけど、僕らもそうかもしれない。
なんかひろゆきほど身近にいるけど、やっぱ開けてないっていう存在なんでしょうね、僕らからすると。
あ、そうだね。
なんなんでしょうね。
あのー、一番下の引き出しみたいな人だから。
はははは。
何入ってたっけ。
確かに。
でもパンドラの箱とかそういう感じでもないじゃないですか、なんか開けたら最後感はない。
そんなインパクトないです。
なんなんだ。
ね、ほんと不思議。
なんかYouTubeとかで、インフルエンサーとして活躍してる男性陣いっぱいいるじゃないですか。
なんか思いつく限りだけ。
そうそうそうそう。
その中では私結構割とひろゆき。
つまりそことは別枠だよね。
あのね、西野くんとか大悟くんとか、あと誰だ。
えっと、中田あっちゃんとかね。
中田くんとか、あの辺に比べると好感度がそんなに低くないのよ。
うん。
ひろゆきは好きだ私は結構。
なんか誰かすごい怒って、ひろゆきに対して、うちはいないことないですけどね、今挙げたような人たちは人気もあるけどやっぱり当然アンチもいるし。
うんうんうん。
ひろゆきはそこまでいない。
あの喋り方にさ、熱がないのが良くない。
06:02
あー確かに。
あの今の最初に挙げた3人ってさ、あんまり中身がないのに熱いじゃん。
だからそういうのに比べると、ひろゆきってなんかちょっとインテリジェントだねみたいな感じで。
ロンパオって言われるほどなんか熱苦しさないですよね。
ないない。
なんか何を話していてもどうでもいいんですけどねっていうのが最初に付く感じ。
まあまあいいんですけどねみたいな。
あー確かに。
どうでもいいんですけどね。
どうでもいいけどあなたが言ってることってこういう穴ありますよねってみたいな。
どうでもいいけどそれ感想ですよねみたいな。
そうそうそうそう。
あーちょっと確かに憧れるなそう言われると。
そうだって相手のさ、立っている足元を切り崩すじゃん。
うんうんうん。
こうなんですよって言って感想ですよねって言われたら、そっか俺だけの意見かってことになる。
でも正直そのひろゆきに影響を受けて。
影響を受けてなんか、あーですよね、こうですよね、はいロンパですよねみたいなこと言ってるやつがいたくないですか?
結構、結構、結構ストレス溜まってますね。
めちゃくちゃ溜まってます。
ちょっと今日どうぞどうぞ。
いくつぐらいの人?
え、もう20代後半とか。
20代後半、でも20代後半ってアホだからそんなこと言うよな。
でもそれをなんか受け入れてる大人もいるみたいな。
あーなるほど。でもそういうのも一理あるんだよ。
うん。
そういう鋭さも大事だから。
だから一理あるっていうのがかなりぴったりですよね。
うん。
いろいろちょっとなんか言ってることがうんみたいに思うけど、
うん。
読んでみると一理あるみたいな。
あーあるね。
今回の本もそうじゃなかったですか?
あーある。
でもなんか私が許せないのは、論破するのはいいし、正論言うのはいいんだけど、言い方とかありません。
別にひろゆきを許せなきゃいけないんでしょ?
