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こんにちは、石田衣良です。
こんにちは、武廣弘奈です。
こんにちは、早川洋平です。
さあ、今日は、僕、小説を書くじゃないですか。
小説の中では、天才ってすごい人気があるの。
今回、小説の中で天才を書くうえで、一番いいテキストが見つかりました。
じゃん、これです。
ジョン・フォン・ノイマン。
フォンは、フランスで言うミシェル・ド・フーコーのドと一緒ね。
貴族であるってことの証明なんですよ。
ノイマンは、ハンガリーで生まれた数学の天才だよね。
みんな、この人の一番大きな功績に関しては、
もう、絶対わかると思う。
はい。
昼野さん、今使っているノイマンの功績は何ですか?
今使っているものですか?
パソコンですかね。
コンピューター、そうです。
要するに、プログラムを内蔵させて、それを走らせることで、
いろんなことができるようになったコンピューター。
汎用でいろんなことができるコンピューターっていうのを、
最初に考えたのがノイマンなんだよね。
なので、僕たちが使っているコンピューターは、
ノイマン型コンピューターって言います。
記憶装置があり、演算装置があり、プログラムを内蔵していて、
さまざまなマルチな用途に使える。
もう、ノイマン型コンピューターはこんなに薄くなりました。
その英知ですね。
ちなみに、一番最初に作られたENIACっていう、
原初的なコンピューターの、
お父さんのおじいさんのおじいさんみたいなのがあるんだけど、
それは重さが32トンありました。
32キロじゃなくて32トン。
32トンって何?
真空管何千本。
ちなみに、そのときの1秒間の計算は300回なんだよね。
まさか。
そして、もう一つ僕たちがいつも使っていて、
へーっていうのはあれだよね。
天気予報ですね。
それ以外でしたね。
そうですよね。
ノイマンで、純粋数学とか抽象的な数学を、
現実にある世界に落とし込むのが天才的にうまかったの。
なので、閉じ込められた箱の中の気体がどう流れるのかっていうのを、
数学的に技術して、それを地球の大気に置き換えて、
コンピューターに落として乱をさせる。
03:01
気圧がこうだとか、風がこう流れる。
気温によってどれくらい気体が膨らむみたいなことを全部入れて、
天気予報をコンピューターでやらせるっていうのを、
最初に考えたのがノイマンなんで。
なので、それ未だに僕たち、毎日毎日朝お世話になってるじゃない。
今日は沖縄は雨ですけれど、今度は晴れですみたいなこと言ってるのは、
全部ノイマンがやった天気予報のやり方を未だにやってるんです。
ただ、精度はものすごく上がったよ。
測定も増えたし、コンピューターのパワーも上がったから。
演算力がね。
ということなんで、さあ、どうだろうね。
でも今、イラさんがおっしゃったように、
数学、現実の世界っていうそのキーワードが2つ出てきましたけど、
僕なんか、お二人も文系かな、だと思うんですけど、
僕はもう全く理系ダメなので、
やっぱり数学っていうと、すごいな、天才だなとか、
すごい遠くに感じてたんですよ。
うん。
数式とか書いてるけど、これ現実に、
実際、天才たちは何かやってるんだろうけどって、
かなり遠かったんですけど、今の天気予報もそうですけど、
なんていうんだろう。
まあ、数学って本当に世界を変えるんだなと。
それをノイマン、まさに今イラさんおっしゃってるように、
なんか実際に、字でやった人なんだって、
すごいそういう意味では近く感じましたね、遠いけど。
だから、逆に言うとさ、数学の黄金期なんだよね。
それ以降、現在、コンピューターが発明されて以降、
数学が根本的に僕たちの生活を変えるみたいなことは、
もうあんまりなくなってる。逆に言うとね。
もちろんね、世界中のサーバーを結んで、
最近も通信障害があったけど、そういうものを作るときには、
数学は活躍してるけど、
ただ、もうノイマンの頃の時代みたいに、
数学が8面6平の大活躍みたいなことは、あんまないよね。
これ、なんか質問ばっかになっちゃいますけど、
やっぱりさっきというか、前の予告編とかでも言ったかもしれないですけど、
そのIQがね、世界一高くなってきて、
おそらくアインシュタインかノイマンかって話があったと思いますけど、
これすいません、炎上というか怒られるのを承知ですけど、
僕だけかもしれないですけど、
やっぱりアインシュタイン知らないっていう人はまずいないと思うんですよ。
ノイマンって正直僕、知らなかったんですよ。
あ、そうか。
だから、どう?ひろまさん、知ってた?
