で、ドイツで強いのは、最初は鉄鋼、
クノップ、自動車、ダイムラーベンツ。
一番新しいのは、フォルクスワーゲンなんだね。
オペルとか、アウディとか、BMWより、
最後にできた、第二次大戦の時にできたのがフォルクスワーゲンなんだ。
そして、科学。
ドイツの科学といえば、
のあさん。
ドイツの科学といえば、やばい、そこチェックしてなかった。
バイエルとかね。
あ、薬。
そう、薬もやってる。
科学もやってる。
で、ほら、ドイツの有名なハーバーボス手法っていう、
肥料の会社があるじゃない。
アンモニアの固定化をやったので、
それをもう世界中に、特に中国とかに輸出してるから。
で、そこにさらに強いのは、実は、
中小企業なの。
ね、書いてあるんですよね。
ドイツってさ、
85億円年間の売上が、以下が中小企業になるんだけど、
それが全産業の企業体のうち、99%なんだって。
ね、すごいですよね。
だから、ドイツって大企業ないんだよね。
でもこれね、やっぱドイツ自身の指向性があると思う。
実は、東京って人口いくらだっけ。
1200万ぐらい。
1400万オーバー。
もうそんなに超えたか。
そして、ベルリン。
はい、ベルリンは。
えー、ベルリン、でも多分東京より少ない派と思うから。
800ぐらい。
800。
750。
ね、そう思うでしょ。
ベルリンは実は382億半。
すげえ。
要するに、ドイツ人って一箇所にギューって集まるとか、
一緒にやることないの。
確かに、ベルリンそんな人口満載で高い感なかった。
ドイツってそんな感じ。
ドイツって、ベルリン、ヴァイエル、シュッテガルトみたいに、
細かな街がばーって散らばって、
どれもが100万とかいるんだけど、圧倒的な中心を作らない人たちなのよ。
だから、ほら、企業も。
企業も1%しかない。
で、もちろんその1%はなかなかでかいんだけど、
でもそれにしても、日本人みたいに集まった集団でギューみたいな働き方ではないんだよね。
だから、
面白いね。
その話いっぱい出てくると思うんですけど、
日本人といろいろ似てる、国民性とかいろんなことありますけど、
そういう作り方は全然違います。
違うね。
で、この中心企業の多くが下町ロケットじゃないけれど、
要するに世界で一つだけのテクニックみたいなので、
輸出で生きる。
輸出で稼ぐっていうのがドイツの基本的に産業の形なんですね。
世界で稼ぐ職人企業みたいな。
そうそうそうそう。
だから昔から有名じゃない?
ドイツのハサミとか刃物とか文房具とかしたい。
憧れある。
工具。
爪切りとかもある。
これだけ見るとめちゃくちゃ憧れる。
いいように見えるでしょ。
僕もドイツで働きたいって思うんですけど。
思うよね。
しかもね、
ここのところを見ると、
第二次世界大戦の時の日本とドイツの人口、
ほぼ7000万で同じなの。
一緒くらいなんですね。
一緒くらいなのに、
日本はあんなに被害を受けて散々だって言ってたけど、
実は300万人しか死んでないんだよ。
ドイツはロシア戦線で地獄の目にあったから、
700万人の若い人が死んでるの。
人口の10分の1。
そう。
10分の1って洒落なんだよ。
でもそれ以降、
日本もドイツも奇跡に成長するんだよね。
これは何かっていうと、
経済で巨人になり、
そして政治は小人で行くって決めたから。
政治は小人で行く。
そう。要は、
イギリスとかフランスみたいに、
政治の表向きで国際世論を引っ張るみたいなことはない。
アメリカとも交渉しない。
そして軍事費に関しては少ないと。
これ、警部層を経済中心、
政治では控えめに振る舞う。
日本とドイツ全く一緒。
やっせんせこ働いて。
この2つで世界の奇跡の成長を遂げるというね。
それはなるわ。
なる。
やっぱドイツ人ってなかなかだからね。
ただ、そのドイツが今、
果たして日本を抜いて3位になったけど、
幸せかどうか。
いやー、なかなか幸せじゃなかったんだよね、これが。
そこが結構この本のタイトルというよりね、
最後のほうのその辺が興味深いですね。
前半はね、いい話ばっかりなの。
こういうさっきのこれだから。
日本より給料いい。
労働時間短い。
で、これ書いてないけど、
年の有給休暇30日を100%消化する。
しかも法律で1日2時間以上の残業は禁じられている。
これ、石破さん、
国民のすべての票を取れます。
すべての企業において1日2時間以上の残業は禁止する。
有給休暇30日は無理だから、
20日でいいや。
20日の有給休暇は100%消化しなかったら、
企業に罰金を貸します。
税率を引き上げる。
そうしてほしい、本当に。
そうしたら日本人を本当に入れてくれるから、自民党に。
消化有給っていうのがありまして、
勝手に夏休みとか冬休みを有給に当ててる会社っていうのがいっぱいございまして。
だからそういうのも全部法律違反。
もうそういうのは全部ショップ行きます。