あ、それひろゆきは違う。
ひろゆきのフォロワーみたいなのが許せない。
そう、許せない。なんかあんた別にひろゆきでもなんでもそんな偉いの?って思っちゃう。
いや、あれだよね。ひろゆき当人よりもひろゆきフォロワーの方がひろゆきのイメージを悪くしてる。
そうそうそうそう。
別に悪いやつじゃないもん。
え、そこまではわからない。
じゃあちなみに年だけ確認しておきましょう。
はい。
1976年生まれで育ったのが赤羽の団地。
いいですね。
これがね香ばしすぎる。だからひろゆき年わかんないけど、47なのよもう。
47です。
えーそんなんだ、50手前なんだ。
46か現段階、まあ今年7ですね。
ねー。
スイスじゃん。
面白いね。
で、しかもこの本を読んでね、僕がね一番最初に最高に思ったのは、
この赤羽の団地には生活保護世帯とかすごく多くて、昼間から働いてない大人がゴロゴロしていたと。
で、近所では世帯を分けるっていう話あったと思うんだけど、生活保護を受けてるんで偽装離婚しているカップルが普通にいたって。
で、それを見てあれ働かなくていいんだよなってちゃんと子供心に思えたのがすごい。
ね。
ですよね。
で、東京どっちにとるかっていうね。
そう。
前回のね、お話じゃないですかね。
そうそう、だからここから抜け出さないといけない。金を掴んでビッグになるんだ、リッチになるんだ、ではなく、ああ、こんなもんでいいんだ、大人だって、いい加減でいいんだっていうふうになれた、その目の付けどころがさ、子供ながらにちょっと並の子じゃないよね。
09:03
こんなもんでいいんだ感がね、すべてに出てますよね。
そう。
生き方も、この本の最後とかもそうですし。
うん。
で、ちなみに76年に生まれて、96年に一浪して中央大に入るんですよ。
うん。
それも、なんかやけに頑張って勉強したっていうよりは、まあ自分の学力で入れるとかなったらどこでもいいんじゃないっていう感じで入って、で、入ってすぐにやったのはですね、バイトで貯めたお金でダイナブックの中古を買う。
ダイナブック。
10万円。
で、そっからコーディングの方にはまってくんだよね、プログラミングの方に。で、プログラミングを覚えた直後、もうすぐに起業しちゃうの。
うん。
だからこの人の面白いところって、考えていいなと思ったらすぐ中古のパソコン買う。
うん。
すぐプログラミング勉強する。いいなと思ってすぐ起業。これホームページ制作です。
うん。でもなんか面白いですよね。やっぱ僕もひろゆきのイメージっていうと、なんかあれ今仲いいんでしたっけ、悪いのか忘れちゃいましたけど、堀江門と結構同じぐらいに出てきて。
今喧嘩してんだね。
確か。
でもなんか別に喧嘩はしてないみたいな。
してるわけじゃない。お互いが言いたいこと言ってるだけかもしれないですけど。ただ今の話しても、堀江門は確か東大ですよね。で、やっぱり学生で起業したりとかで、ITのっていうか。
似てるね。
似てるけど。
でもなんかちょっとひろゆきの方が、何つうんだろうな。土くさいうけるか。
泥臭い。
泥臭いという、なんか土。なんかうまく言う、ちょっと言語化お願いします。
あのね、惨憺に言えば、ひろゆきは未だにユニクロのパーカーを着てます。で、堀江門は一時期シャネルとかさ、リービットのジーザース着てたじゃん。そこが違うんだよ。
そう、だからタワーにいない感じですよね。タワーマンとかヒルズにいない感じ。
そう、スーパーリッチ的な世界は最初から眼中にいないの。
うん。
だから。
うんうんうん。
赤羽っていい街だよね。だからね、僕昔仕事してる頃、赤羽かなんかにさ、大日本印刷かなんかのさ、工場があるのよ。
あ、そうでしたっけ。
で、そこにカラーチェックとかさ、構成しに行ってたんだけど、その時赤羽で飯食うの楽しかった。
あ、赤羽ってなんなんすかね。
いや、居酒屋のランチとかめちゃうまいのよ。
てか、来たくていいよな。
違うよな。
あの、チキン南蛮とかさ、あの、ホッケの塩焼きとかさ。
あー、ありそう。
あの、練馬区、板橋区、北区、上野北3区は仲悪くて。
え、仲悪いの。
そう。あの、学校同士で結構ケンカとかしてた。
そうなんだ。僕ね、意外と、えっとね、待合に住んだとこがあるんだ。
あー。
で、その、赤羽にも仕事でちょこちょこ行ってたし、なのであの辺大好きなんだけど。
