ゲストの登場と背景
今日は、いつものゲストのTakuboさんと、スペシャルゲストで、なんと呼べばいいんですかね、Mikiさんが来ていただきました。
はい、大丈夫です。
よろしくお願いします。
誰やねん。ありがとうございます。
誰やねんって感じなんですけど、まじで。
それは、いろいろ背景があったんですが、まず、そもそも、同じく出てもらっているデメっていう人がいるんですけど、
いるっていうか、友達で、で、Takuboとデメと俺はみんなここ一緒で同級生なんですよね。
はいはい。
そういう背景がまずあって、そのデメが今ニューヨークに住んでおり、そのニューヨークのご近所さんがMikiさんだという話があったと。
そうですね。で、高校も同じですか?
高校もそう、そう、みんな全員同級生で、高校も一緒で、仲間良かったから。
で、デメから、俺がボットキャップとなるものをやってるぞみたいな話を聞いたのかなっていう背景が。
聞いた。
そうそう。で、そこからデメが多分、出たらいいやみたいなことを言って、出ようかなみたいな手の動きになっていただいて、
で、なんか乗り気になって、なんか出てくれそうやでみたいな話をデメ伝に聞いてて、
そしたら急にTakuboから、唐突にね、じゃあ収録お願いしますみたいな3人のLINEがバーって送られてきて、
で、今回始まったってところなんですけど。
だから本来の流れで言ったら、デメと俺とMikiさん。
高校時代の交流とデメさんの紹介
ちょっと待って。
急になんか。
なんか俺、逆立つ人みたいになってるもん。
でもまあ元々さ、仲の良さっていう言い方あるかな。あれやけど。
って言ったらまあ、TakuboとMikiさんのほうが仲いいから、歴が長いからね。
そういう背景もあったんかなと思いつつ。
それが俺が知ってるシーンなんですけど。
ビハインザシーン。
ビハインザシーンが多分あると思うんですが。
それはどういう風に。
もうほぼそれやね。
そうなんや。
Takuboから連絡してきたらどう言われたんですか。
あの、デメさんが、デメちゃんが、
あの、やってるでって言って、
え、やってるのめっちゃ長いやんと思って。
聞く聞く言って聞いたのが、
デメちゃんのやつもちょっと聞いたんかな。
でも年末の読書談義みたいなやつを面白そうやったからそれを聞いて。
で、それでその感想というか聞いたで、
なんかあれの読書のタイトルリストとかあるんとかっていうのをTakuboにLINEしてんの。
あーなるほどね。
そんなら、あ、出ようや。やめろ。みたいな。
あー、あの、軽薄ですね。
そうそうそう。
あ、でもそれでね、出てくるって言うだけでもほんとありがたい話です。
いや、ほんまね。
ほんまやで。
通話もだって黙ってね、きもいなと思いながらたまに聞けばいいだけなのに、
わざわざ出るっていう選択をね、するっていう。
いや、ほんまね。ありがたいよね。
ありがたいですよね。ほんと。
いやいや、面白かったよ。
最初聞いた時、どんなテンションでやってんのやろって思って。
ポッドキャスティングって。
きもいよな。
いや、ポッドキャスティングってなんかだって、みんな大体テンション高くやるもんやと思ってたからさ。
あーなるほどね。
え、それを山田が主張でやってるのかと思って。
で、聞いたら、今まで聞いたポッドキャスティングの中で一番テンション低い。
一番ボソボソ喋ってる。
そうですね。なんていうか、気分を上げるようなものが一切ないっていうね。
どうなんすかね、そういう気分を上げるものを普段俺が聞いてないから、結構さ、影響を受けてトレースになるやん、大体さ。
そういうものっていうの。
だからなんか俺はあんまりそんな、上げーみたいなのはあんま聞いてないのかな。
渡辺直美のやつぐらいかな、一番俺が今まで聞いた中でテンション高いポッドキャストって。
芸人系はね、確かに。
渡辺直美のやつは英語勉強中のやつを、からの状態で英語でやるんよね。
やって、あ、一回聞いたな。
そうそう、それはなんかすごい下ネタ、日本語で絶対言えない下ネタばんばん言っててめちゃ面白かったけど。
なんて言ったっけ、あ、そうそう、だからなんかそういうローテンションな形になってて。
ポッドキャスティングの印象と感謝の気持ち
なるほどね。
そうそう、だからハードル的には低かったってこと?