有給警察が行きます。
有給警察かっこいい。
なんかね、この本とは別で、
家族安心書が出てちょっと前ですけど、
ドイツではそんなに働かないっていうか、
逆に日本とドイツ比べて、
ドイツのその良き点をね、今の話もそうですし、
今、実際今もあるんだけど、
平日の1時から3時ぐらいなんかうるさい音を出しちゃいけないみたいな、
すごい静かなシーンですよ。
で、その間に働いてるんだけどみんなでこうやって。
この法律はみんな文句言わないんだ。
いや、むしろだから静かに。
だからイタリア人とかスペイン人にそんなこと言ったらさ、
ざけんじゃねえぞってことになるじゃない。
みんなでも家族で集まって職場から帰って、
ワイワイ蒸し食ってるところで静かにしろとかさ。
だからなんかその本読んでたんで、
ドイツいいわっていうかちょっと北欧に通ずるとかあるわみたいに思ってましたけど、
いい意味でやっぱり今回のこの本の後半読んでよかったですね。
もうね、ドイツの夢が覚めます。
結局はみたいな。
結局はですね、ドイツは別に天国じゃなかったって話になるんです、これから。
っていうところでもう時間。
そうですね、もうちょい話。
じゃあ一つ私見習いたいなって思ったところがあって、
たくさん見習いたい部分あるんですけど、
中小企業が多いっていう話だったじゃないですか。
結構その労働組合が力を持ってるっていう話で、
だから新幹線が3時間遅れになる。
ね、ですよね。ちょっとほんと人事じゃない?
もう慣れちゃったからね、日本人にはきついですね。
きついと思うよ。ただ日本人はそこも人でなんとかしちゃうんだよね、無理して。
でもインフラがボロボロになるとさ、やばいので、その時には本当に大事故が起きるんじゃないかな。
そうですよね。
だから怖かった、なんか。
日本に生じっこ、ちょっと似てるところがあるじゃないですか、機質だったりとか、やってる国の施策だったりとか、方向性みたいなことが似てるところがあるから、
後半にこれから話すようなドイツのちょっと暗い部分も、なんか自分たちに降りかかる問題なんじゃないかなって。
一気に右向け右でビュッて変わるところが日本人もそっくりなので、
日本もドイツもやっぱりちょっと放っておくと危ない国だなってちょっとするよね。
だからそこはどうするか、ありつつもただ生き延びるための個人としてのたくましさみたいなものは見習いたいですよね。
そうだね。
はい、じゃあここでお便りとご質問お願いします。
はい、お便りからいきます。
ボイズマムさん、60代女性の方からいただいています。
いつも楽しみに拝聴させていただいています。
244回生き延びるためのジム、私にとりましては神替えのように心に支えました。
イラさんの紡ぎ出す言葉の数々がこの世界の空気中に漂って、私の背中を押してくれるように思います。
これからも楽しみにしておりますという素敵なコメントをいただいています。
紡ぎ出したらしいですよ。
紡ぎ出したら缶詰に入れて売ろうか。
缶詰ですか、しかも。
言葉の缶詰。
真空パック。
はい、じゃあ次いきたいと思います。
ミナさん、30代の女性からいただいています。
いつも楽しく放送を聞かせてもらっています。
今日は恥をしのんでお伺いします。
前にやった回ですね、ベーシックサービスの回で、
イラさんが日本人は働かざるものを食うべからずみたいな根性のひん曲がった子という奴が多いとおっしゃっていましたが、
私はまさにその根性のひん曲がった奴です。
というのも、私の姉妹の一人が何の障害もないのに人生を通して通学通勤、社会人生活がしんどい。
借金返済目的で結婚しては相手を捨てて逃げる。
実家が悪い。社会が悪い。
都合が悪くなったら自殺未遂を繰り返す。
バカみたいに陰謀論にハマる。
と、もう絵に描いたような社会的弱者枠の人で、それぞれ独立してからは生活保護で暮らしています。
多色思考の彼女に振り回され苦しめられる家族を見ていると、どっちが弱者でどっちが強者かわからないというのが実感で、
弱者に優しい社会を、とかいうフレーズが大嫌いになってしまいました。
私ともう一人の姉妹は早くから独立して働きながら大学を出、実家の借金まで返済したので、
こういう弱さを盾に戦わない人が大嫌いで、つい働かざるもの食うべからずと思ってしまいます。
また次元は変わりますが、寝たきりの高齢者や医師の疎通もできない重度障害者にも、
社会保険を湯水のように使って、ただ生命を存続させるというテーマについても、どう向かい合ったらいいかがわかりません。
こんな私を叱っていただきたいと同時に、どうしたらこの根深い生存者バイアス思考から脱却できるでしょうか。
できれば優しくないからといった、やわい感情論ではなく、多様性に富まないDNA的に絶滅するからといった、
生存論的な次元で考え方の変わるアドバイスをいただけると嬉しいです。
さあ、これどうすればいい?