いや、知らなかったです。
でしょ?っていうのもあれだけど。
でもさ、時々この音ラジでさ、
ノイマンっていう名前が、
もう桁外れの天才がいるんだよって話はしてたじゃないですか。
イラさんからっていうか、
視聴者、リスナーの皆さん、僕よりもっとレベル高いんで、
そういう意味では勉強不足で恐縮なんですけど、
ただ、そのIQとか、実際この本を読んで、
この後出てくると思いますけど、
いろんなことを考えると、なんていうんでしょう。
もっともう、知られてて、もちろん知られてるんでしょうけど、
アインシュタインに比べたらじゃないけど、
とにかく、あれっていうのはちょっと思いましたね。
ひょっとしたら今日のね、この人類史上最強の最強っていうのが、
関係あるかもしれないけど。
いや、一つの理由はね、
ノイマンが53歳でがんで亡くなってるんだよね。
06:02
早かったですよね。
ノイマンはもしその後生きていれば、
ノーベル賞ってさ、亡くなった人にはあげないの。
ノイマンは、コンピューター、
あるいは、なんだろうな、
コンピューターかな、一番多いのは。
あとは量子理論だね。
で、ノーベル物理学賞はまずもらえた。
そして、ここにも書いてあるけど、
このゲーム理論で、
ノーベル経済学賞も絶対もらえない。
そうやったの。生きてれば。
理論もなんすもんね。
だから、全く別なジャンルで、
経済学と物理学で、
ノーベル賞は2回取れていたら、
あと10年長生きして、
そしたらノイマンのことは、
アインシュタイン並みにみんなが知っていたと思う。
そうですよね。
だから、運がなかったんだよ。
ちなみに、お父さんもがんで亡くなってるんで、
そういう関係になるかもしんないね。
ですね。
いや、でも面白かったよね。
いや、面白かった。
正直、ちょっと憧れない?
文化的な世界でのさ、
世界での天才ってさ、
わからないから気に入って。
確かに。はっきり数字出てない。
評価とかタイミングとかね。
数学の世界の天才って、
こんな証明をしたんだ。
こんな論文書いたんだっていうのですぐ分かるからね。
特に彼は分かりやすいですよね。
分かりやすい。
ちなみに彼がいかにケタハズレだったかっていうのは、
プリンストン高等研究所ってあるね。
そこの終身教授、
もう死ぬまでクビにならない、
3番教授ね。
5人いるんだけど、
始まった当時。
その頃アインシュタインが筆頭で、
アインシュタインはその頃54歳。
そしてノイマンはその時、
わずか29歳で、
世界中の最優秀の学者5人のうちの1人になるんだよね。
ダントツで若かった。
すごいですよね。
ダントツで若かった。
しかもノイマンってすごく変わったやつで、
駅のホームとか、
移動している電車とか車の中、
あるいは、
わーってみんなが飲んで騒いでいるバーの片隅とかで、
一番仕事ができるタイプだったんだって。
入っておりましたね。
なので、中庭を挟んで向かい側の研究室には、
アルファーとアインシュタインがいる。
でも、自分は全然そんなに気にしないから、
窓を全部開け放って、
蓄音機でアメリカのジャズをガンガンかけながら、
ありましたね。
そう。
どんどん数学の新しい研究をしていくっていう。
だから、
アインシュタインにとってノイマンって、
迷惑千万な若者だったんだよね。
すごいよね。
そういう意味では、
ノイマンは、
そういう意味では、
鈍感力みたいなのがあったんですかね。
これ読んでるとさ、
ヒルノさん、女性として付き合いたい。
付き合いたくなさそうな人だった。
そう。
しかもね、
ノイマンは、
女の人のスカートの中を覗くのが大好きっていう。
さらっと書いてあったけど、
やばいですよね。
なんでなんですか。
犯罪だよな、あれ。
見たくてしょうがない。
独自的な欲求には逆らえない人だったんじゃない?