まあ、いけるか。
そうだね、そうそう、ほんで、それからそっからデメちゃんのセイキンの近況のやつ、メタで働き始めての話とか、
あと、作家さんの滝口さんの回を聞いて、保育園、日本の保育園のこととかを話してるのを聞いて、すっごい面白いと思って。
いやー、ありがたいね。
いや、確かにこういうこと喋る場ってないよなと思って。
しかもなんかこう、飲み会とか久しぶりに会って、なんかこうノリで喋るのとはなんか違う雰囲気がさ、ええやん?って思って。
ええやん、ええやん。
面白そう、いろいろ、やっぱね、私も子供いるんで、
ああ、はいはい。
子育てとかかなり興味あるトピックなんで、いろいろ聞いてみたいなということもあったしっていうのもありますね。
ああ、なるほど、そうです。
今異国で子育てしてて、みたいなこともあって、みたいなことですね、なるほど。
そうです。
なるほど。
いやー、滝口さん、ヘッドハンティングしていただいた滝口さんはどうですか?
うん。
みきさんのやっぱ面白い、みきさん面白いっていうのは僕も知ってますけど、どういう面白さがあるんですか?
ああ、いやいやいや、どういう面白さ、みきさんってでも、あれやね、え、みきさんってさ、高校3年生の時の友達?
俺?
いつやったの?
高2かな?
全体的に。
2年さ、2年生じゃない?
2年やと思う、多分。
え?
あれ?トミーのクラス?
え?
あ、そうそうそう、あれよ、そうそう、あんまり名前みんな出されへんけど、そう、3組、そう、3組ですね、3組です。
あ、そうやろ、俺多分ちゃうよな。
え?
俺ってちゃうよな。
違うと思う。
え?
3年からやったじゃん。
いや、滝口とみきさんってどこで仲良くなってるか俺全然知らんけど。
せやねん、俺さ、分からへんのよね、俺みきさん高校生の時に仲良かったのかな?
あ、じゃあ3年や、じゃあ3年や。
3年やと思う。
あの、理系と文系がミックスになってるクラスか。
あ、そうやね。
うん、ええって思う。
やっぱりこの人やな。
ええってそれ。
いやでもみきさんって俺高校、やっぱ山田とみきさんも一緒。
そうや、3年が3人とも一緒なんじゃない、俺ら。
そうか。
そうそう。
そこだわ。
そこだわ。
庭さんとかね。
そうそう。
ドーン!
ドーン!
誰も知らん。
いやでもみきさんってすごいよね、なんか、あの高校、一番顔ひるんじゃない?みきさんの顔。
いやでもみきさんってすごいよね、なんか、あの高校、一番顔ひるんじゃない?みきさんの顔。
いや、デメ、デメちゃうんでしょ。
いや、もちろん男性社会だと多分デメやと思うけど。
男性社会。
ああ、なるほどね。
確かに、まあちょっと、そうかな、俺そのみきさん顔ひろさ感じたことあんまないけど。
いや、なんかあの高校、あんな高校でもさ、一応階層みたいなあったやん、1から5ぐらいまで、ヒエラルキーみたいな。
俺感じたことないけど。
いやあるやん、あるあるあるんやけど。
あったんやけど。
みきさんってほんと全層にみきさんいる感じ。
ああ確かに、分け隔てない感じがするよね。
そうそうそうそう。でなんかセンス、センスの人やなと思ってた。
でも俺高校の時あんま仲良くなった、なんか仲良いイメージっていうか記憶ないよな。
大学とか、大学とかのほうが、社会人になってからのほうがなんだかんだ交流がある気がするんだろうなけど。
いや、ポッドキャスターの一番、一番っていうか唯一出てくれそうな人じゃない?俺たちの周りで。
そうやね。
って思ってた。
そうか、そうかな、確かに今。
そんな偏った。
いやまあだってな、いやでもこちらとしてはですね、やっぱジェンダーバランスが問題視されてる昨今ですね。
この男だらけでウヒヒやっててもしょうがないっていう問題がありまして。
そういう意味ね、ゲストが男性ばっかりだったってことか。
そう、いやし、まあ現状そうそう、まあ俺が男性だっていうのもあるしね。
まあてか女性で参加してくれたことは上本さんしかいないから。
あ、上本さん、そっかそっか。
急にビッグゲストになるからそこは。
え、誰誰?