でもさ、こういうサイコパスの人って身近にいたら本当に困るんだけど、社会全体で見ると数は全然多くないんだよね。
要するに、これ生活保護の話だけれど、生活保護を受けているほとんどの人は、
おじいちゃんおばあちゃんでもう働けないって人が7割8割占めてるわけ。
それ以外は、例えばシングルマザーでパートは働いてるけれど子供3人いて育てられないみたいな人が受けてるんで、生活保護は。
そう考えたら、最悪のケースがそばにいるから全部がダメだってことではないじゃん。
私実は、この話、身近な話で、私の知り合いがこういった立場に置かれている人で、自分の身内が働かなくて生活保護を受けようとしていて、
でも自分自身は健康体であるっていう感じなんですけども。
ただでも、今イラシャンさんがおっしゃったように、本当にその人だけがそういう生活をしているから、
生活保護を受けている人たち全体がそうなんだっていうのは、やっぱりちょっと偏った考え方なのかなと思うので、
もうちょっと広く見るっていうことなんですか。
最後の方にあったさ、無理やり延命処理をされて生きている。
意識もないのに異動で飲食節なんか食品の流動食を流し込むみたいなのだったら嫌だけれど、
ただ重度の障害がある人に関しては、それでじゃあもうほっといて殺せみたいなのは、それは問題だよね。
ナチと一緒。
ちょっと極端すぎるかもしれないですね。
そこら辺は細かくちょっとふわけした上で、全体で見たらああいうのは少数なんだ。
やっぱりうちの家族にいたあいつだけ毒虫だったんだなっていう冷静な話をしてからでいいじゃん。
全部違いますよね。
そう、だから彼女の場合は、ただこの彼女もこの姉妹のコマットちゃんも、
多分やっぱりこれ心の病なのよね。
多分相当苦労させられた。
多席志向とか強いとか世界がそういう風にしか見えないっていうのは、
普通にあるように見えて心の病を持っている人だっていう、
心の障害がある人だって付け話してみたらそういうことじゃない、結局。
だからそこはもうしょうがないよ、としか言えようがない。
そうですよね。
で、それが全体の中で数としては本当に少ないし、そんなにたくさんいないよって思ったらさ、
だったら生活保護の費用を一気にカットするかみたいなことは考えなくてもいいんじゃないかな。
ただやっぱりSNSとか見ていると、やっぱり偏った考え方、生活保護たたきの方が多いから、
どうしてもそっちに染まっていっちゃうと、そういう人たちが生活保護を受けていて、
ちゃんと働いて、こんなに苦しい思いをしている私たちが、その人たちを養ってやってるんだ。
なんでそんなことをしないといけないんだ、こんなにこっちだって苦しいのに。
と思ってしまうのも気持ちはわからない。
でもさ、僕その気持ちはよくわかるんだけど、反面でさ、例えばヤナイさんとかさ、
この前会社売った人いるじゃん、100万円配りおじさんとか、
ああいうさ、ちょっと成功した人をバカみたいに立派だって持ち上げたりさ、
ねえ、安部派最高みたいなことを言うのと一緒じゃん。
上のやつは無条件で尊敬して、自分より下のやつはともかく叩く。
そういうのはなんかもう、人間としてあまりにも出来が悪いので、やめようよってことなんだよね。
でもなんか、そういう正義感みたいなものって、やっぱ持ってたなって思うんですよね、私も。
どういう正義感?
下を叩くってこと?