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嘘?
それで済む話か、みたいな。
セクハラ親父ですよ。
自分の秘書のスカート、
いつも見てたっていう。
謎すぎますね、本当。
さらっと書いてあったけど、
そこが一番インパクトある意味ありましたよね。
あるよね。
いや、でも面白いね。
ただ、この人、
20世紀の初め、
1903年かな、
に生まれているので、
やっぱり、
戦争の影が濃いね。
うん。
だから、僕たちさ、
ノイマンが生まれたハンガリーのブタペストって、
イメージ全然ないじゃない。
でも、
ハンガリーっていう国が、
こんなに苦しんでたのかっていうのは、
ちょっとびっくりしたね。
あの辺、ごちゃごちゃしてますもんね。
ハンガリーとか、
オーストリアとか、
ドイツの影響とか。
そうだね。
ただ、中央党を、
ごちゃごちゃしてる一言で片付けたら、
もう、大抗議が来る。
怒られちゃう。
はい。
ということで、今回は、
人類史上、
数学的な意味では、
最高の天才の一人だと言われている、
ジョン・ノイマンについて、
この本のおさらいをしたいと思います。
はい。
はい。
さあ、ということで、
あ、そうか。
このお便りと質問入るのは、
飯田さん、一個だけ聞いていいですか。
はいはい。
これも本編でもいいのかなと思ったんですけど、
せっかくなんで、
引きにもなるかなと思ったんですけど、
これ、
もともと、
これ確か、
連載が、
講談社さんの別のものであったものを、
あくまで過失修正だと思うんですけど、
やっぱり、これもちろん面白かったし、
実は、
本屋さん行ったり、
アマゾンレビュー見ても、
抜群に、
売れてるっぽいんですね。
うんうんうん。
これ、
なんでだと思います?
なんで今こんな売れてるんだろう、
これ。
いや、だから、
僕たちやっぱり、
天才が好きなんだよ。
あ、やっぱりそこか。
うん。
みんな、
頭のいいっていうことに関して、
コンプレックスを持ってるの。
うん。
なので、
そこに、
人類史上最高の天才って誰なんだろう、
って言ったときに、
え、ノイマンじゃないのって、
専門家がみんな言ってるから、
じゃあ、
覗いてみよう。
ああ。
しかも、
タイトルが上手いよね、
高橋さん。
上手い。
副題がですね、
まあ、
フォン・ノイマンの哲学が、
正式タイトルなんですけど、
副題が、
人間のフリをした悪魔って、
ついてるんですよ。
うん。
すごいですね。
これは、
やっぱり、
引きがあるよね。
うんうん。
ちなみに、
悪魔の理由の一つ、
原子爆弾、
核分裂を引き起こすために、
サッカーボールみたいに、
丸く固めた、
ウラン235あるよね。
うん。
その周りに、
正32面体で、
爆薬を配置していくわけ。
うんうんうん。
で、
それを、
一気に爆発させて、
超高温、
超圧力の、
状態を作って、
核分裂を起こすんだけど、
その爆竹型の、
理論を作って、
全部計算したのは、
ノイマンなんです。
うん。
ねえ、
これすごい面白い。
ノイマン、
電気予報と、
コンピューターと、
原爆を作ってるんだよ。
すごすぎますね。
しかも、
爆発って、
三次元的に、
こう、
こう、
こう、
こう、
こう広がるでしょ。
うんうんうんうん。
だから、
例えば、
地面に落としてから、
爆発させると、
地面って二次元なので、
そうそうそう。
広がりが弱くなるの。
うん。
ああー。
なので、
12:00
そう、
あるコードで、
そう、
あるコードで、
爆発させた方がいいんだよっていう、
悪魔のような計算を、
ちゃんとしたのも、
ノイマンなんです。
あ、
広島の何メートル上で、
爆発させるのがいいのかっていうのも、
この人が計算してんの。
それを、
計算で出せるっていうのは、
もはやもう、
え!?