あ、その作家っていうか、あの著名な。
え、そんないっぱい著名な方が出られてるんですね。
最近ちょっとやばいですね。
そうなんですね。
危ないよね。
危ない、ほんと。
危なくはないかな、はい。
でもその、これまでいろんな武器を駆使してきてるけど、その割にそんなに惹かれてないなっていう感じがあるんで、たぶん。
ゆっくりね、ゆっくり気軽にやってもらえれば。
雑談なんで、さっきミキさんが言ったみたいな。
飲み会ではない別の雑談みたいな感じなんで。
軽いノリでやってもらえればいいかなと。
本当にありがとうございます。
ありがとうございます、ありがとうございます、ほんとに。
いえいえ。
何の話するって。
適当に書いたけど。
なんか、アイドリングあったほうがいいかなと思ったけど。
そんなになんか、あれかなーと。
なんかあるとか、IKEAのベジドックの話とか。
うん、この辺何?
これでもあれやろ、その本題に入る前の。
そうそう、アイスブレイクみたいなやつでしょ。
アイスブレイクかー。
えー、ミキさんなんかない?
このベジカレーとベジドックについては誰が書いたの?
ベジカレーは俺が書いて、ベジドックはタクボが被せできたかな。
ベジ被せしてきた。
ベジタリアンなの?
いやいや、違くて。
俺のベジカレーは、無印良品のベジカレーシリーズが今めっちゃ充実してるんですよ。
日本で。
なんか、もともとカレー有名やんか。
バターチキンとかさ。
で、なんか最近ラインナップめっちゃ増えてて。
それで、多分まあ、無印自体も全世界展開が始まってて。
多分ビーガンの方とか、宗教上で理由で食べれない。
豚とか牛とか。
そういう方に配慮した、いわゆるビーガン向けのビーガンっていうか。
動物を使ってないカレー。
インドのカレーとかだいたい、ベジカレーのやつすごく多かったですね。
インドってヒンドゥで、もし食えないから。
なんだけど、まずそれを無印良品がやり始めて。
それがしかもなんか、異常にクオリティ高くて美味しいから。
えー、気になる。
そうそう。5種類くらい今あるのかな、多分。
それ、なんかすごいオススメですっていうだけ。
いや、無印、ニューヨークにもめっちゃあるんや。
あるんや。
マンハッタン内にも、4店舗、5店舗くらいあるのかな。
で、その外にもあるし。
結構利用する感じ?
しちゃうね。
雑貨とか結局、シンプルなデザイン売ってるとこあんまなくて、やっぱり。
で、買うとすっごい高くなったりとかするから、
それに比べて無印にもちろん日本で買うよりは高くなるんやけど、
でも買っちゃう。
多分1.2倍から1.5倍するけど、日本で買うより。
あー、そうだね。
でも買っちゃう。
これってレトルトってこと?
あ、そうそう。油洗して、電子レンジでチンして、
飯に、白飯にかけるだけのやつね。
特に、その、こと大量に、なんかプラスで野菜とか入れたりする?
いや、結構食べ応えあるよ。
ほんま?