そう、下を叩いてしまう。
でもそれは正義感じゃないよね。
要するに自分が苦しいのを反転させて下をいじめる。
そう、っていうのを正義感っていう言葉で思い隠して下を叩いてしまうっていう、
そういう気持ちがあったけど、あったと思うんですけど、
でもなんか年を重ねていくことで、なんかその世界が色々見えてきたりとか、
日本以外の国のことを知ったりとかすることで、なんか相対的に物事を見れるようになってきたなっていう感覚があって、
たぶんオトラジのおかげもあるんですけど、なんかやっぱりそういう世の中を知っていくっていうこともすごく一つ大事なのかなと。
そう、ただ手近のところにあまりにもブラックホールみたいにやばい奴がいるんで、そこに引きずられるのはしょうがないと思う。
ただ、極端なことを言えば、もう本当に彼女はもう病気なので、
この人は心の障害と精神に障害があるんだと思えば、もう縁を切るしかないよね、距離を置いて。
実際そうしてると思うし。
なのでそういうところにしかもう答えのしようがないかな。
さらさらちょっとこれから離れるけど、あれどう思う?今度選挙だけど、裏金議員って。
どうかな?5年で多い人は3000万なんだけど。
なんかもうちょっと風化しちゃっててよくわかんないと思うんですけど。
でももう今商店だから、多分なんか今回自民党はかなりマイナスになると思うんだけど、
僕さ、あれでおやめやめするんだったらさ、全員でやってほしいんだよ。
やる。
要するに日本人全員、年間500万脱税していいよっていうのをやってほしい。
そしたらもう僕自民党の人たち全員そのまま脱ってもらっていいかなって。
ベーシック裏金みたいな。
そうそうベーシック裏金で。
一人500万必要、まあ500万とは言わないけど300万必要とかしてくれないかな。
いや本当そうです。
で別にそれが後でバレても法的には問いません。
記載をし直せばいいです。
で税金払い直せば大丈夫ですよ、バレたらねっていうさ。
それがいい。
500万円までは裏金にならないと。
そうそうそう。500万円くらいまでやったらいいよと。
全員でやってほしいわもう。
そしたらもう起こんない全然。
でもなかなかそれは難しいからやっぱ生産してもらうしかないんですかね。
税金納めてもらうみたいなことなんですか?
でも税金納めてもらうのはいいけど、何にも罪に問われないじゃん。
あれ普通の人がやると超やばいから。
要は収入を全部隠してたってことなんで、
あの十数円になるし、税金も。
でも捕まえるっていうのもなんかちょっと違う。
サラリーマンでさ、5年間で3000万抜いてたら捕まるぞ。
いや捕まりますよね。
剥奪じゃないですか、やっぱその政治家の権利みたいなものを。
いやだからなんかさ、ちょっとね、これ今の話につながるんだけど、
強い立場の人にはおぼらず、弱い立場の人にはおぼる、
僕たちのなんか貧しい日本的な小作能というかさ、
なんかありますよね、その感じって。
水飲み百姓だった頃のなんか嫌なやつがあるよね。
人によっては運も良さず死刑ですよ。
あの中国だったら、まあでも中国の場合はそれが3億円とか30億円抜くから、
すぐに一生強制収容所になっちゃうんだけど。
なんかそういうとこ緩いですよね、日本って。
ただ、それがなんか日本の貧乏くさい話ではあるなとは思う。
中国だったら本当に年に500億抜くとかやるからさ。
変わんないですね、日本のシステムがね。
ただ、やっぱちょっと問題あるよね。
上に重ねり下に厳しい、そういうなんか国民性は、
まあ日本がちょっとこの30年貧乏なったからなんだけど、
本当に強くなったなっていう気がするんで、
そこはなんかもうちょっとね、もうちょっとなんか誇りを見せて欲しいかな。
しかも今の話でむしろイラさんがおっしゃると、そこを決してうやむやにしちゃいけないんだけど、
本来これから選挙とかも含めて、その先の政策の話でもっと報道も含めてやらなきゃいけないのに、
その前に裏金って、いつもそんな感じですよね。
だから日本人ってさ、何をやるかじゃなくて、
その人が潔癖かどうかがものすごく気になる人間なんだよね。
何をしてきたかって10年前20年くらいの話がありますから。
で、その人が庶民の気持ちが分かるかどうか、
無能でも庶民の気持ちが分かれば大丈夫じゃん。
村山さんとか小泉さんとかさ、あんまり仕事ができなかったけど、
いい人だから大丈夫みたいな感じだったじゃん。
だって石破さんも確か田中核英とかに昔、
握手何千人したかが一番大事だみたいな。
でも選挙ってそうだよ。
そうですけど、でもそういうことですよね。
だから人の気持ちって。
なんか皆さんの話に戻っちゃいますけど、
優しくない、この方が優しくないからとか、
やわい感情論ではなくっていうのが書いてあるんですけど、
なんかむしろこういうふうに、