しかもねこれ恐ろしい話
ノイマンは科学者として
その時のマンハンター計画のトップにいたので
一番優秀だったので
大統領が出席するですね
原子爆弾の爆撃地をどこにするかっていう会議に
一人だけ科学者として行ってるんですよ
覚えてるよね
どこに落とすのがいいってノイマン言ったっけ
はい
候補ですか
そう
広島長崎京都
違う違うノイマンがここがいいと言ったところ
京都ですかね
そうなんです
ノイマンってそういうとこも悪魔的で
日本の文化とか伝統を一気にぶっ叩いてやろう
恐ろしいな
その時の陸軍だか空軍だかの長官が
いや京都はダメだ
そんなことやったら
ローマに原爆落としたようなものだ
世界中から避難されるぞ
ただそこにちょっと裏にいい話があって
その
軍人のトップの人がね
結婚式の後
新婚旅行で京都に行ってたんだよね
戦前の京都に行ったら楽しかったのね
外国のハネムーンで
楽しかったのさ
ちなみに
悲しい話なんですけれど
広島小倉長崎になる
小倉は天候が悪くて
パスされるっていうのが
二発の原子爆弾のストーリーなんだよね
ほんの一つのことでね
世界が変わるという
その辺の話もね
後ろたっぷりある
本当に面白いので
20世紀前半の世界の歴史をちょっと振り返りながら
一人の天才がどう時代を変えたか
僕たちの今の生活を
影響を与えたかっていうのを
読んでいきたいと思います
はい
じゃあひろまさん
お便りと質問いいですか
ではまずお便りからいきたいと思います
各テーマの回では視野が本当に広がり
意識欲が満たされ
人生困難の回では
イラさんの言葉のパワーや
豊富さにいつも囚われていたものから
解放され
涙が出ることもしばしば
マジか
みんな
ありがとう
早川さんや
ひろなさんの率直
率直感や
資料深さにも
いつも励まされております
みんなね
褒め上手
褒め上手
お便りちょっと褒めすぎよみんな
音ラジオ拝聴しだしてから
だいぶいきやすくなりました
本当にありがとうございます
これからも末永く聞いていきたい
というお便りでした
ありがとう
嬉しいですね
お便りでみんなね
15:00
もっとねフランクでいいです
調子に乗んなよとか
みんな優しい優しい優しいですよね
ちょっと待って
本当にそんなのが来たら
心折れちゃいますよ
お前調子乗んなくて
僕とひろなさん鈍感力ね
ネタでフォートン回力弱いからまだ
鍛えてみりゃいいかもしれないね
そうですよね
じゃあ逆にあれがいいかな
次こんなテーマでやってほしいっていうのが
そうですよね
ネタで困ってるからね
確かに確かに
そうですね
はいじゃあ質問
最近2年ぶりにお邪魔しました
質問に取り上げて
なんかこうなんかに参加してくださったんですね
ちょっと質問に取り上げてもらったこともあり
イラさんと早川さんの声がとても懐かしく
思わずまた送ってしまいました
私は25歳7歳
周辺の男性と2年お付き合いしています
関係性も落ち着いていて
臨検同士で気軽には会えませんが
週に1回から2回はご飯や出かけたりしています
彼は年収2000万
かっこよくはないですが
毎回デートの時はいつも楽しく
尊敬できるところもあり
記念日も欠かさず祝ってくれて
概ね大切にしてくれてると思います
ただ共感性がない
喧嘩した時も話し合いを避ける傾向にあるところに
傷つくこともあります
私は結婚を考えていますが
彼の気持ちが分からず
浮気の心配はしていませんが
将来に希望があるかどうか不安になります
自分の生活が確立している男性が
結婚を決める理由は何だと思いますか
また彼は私の体がとても好きです
嬉しくもあり性的な魅力が一番なのかなと
悲しくもなりますが
そんな理由で2年も付き合うものなんでしょうか
という羨ましいお便りです
質問です
地方でさあ
32歳で年収2000万の男でしょ
もうね
鎖をかけて縛っとこう
ちなみに似てないこの人に