それが結構びっくりする。
えー、買うわ。大宅とかのときに昼ご飯とかで食べれるってことね。
あ、そうそうそう。
し、300円だよね。
安っ。
そうそうそう。
なんか、肉とか入ってたらさ、だいたい450円、500円くらいいくんかな。
まあ、それもすごい美味しいねんけど。
え、これ、まあ入ってなくて300円で、こんなうまかったら別に良くない?みたいな。
ベジカレーとマーケティング
いやし、2人いたら、なんかミールスみたいにできるっていうかさ、
なんかお店みたいにさ、半分、2種類ずつとかできたりするから、めっちゃいい。
めっちゃいい。
そう、めっちゃいい。
いいなあ、こっちに食品はあんまないねんな、むしろし。
ああ、やっぱそうなんや。
これからでも始めていく、たぶん、下準備してんちゃうかなって思うけどね。
日本でベジカレーの需要って、どんぐらいあるのかなって。
こっちは確かにめっちゃあると思う。
あると思うよね。
だから今たぶん、どういう受け具合するのかまずは、
まあでも日本で見ても知らないなって。
市場のマーケティングはどうなんかなって思うけど、
まあ、味の評判とかをリサーチしたいんかな、ちょっと分かんないけど。
へえ、今度買った時買おう。
うん、買った時、ぜひ。
全然送るで、マンハッタに送るけど。
めっちゃ高い。送料、ほんま高い。
ああ、そうか。
お母さんの気持ちで。
AIの活用と副職業界
ベジドックは?
いや、だからベジドックは、ベジカレーってやつ、
そうそう、山田のメモ見たから、
ちょっと俺もちょうどこの間、IKEAのベジドック食べたなって思って、
メモっただけなんやけど。
え、IKEAってある?
ある。ニューヨークにもある。
マンハッタんじゃないけど、離れたとこ。
結構、てか、まさやな。
ほんま。
3年に1回ぐらい行くかな。
全然行く。
いや、でも、だいたい家具の普通のサイクルやな。
そんなもんか。
え、でも2人さ、ベジに惹かれるんや。
ちゃうちゃうちゃうね、みきちゃんこれはちゃうね。
これは全然関係なくて、俺ほんとにベジドックを勘違いしてて、
普通のホットドックに紫キャベツのピクルスとか、
そういうのが乗ってるのをベジドックって言ってると思ってたのよ。
はいはい。
で、中身をよく見ずに、お、ベジドックやと思って注文したら、
さっき山田が言ったように、ベジタリアンとかビーガンの人が食べられるホットドックっていうやつやったんやけど。
あれか、フェイクミートが入ってるやつか。
かな、俺中身ちょっと何か分からへんねんけど、
色々色が混在してるようなソーセージ。
これちょっと言いづらいけど、めっちゃまずかったんよね、これ。
そんなもん紹介すんな。
いや、だから山田の文字通信のベジタリアンどっちなんかなと思って、
かけて一応書いてみた。
俺のやつはめっちゃまずかったよ。
これちょっと色んな人の意見を聞きたいなと思って。
もし食べたら教えてほしい。
めっちゃまずかったよな。
食べられへんかったな、正直。
今見るとプラントベースベジドックってなってるから、
そういうさっきみゆきさんが言ってたやつかな。
めっちゃ出てんのよね、こっちやっぱ。
そうやんね、アメリカの。
ビヨンドとか、なんかブランドがもう結構あって、
ビーガンミート、フェイクミート、プラントベースミートで、
スーパーにも普通に売ってるし、
で、プラントベースバーガーショップとかもあるし、
ビーガンレストランとかすごい。
私の友達もやっぱいる。
結構ベジタリアンとか。
ビーガンはあんまりないかな。
ベジタリアンは結構いて、
そういうことなんかどっか食べに行くってなると、
やっぱ結構選択肢がめっちゃ限られる。
けど、ニューヨークはそういうお店いっぱいあるから、
まあまあ大丈夫なんだけど、
一回イギリスのお客さんで、
ベジタリアンの人が日本に来て、