へー。
下町の方が好きなんだよ、結構。
めっちゃ雰囲気ありますね。
あるある。
やっぱり、ホリエモンとはね、生きてる時代とだけちょっと違うんですよね。
そう。
まあね、ブランド嫌いで。
お金持ちのフリとかしたくない人。
あー、確かに。
それが今の時代にすごく合ってるんだよね。
うんうん。
だって今さ、Tシャツ3万円で買ってきてますとかっていうのはダサいじゃん。
うんうんうんうん。
しかもまた留学してるのもアメリカのどっか渋い州ですよね。
そう。
米国アーカンソー州ですよ。
アーカンソー州って日本で言うとね、青森県。
あはははは。
なんでそこ選んだんだろう。
12:01
そう。
いや多分ね、その、そこの州立大学かなんか安かったんじゃない。
あとは日本人向けのいいプログラムがあったんだと思う。
うんうんうん。
だからさ、この本の中で断言してるよね。
アメリカのほとんどの人間はカントリーしか聞かないって。
それはアーカンソーだから。
確かに。
ニューヨークやジョサンゼルスでカントリー聞いてる奴はいねーよっていう話。
それはアーカンソーがチキシケ。
そう。アメリカ人だってさ、青森のちょっとさ田舎に行ったらさ、
いやー日本人って演歌しか聞いてないよ。
何言ってんのっていう話になる。
なるほどなるほど。
言わせる人が誰っていう話になるんだよっていうのと一緒だから。
なるほど。確かにそうですね。
でもなんか、誰かと被んないですね。
うんうん。
やっぱ唯一無二ですね、絶妙に。
本当に変わってる。
全ての人のちょっとかすってるけど違いますね。
そう。企業はしてるんだけど、この会社をでかくしようとかさ、
上場とかね。
上場とかさ、金儲けの方向に一切行かないのよ。
この非成長感がすごく今だと思うの。
上場してもしなくてもいいんですけどね、みたいな。
このね、アンチ成長主義。
これ本当に今なんだよね。
衰退していく感じの、いいですよね。
いや、その中でいいポジションでいけばいいんだよって。
そうそうそうそう。
上場ってだけのことなの。
って言ってますもんね、本人。
そう。で、今の若者を引き付けるのはそこなんだと思う。
こんなでかくなんなくてもいい。
で、この本の中でも言ってるよね。
どんな商品にも、どんな企業にも、成長と衰退がある。
旬があるから、そこは見逃しちゃダメだって。
見て、それをそのままやってんのよ、ちゃんと。
99年、2000年になる前に、ちゃんと売却してんの。
2チャンネル作ったやつを。
99年に売り合って、10年くらい経ってからだけど。
でもこの時に、値段は分かんないんだけど、
何億円かで売ってるのよ。
で、そのお金で今、パリでのんびり暮らしながら、
たまにいい仕事があると、自分でそれに一口噛んで投資をして、
で、ああいうYouTubeに動画を上げて、
好きな芸能人と2時間インタビューをする、
みたいなことをして暮らしている。
でもあれなんでしょうね。
やっぱり今、踊り出るべくして踊り出てるんでしょうね。
このコロナ禍を終えたこの3年。
これは5年前、10年前だったら、ここまでではなかったでしょうね。
うん。ていうかさ、必死に成長しないといけないって、
みんな若い子が思ってた頃には、この人は売れないよ。
そうそうそうそう。
ポリエマンの方がスターになったのは、バブルの残り側だったから。
でも今は、もうそういうじゃない。
なので、逆に言えば、嫌なところもあるよね。
仕組みで儲ける。
これ、一番ドキドキ文句だもんね。
これを一番よく使うのは、
なんか、マルチ商法。
マルチ商法です。
ビジネス商、自己啓発系ですよね。
そう、自己啓発。
要するに、若い頃、自分の子供をいっぱい作っておいて、
で、そこで売れれば、
一生、仕組みとしてお金が入ってくる。
この仕組みで儲けようっていうのは、
本当にマルチの人の上等。
ビジネスオーナーになろう。
そう。
怖い怖い。
なにかそういう意味だ。
でも、そういう点ではさ、
ここの99年に作った2chも、
05年のニコ動も、
ちゃんと成功してるんだよね。
で、成功すると大体さ、
エバりたくなるじゃん。
あれは俺がやった。
でも、この本にもはっきり書いてあったよね。
15:00
2chは、なんだっけ。
このアメゾーダの真似をしたっていうだけだし、
だから、