上等性があまりなく
まともに話し合いができない
恐ろしく優秀なんだけど
女心が分からない
でも今の話を聞いていると
全然いいよね
いいと思いますけどね
収入がどうこうだけじゃなく
そこでいまだにちゃんと記念日を祝ってくれて
それ大事ですよね
2年経っても仲良く付き合えるんだったら
もうそのまま行こう
何よりもあれですよ
あなたの体がとても好きだという男性がいる
ということは本当に羨ましい
出たよ
大事だよね
大事ですよそこは
その人だったらレスになる心配ないもんね
大事ですよ大事大事
この男の人はさ
多分今の状態がすごく心地いいと思うんだよ
で結婚してもしなくても
こんな調子が良かったら
このままでもいいかなって思ってると思うの
うんなるほど
でも意外と常識人でもあると思うんだよね
社会がちゃんとやってるから
なので25歳
これから20代後半に入る女の子と
2年も3年も付き合ったらそろそろなんだよ
18:01
それにあなたもすぐに30代半ばになるよっていうことを
誰かが一言言ってやればすぐに結婚すると思う
なのでそれを言うのがそう誰かってことだね
彼のお父さんかお母さん
親友あるいは職場の尊敬する上司とかに
うまくそういう話を一つしてもらえれば
もうすぐゴールだと思うけどな
なのであなたから言っても
多分まともに話をしないタイプなので
一番いいのは彼のお兄さんお姉さんお母さんお父さんじゃない
に結婚についてどう思ってるのかを聞いてもらったら
確かに
それが良さそうですね
悪くない感じですよね
全然悪くない
いいと思いますけども2年付き合ってるって言ったら結構長めですからね
長めっていうかね
でも十分だよね
十分な期間ですよね
でも多分さこの人スタイルがいいんだろうね
そんなかね変わるぐらいですよね
本当ですよね
会ってみたいな
いや本当だね
またリアルな機会があればぜひお見に来たいです
ありがとうございました
続いてはお知らせです
おとらじまた
オンライン公開収録です
今回はですね前回のBLから1点ですね
イラさん戦争は女の顔をしていない
これを特集するオンライン公開収録ですが
イラさん一言
これはですね実は僕が最近読んだ本の中で
一番の衝撃だったの
大絶賛ですよね
元々スタッズターケルみたいな
街の人の声を聞いてまとめたノンフィクションの本って好きなんだよね
うんうんうん
でそれの
ロシアの最高傑作版なんです
ロシアの第二次大戦
100万人を超える女性が兵士として戦場に行くの
その人たちへのインタビュー聞き取り集です
すごいよ
これすごいですよね
その左の左右
いわゆる文庫というか
漫画の方も出てて
早々と出て漫画もめちゃめちゃ売れてますよね
漫画がね面白いのよ
めちゃめちゃ調べてるから
当時のロシアの服装とか
街の服装とか
日本の漫画ってすっごいね
と言いつつ
この本も忘れてましたけど
2015年のノーベル文学賞自称作です
そうなんすよね
だからさ
ノーベル賞はっきり言ってさ
文学賞に関しては
なんちゃってノーベル賞だと思ってるんだけど
たまにこういうすごいことやってくれる
そうかそうですね
いつもそういう風に言われたりもしますもんね
僕が最近でさすがだなと思ったのは
ボブ・ディーランと
この本が
スベトラーナ・アレクシェービッチです
そうなんですね
ということでぜひお楽しみに
この本みんなでね
語られたいと思います
そしていつものように
公開収録終了後はオフレコトーク
クラブハウスさながら
もっと面白いかな
21:00
そんなトークもありますので
ぜひ下のURLから
7月19日の公開収録
参加してみてください
そしてこの後続き
本の前の今の
哲学本編は
youtubeに行こうと
もしくはaudiobook.jpの
いずれかで
お聞きご覧いただけますので
こちらも下のURLをご覧ください
それでは後ほど
あい