うちの会社訪問みたいな感じで、
その時は本当に大変だった。
もうベジタリアンって歌ってるところで、
しかも大阪だったから、
東京だと多分もうちょっと選択肢があった。
絶対なさそう。
想像つかへんもん。
で、なんか梅田にあるちょっとオシャレな、
野菜をふんだんに使ったカフェですみたいなところに行って、
そこでデリみたいな感じで、
サラダとかポテトサラダ、
ちょいちょいしたやつが綺麗にディスプレイされてて、
ここいいですねって言って、
そこで原材料書いてあったの、一つ一つのメニューに。
だからそれを見て、肉入ってないやつを頼んで、
そしたらその中の一つのポテトサラダに、
紅芋ポテトサラダみたいなやつに、
リンゴとか書いてあったんだけど、
肉が書いてなかったから頼んだんだけど、
お客さんが一口食べて、え?ってなって、
これミート入ってるんじゃない?ってなって、え?みたいな。
で、確認した店員さんに、
すいません、これお肉って入ってるんですか?って、
あ、ベーコンがちょっとだけ入ってますって言われて、
すいません、入ってますって、
すっごいめっちゃがっかりした雰囲気になって。
やっぱちゃんとオーダーするときに確認しないといけないなっていうのと、
ほんと日本は、
なんかお蕎麦屋さんも行ったんだけど、
やっぱり厳密に言うと、
だしがさ、
かつおだしとか使ってると、
魚介ベースみたいな。
ダメなんですよね。
だからもう、蕎麦、麺はいけても、つゆがいけないみたいな。
昆布ベースならいけるのかな、じゃあ。
そう、そうそうそう。
なるほど。
でも、かつお絶対使うね。
やっぱ全然ラインが違う。
それが日本人の感覚でどういうラインなのかわかんないもんね。
ポテトサラダ食べてベーコン入ってたときのがっかり感って、
どういう感情なのかだいたいできないっていうか。
難しいよね。
たこ焼きにちくわ入ってたみたいな、そういうことなのかな。
いやいや。
もっとじゃない?
もっと気持ち悪い。
虫とかじゃない?
そうそうそう。
おえって感じ。
なんか一回グーグルして、私も日本に来たベジタリアン、外国人客とかが何食べてるのか調べようと思って。
調べたら、やっぱかつおに気をつけろみたいな言われてて。
そうなんや。
かつおが隠れてる。
やっぱりおもろいね。
出汁めっちゃ使う。
日本人。
ジャパニーズみたいな。
隠してる。
で、だから、そのうちのコメントのひとつに、
いや、出汁、かつお出汁食べたこと一回あるけど、なんか死骸の味がする。
そうなん。
そういう感覚だし、もう気持ち悪いみたいな。
自分が魚とか動物を使ってるっていうだけで、思うだけでもう気持ち悪い。
言い方はそうやもんね。
あ、そっかそっか。
そうやね、死骸やな。
死骸。
そうそう、宗教上の問題でそうなってる人よりかはニューヨークはどちらかっていうと、自分の心情で、意思でベジタリアンになった人が多いから。
そっか。
より強いんやね、それが。
いや、し、自分の主義主張やと余計がっかりするよな、やっぱ。
その外部からの、そのなんていうか、外圧でその宗教上で食べれないっていうことと、
自分で決めたことが他人に侵されるみたいな感じだから。
結構辛いよね。
いや、やっぱ、全然普段と違う角度の話ができるね。
面白い。
いいね。
かつおに気をつけろとかめちゃくちゃ面白い。
あ、でもまずいもんはまずかったなっていうのは。
めっちゃ追い込んでくるよ、意見。
いや、追い込むっていうか、その、俺にとってはベジどっか逆で、これちょっと食べられへんなってなっただけなんで。
でもこれ食べてみたいと分かんないね、確かに。
うん、まあ、ぜひぜひ。
はい、あとは、
副職業界とAIとか。
なんか、そうやね、割とAIとかの話はするやん、けど。
ああ、俺らね。
さすがやね。
そうそう。
俺ら。
みきさんとか、みきさんって副職業界だってる?