ニコ動のほうは、
ニコ動の社員のほうが、
評価、書き込みシステムを出してくれたんで、
それを真似しただけだ。
乗っかっただけで、
こんなに当たった。
書き込み。
だから、そう考えるとさ、
ちゃんとヒットをした上で、
しかも今、
この4chっていうのを、
15年からやってるんだけど、
これ一応、英語圏では最大の掲示板なの。
で、これをやってんだけど、
いや、僕頑張ってないっすよ。
あれ、たくっただけです。
こっちは社員のアイデアに乗っただけです。
っていう、
このアメゾーダ、
アンチ成長感。
昔のキムタク的な感じだよね。
肩の力抜けが。
ちょ、待てよ。
的な感じが。
おい、前みたいな。
そう、実に、
なんか今なんだと思う。
あと、あれじゃないですか。
だから、結局同じことですけど、
その、
彼がロンパオとかそういうの置いといて、
この、
成功したモデルとして、
仕組みで設ける。
だから、
俗人的じゃないわけじゃないですか。
だから、当然、
堀江門は超俗人的。
だから、憧れてもなれない。
で、さっき話したスーパースターたち、
YouTubeの、
某3人ぐらいも、
ある意味、
俗人的じゃないですか。
個性売りか。
だから、みんなYouTuber、
この3年間くらい、
みんな目指してきたけど、
やっぱり無理だと。
だけど、ひろゆきはある意味、
個性は立ってるけど、
やっぱり、
このビジネスに関しては、
緩く仕組みで儲けてるから、
ひょっとしたら、
俺たちも、
私たちもできんじゃないかと、
なんか感じさせるんじゃないですか。
感じさせるんだけど、
だけど、
僕の感じでは、
あの3人に比べて、
圧倒的に、
こっちがこれ。
そうですよね。
だから、そうなんですよ。
だから、僕も、
最後結論で取っちゃうと思ったけど、
ですよね。
実は結局、
だから、遠いですよね。
むしろ。
遠い。
こっちの方が難しい。
全然。
ひろゆきは、
もうね、
はっきり言って、
にしに君とか、
あっちゃんは、
まあ、
そこそこ優秀なペテンシーがいれば、
あっちの方に近づけるけど、
これは真似できないよ。
だからこそ、
こういう名前になるし、
みんな憧れるんでしょうね。
っていう、
モデルに入っちゃってますね。
でも、
なんか、
ごめんなさいね、
イランさん。
僕もね、
ちょっと言うタイミングを、
今、
果てしなく、
映画とか、
ドラマ見てられるとかさ、
アニメ見てるとかさ、
そうだし、
こう、
結構、
ズバッとね、
それ、
ただの感想じゃないみたいな、
ある意味、
イランさんも言いそうだから、
ちょっと不本意かもしれないですけど、
優しい方ね。
マイルドのマイルド。
マイルドのマイルド。
もちろん、
品格とかね、
そういうのも、
イランさんとかって、
なんでこんなフォローしてるのか、
それはあると思います。
分かった。
じゃあ、
僕、
ヒゲ生やすも、
ちょっと似てくるかもしれない。
ちょい、
きょう、
よう、
ひろゆき。
ひろゆきでね。
ちょい、
ゆきぐらいね。
ちょい、
ゆき。
ちょい、
ゆき。
確かに、
肩の力抜いてる感ね。
でも、
これで、
ポジションを確立する、
みたいな、
このショーもありましたけど、
やっぱ、
独特な雰囲気とか、
空気感みたいなの、
持ってないと、
無理だよ。
ひろゆきには。
近づけない。
あのさ、
あるイラストレーターが、
言ってるんだよね。
こうやってさ、
こうやって、
ものすごく細かい絵を描いて、
これでやると、
一生大変な絵を描くじゃん。
18:01
ああ、
確かに。
イラストレーターね。
なので、
楽なこういうさ、
キース・ヘリングみたいに、
これで売れた方がいいって。
確かに。
確かに。
楽な絵。
確かに。
スマイリーみたいな。
現代アートですよね。
そういうこと。
これなのよね。
で、
これのことをさ、
また別な言い方してるんだよね。
ひろゆきは。
じゃあ、
下げる。
要するに、
最初から、
YouTubeのスーパースターになりたい、
とか言ってんじゃなく、
最初の期待値は、
生きてりゃ、
それでいいんだと。
帰宅の団地で、
生活保護もらって、
奥さんと仲良く、
焼き鳥食って暮らしたら、
楽しいよねっていう、
そのレベルでいいから、
ちょっと上がるだけで、
いや、
これどういうこと?