そうですね、副職業界です。
でしょ?副職業界って、なんかそういう波きてんのかなって。
普通に全く分からへんから。
きてるよね、なんか、一番身近なとこで言うと、
オンラインショップ行って、なんか、リコメント一つの商品見て、このパンツいいなと思ってパンツのページ行って、
そしたら下にこの商品もおすすめです、みたいな。
あれが、たぶん今までは、今見てる商品に関連した商品を出してるだけ。
色が似てるとか、形が似てるとか、スタイリングしたら合うでしょ、みたいなのを、
たぶん事前にブランド側とかお店側が考えて登録してた。
やっと出すっていうのが、たぶん今までは主流だったんだけど、
今それをAIが、私の今までのそのウェブサイトの行動を分析して、
この人いつも白いパンツばっか見てるとか、この人立体シルエットばっか見てる、
それを情報も勉強して、私に合ったリコメントをしてくるよ、っていうサービスがね、結構出てるね。
それをやりませんか、みたいな話がそうそうあったりしましたな。
それはあるやろうね、確かに。
AIの使い方と音楽の翻訳
でもさ、みきさんが普段働く上でさ、
それどちらかというと受け身というか、いつの間にかAIが使われてるっていう角度で、
みきさんが仕事で積極的に使うことってあんの?
チャットGPTくらいかね。
あー、その言葉検索したりとか調べたりっていう。
そうだね、あとマーケティングの、なんか他のブランドの人と喋ったときは、この間喋ったとき、
チャットGPTの有料版でその人が使ってて、
マーケティングするときにその、このブランドはどういう風に使ってほしいかっていうのを具体的に考えるたびに、
ペルソナっていう具体的なやつを考えるじゃん、
それの生成をチャットGPTにさせてるっていう話をしてた。
なるほど。
そしたら自分が思いつかないようなペルソナも作ってくれるから、
すごい良いっていう風にその人が言ってたな。
なるほどね、やっぱ使われるんやね、そういう企画の段階で。
使ってますか?AI。
うん、めっちゃ使ってる。
使ってるけど、それはやっぱプログラムを書くとかっていう本当に実務のレベルで使ってるんやけど、
なんかそういうプログラムとかじゃない業界の人たちってどうやって使ってるのかなって興味がある。
なるほど。
YAMLとか普通にGoogle代替みたいな。
そうやな。
でもなんかやっぱ会社で使うってなると、入れる情報の流度の問題とかそういうのもあるから、
プログラミングみたいに、ある種半オープンソースみたいなもんだったらいいけど、
結構製造業って多分そうやと思うけど、
その機微な部分はあるからあんまり何か今推奨されてないけど、
でもやっぱ型はぶん回してるね、なんかいろいろ見るよ。
型ぶん回して、いやこっから始めていくんでよろしくやみたいな記事とか見るけど、
そんなことない、それよりももっと手前の段階でIT化が遅れてるから、
一足飛びでやるのはいいんやろうなと思うけど、
その手前のところでついていけてない人がたくさんいるのに、
まずこれいくんかっていう感じはどうなのかな。
でもチャットGPってその間口の広さもいいところなのかなと思うから、
話しかけるように聞いて、話すように回答してくれるっていう良さがあるから、
広がっていくんかなと思いながら横目で見てる感じかな。
でもプライベートだと歌詞とか歌詞の翻訳とか、
韓国とかは結構こなれてる感じで、韓国の音楽好きなんですけど、
それの歌詞をラップの歌詞とかをポンって入れて翻訳してって、
かなりそれっぽい感じで訳してくれるから、
そういう使い方してるかな。
普通の話の使い方やけど。
曲の雰囲気も加味した翻訳になるんですか?
雰囲気というか、ラップってすごい口語やから、
例えばGoogle翻訳入れてもすごい変な形になるけど、
チャットGPだと歌詞っぽいっていうか、
だろ?とかみたいなそういうニュアンスを込めてくれるから。
曲論だって学習されてるかもしれないしね。
もうすでに元々入ってるデータかもしれないし、
しかし使い方としては多分オーソドックスやから、
みんなやってることだから精度が高いのかなとか思ったりしつつ。
日本のテクノロジーについていけない人々と技術ブログ
仕事で使える日が来るといいなと思いつつ、
昔、会社で働いてて、
テクノロジーについていけない人がいるじゃないですか。
いるっていうか、例えばWordでもいいよ、
Excelとかでも関数が使えないとかいると思うけど、
それ見て使えない人もいるなって思ったけど、
今度は自分が使えない側になるかもしれないって、
たまに思うかな、なんていうか。
ほんと。
怖いなって思う。
枯れっていうのが最近思うことかな。
確かにな、確かにね。
どんどん新しいの出てくるからな。
そうそうそうそう。
キャッチアップしていかなかんなっていう。
でも標準機能になりつつあるからね、もはや。
Windows11とかで。
そうやね、当たり前みたいな。
Bingの検索とかアシストでエグるしね。
いやー。
AI技術の進歩とマーケティング
便利すぎますね。
あと一つめっちゃ具体的に毎日、
ほぼ毎日じゃないけど結構使ってる使い方としては、
お客さんにこの商品キャンセルなってん、
ごめんってだけ言いたいときに、
それをいい感じの英語のメールにしてくれる?
なるほどね。
とかは使ってる。
もうなんかいちいちめんどくさい考えのこの。
ニュアンス。
そうそう、丁寧な言い回し。
なるほど。
ああ、そうやね。
みきさんとかそうやね。
海外で働いてる人とか余計やんね。
そうそう。
もうめんどくさくなって。
もうわかるやろ。
でもやっぱりさ、
いくらダイレクトに言う文化とはいえ、
やっぱりダイレクトすぎると、
メールとかもなんか1行2行で終わることもあんねんけど、
そればっかしてるとやっぱ少しそっけない印象にはなるから。
なるほどね。
難しいね。
確かにね。
スパイス。
メールいいよね。
メール俺もめっちゃ使うわ。
めんどくさいから考えんの。
そうそう。
明日休みますっていうメールね。
ああ、なんかいろいろこうこうこうあってみたいなこと。
そうそう、いい感じに作ってくれって言ったらいい感じに作ってくれるから。
ご迷惑おかけして申し訳ございませんだとか、
やっぱそういう感じなのかね。
日本と米国のマーケティング環境の違い
日本語と英語は違うのかな。
ちょっと丁寧すぎるけどね。
もうちょっとラフにお願いしますとか。
わかる。
丁寧になりすぎる英語でも。
英語でもそうなんや。
やっぱそれは対お客さんを最初に想定してるからな。
でもお客さんに対しても丁寧すぎるってこと?
うん。
ああ、そうなの。
あと上司って書いたら結構丁寧になっちゃうから。
なるほどね。
ちょっとむずいね。丁寧すぎやろって思うから。
そっか。
難しい。
どう使うかっていうのもね、問題ですね。
いやー、めっちゃ真面目な話になってる。
あ、すみません。
スモールトークの場合。
全然いいです。
あと何?
この3、ノートも気になるんですけど。
これ。
これなんなん?
なんか最近見たやつで、
ノート、B5半分にしたノートっていうのが世の中にあって、
そのB5って普通のだから学生時代、
勉強で使ったノート、高校生の時とか、
それの半分にちょうど分割したサイズのノートっていうのがあって、
それのサイズ感がPCで仕事しながら置くメモとしてはマジで最強なのではっていうレベルの使い勝手の良さで、
なるほど。
ちょっと今使い始めて、
久々に手書きしてるなーって感じかな。
ごめん、普通にB6ってこと?