これです。
あとは丸儲けです。
この生き方が、
なんか、
すごい、
今の時代だと思う。
だから、
野間さんより、
イラさんと結構、
同じこと言って、
どっかいきなりありましたよね。
全く同じ発言でしたよね。
そっから始まってるから、
こうなるんですよね。
そうそうそうそう。
だから、
人生大変頑張って、
努力して、
生きたら、
ずっと大変頑張らないと、
いけないから、
そうじゃなく、
楽なこと、
みんながやんないようなことだけ、
やって、
うまく生きろよ、
と言ってんのよね。
まあ、
ちょっとね、
思うとこは、
僕も反論とか、
いろいろあるんですけど、
ちょっと時間がですね、
そろそろ、
無料版をしてきましたので、
ここでお便り、
ご質問お願いします。
30代の男性から、
お便りいただいています。
先日、
村上春樹さんの新作の解説、
大変楽しく拝聴いたしました。
私も、
春樹さんの作品は大好きで、
ほとんど全部読んでいるのですが、
石田さんの解説に納得し、
新たな観点を持って、
再読するのも、
小説の楽しみ方の一つかな、
と感じました。
春樹さんは、
スティーブン・キングの、
影響を受けている、
という話もありました。
キングといえば、
フェイト・ステインライトシリーズを、
手がけている、
UFOテーブルの、
制作していたアニメで、
空の教会という作品がありますが、
そこには、
テレキネシスで、
人体をねじ曲げる、
女の子が登場し、
これはキングの、
キャリーの影響なのでは、
と思いました。
このように、
ジャンルを横断して、
インスパイアされた作品も、
数多くあると思います。
そうした作品同士の、
関連が分かるようになると、
楽しみ方も、
広がってくると、
感じました。
今後も、
石田さんの、
本や漫画、
アニメの解説、
楽しみにしております。
確かに、
キャリーの影響は、
学科させる力が、
面白いよな。
皆さん、
深く、
読み込まれて、
すごいですね。
質問、
受けます。
20代の女性から、
いただいています。
こんにちは。
ブルシットジョブの、
謎の回が、
面白かったです。
また、
私の投稿を、
取り上げていただき、
ありがとうございました。
今は、
シフト製のサービス業の、
正社員です。
亡くなると、
世界中が、
ストップするような仕事で、
やりがいがある部分も、
ありますが、
1日休憩を含めて、
きっちり9時間、
拘束され、
休暇、
年末年始休暇、
土日などなく、
毎週40時間、
職場にいなければ、
なりません。
一方、
学生時代には、
先生の出版する、
書籍の執筆を、
手伝ったり、
公閲したり、
研究の調査で、
使う資料を作ったり、
データをまとめたりする、
というアルバイトを、
していました。
21:00
理系になったんだ。
ブルシットジョブの回を見て、
なぜ、
このアルバイトが、
楽しかったのか、
今の方が、
正社員で、
給料が高いにも関わらず、
仕事を辞めたくなってしまうのかが、
分かった気がして、
考え深かったです。
あらゆる仕事の中で、
特に、
シフト製の社員は、
イラさんの言う、
時間を売る、
働き方に、
当てはまると思います。
自分の時間を売るよりも、
港未来で、
お茶をする働き方を、
したいのですが、
まず何から、
始めたいでしょうか。
僕ら泥臭いですよ、
実際は。
僕たちは、
港未来で、
お茶を売る仕事を、
している。
港未来で、
お茶を売る仕組みか、
それも良いな。
仕組み。
ピロイチとしては。
ちょい行き。
ちょい行き。
お茶しながら、
仕事したいって。
泥臭いですよ、
本当は。
ご質問です。
でも、
気持ちは分かるよね。
シフト製だと、
本当に時間を売る、
感じになるので。
しかも、
この人は言っているじゃない。
無くてはならない。
僕、
空港の常職の人かな、
とか思ったんだけど。
確かに、
世の中止まりますからね。
そう。
3シフトで、
止まらないからさ。
確かに。
でも、
なかなかだよな。
あのね、
両方見た仕事って、
本当に少ないと思う。
やりがいがあって、
しかも、
働き方が、
そんなに悪くないっていうのは、
なので、
どっちかに触れちゃうんだよね。
だから、
逆に言えばさ、
こうやって、
シフトで働いている人は、
圧倒的に、
儲からない、
でも、
自分の好きなだけのことっていうのを、
一個やるといいんじゃない。
それで、
仕事で欠けている部分は、
埋めやすい。
バランス取ると。
なるほどな。
未来でお茶しながらできる仕事か、
いいな。
いいよね。
でもさ、
その車でさ、
大して読みたくない本、
2冊読まないといけないし。
本も買わないといけないし。
いやいや、
面白かったですよ。
いや、
面白いよ。
面白いけど、
これからひろゆきの本、
ずっと買うかって言ったら、
生涯の2冊じゃん。
まあまあまあ。
買わないでしょ。
そうかもしれないですね。
でも、
これはこれでね、
ひろゆきさんがよく上がってくる。
だから、
言ってみればあれだよね。
アマチュアの人の本だよね。
生涯に自分の人生のことを語る1冊が書ける。
で、
あとは、
そのバリエーションでずっと続くんだよね。
でも要は、
ひろゆきみたいな生き方がしたいってことですよね、
これ。
港未来でお茶しながら。
反論来るかもしれないですよ。
そうなの?
だって、
パリでお茶しながら、
人の相談乗って、
あじゃぼうじゃ喋って。
ある意味そうなのかな、
じゃあ。
それも、
ある種、
港未来でお茶するような生き方じゃないですか。
そうだね。
うん。
アマチュアの仕事って何なんだろうね。
もう、
港未来でお茶する生き方も2つあるよね。
だから、
ひろゆきも会ったことないから分かんないけど、
本当にそういう、
多分この方が描くような、
パリでお茶するような生き方なのか。
少なくとも僕は、
本当は泥臭いわけですよ。
うんうん。
でしょ?
うん。
泥臭いでしょ?
泥臭い。
やりたくないこともいっぱいいる。
平田さんも多少泥臭さありますよね。
あるね。
僕昨日さ、
もうこの本読むの嫌で、
ネットフリックスで、
ブレイキングバッドを20本見たから。
そっちの方が時間はかかるはずだけど、
そっちの方がメンタル的には楽なわけですよね。
だからね、
シフトでこういうのを読んで働きたくないのよ。
24:00
ちょっと待って、
ブレイキングバッドって1本1時間ぐらいありますよ。
1本47秒。
しかも平田さん倍速で見ないはずだから。
いや、飛ばしてる。
早送りはするか。
10秒飛ばしはしょっちゅうやる。
へー。
また奥さんとだるい会話してるな。
ピピピピピ。
全部飛ばし。
10秒飛ばし?
女子入れてきた。
よし、こいつがまたバカなことをやるぞ。
ピンクマン、ピンクマン、ピンクマン。
楽しみっていう。
そうなんだ。
でもそれはどっちかっていうと、
お茶してるような仕事な気してきますけど。
だからそれ勘定労働なのよ。
ああ、そうか。
本を読むのに嫌なのに耐えているっていう。
だからイラさんも嫌なことはやってるってことですね。
そうか、嫌なことはやってるってこと。
こんなこと言っていいのかな、これ。
いや、もちろん。
いや、本当に僕たちワニの涙みたいな、
長崎あるから。
どういうことですか、ちょっと。
高騰すぎて例えがありますけど。
いやいや、もうだからさ、
そんなに残酷な人でも涙を流すことがあるし、
そんなに楽そうな人でも、
辛い思いをしているっていう。
それはそうですよね。
そうですね。
ということで、ひろゆきさんの謎は深まるばかりですが、
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それでは後ほど。