あ、B6かな。これB6って呼ぶんかな。
あ、B6。そう、B6です。
B6変形ってなってるね。
でも横長なんだよね。
そうそう。横長で、
そういうことか。
左止めかな。
そうそう。
あ、半分ってそういうことか。
そうそう。
今画像見たわ。
そうそう。横長で、
普通のB6って多分縦止めなんよね。
うん。これよく使うB6。
そうそう。じゃなくて横止めなんよね、それ。
あー珍しいな。
こうなると、キーボード、ノートって置いてもちょうどいいよね。
いやーこれいいね。
そうそう。だからなんか、俺あんまその、もともと手書きあんましてこなかった、最近してなくて、
だけどなんかこれ置いてみたら、なんか書くの楽しいなーと思って今使ってるって感じ。
で、なんかこう、
なるほど。
ウトカっていうのはマルマンか、なんかこう洒落てて、なんか今売り切れてて、ねんけど、
あのキャンパスの方は、もう同じサイズ感やけどちょいダサで、まあどこにでも売ってるって感じ。
分かる分かる。え、でも俺これちょいダサと思ってなかったわ。これネイビーの俺B5は使ってるから。
あ、そう。
かっこいいやん。
いやいや、このウトカってやつに比べたら宣伝されてないなっていう。
おい、言うなよ。
あ、確かにウトカはかっこいいな。
かっこいい。
どこの、なんかあれこれスウェーデンのブランドかなと思ったら。
ぽいぽい。
そうそう。
マルマンなんや。
マルマンなんやみたいな。
やるやん、いや文房具めっちゃ日本進んでる。
そうね。
なんかそれよく言うよね、ボールペンとか。
こっちのボール、そう、何にも良くない。やっぱそういうの無印とか、日本の文房具もこっちすごい人気だから、お店もあって。
へー。
そうなのか。
ノートも、いやさすがですね、これはいいね。
うん、いいと思う。なんか分かんないけど、書かない人にとってあんままあ、そもそもノート自体が、トゥーズーとかね、なんかメモとか。
で、俺もともとでかいノートのメモ置いててんけど、一切使わなくて、結局処分してんけど。
そうなの。
そうそうそう。
へー。
あとこれを半分のやつだったら、なんか机に落ちても気にならないし、おすすめです。
確かにパソコンの前でいつも邪魔になってるもん。
じゃあぜひそれ、帰ってきてくださいみて、ゲットしてください。
帰ってきてくださいね。
帰ってきてくださいね。
まあもしくはタクボが送るかどっちかやな。
全然送るで。
タクボ。
タクボ便で。
タクボ便で。
ベジカレーとノートだけ入ってる。
シュールやな。
ありがとうとか言ってんじゃん。
ありがとう。
あとはいい情報です。ありがとう。
ありがとうございます。
外食の頻度が高いっていうのが気になりましたね。
これ俺なんやけど、
いや俺外食結構週3ぐらいで行ってんねんけどさ、行き過ぎかな。
どうなん?みんなどう?
それ家族でってこと?
全員で。
夕食にってことか。
ほぼ夕食やね。昼もあるけど土日は。
土日入れたらそれぐらい行きそうな。
そうやね。
昼と夜と。
あと1回デリバリーは頼むな絶対週1回、夕食で。
デリバリー入れると4とかになるな確かに。
思っただけやったら普通にそんなもんなんじゃないの?
なるなる。
火曜とかにもマジ何も追いつかんってなって、
すぐ行っちゃうし、しかも行くのが意外と、
普通に寿司とか焼肉とか行っちゃうタイプ。
めっちゃええやん。
家族だけど子供にさせてくれる。
不合やん。
子供おると待てないというかさ、
時間稼ぎができんから、
できんからすぐ出てこないとダメやしね。
すぐ回転寿司でポテト回ってるとかやったら、
ここで時間かかるから。
それにラックするというか。
こないだ蔵寿司か何か行って、
ポテトが売り切れてる時もう絶望したもんなやっぱ。
えぐいなそれ。
マジで終わったもん。
クレームもんやろそれ。
まず30分もしないうちに出てたからな。
寿司2人で6缶くらい食って、
6皿くらいパパーって食って。
どうなるよな。
やっぱ昼、
俺うちは昼多いかな外食。
昼か。
そのまま帰りで寝てもらうみたいな感じかな。
なるほどね。
そのパターンが多いかもね。
逆に夜って難しくない?
どこで食ってんの?
焼肉とか。
焼肉とかしかも、
ごめん頻度が高いというか、
食にかける思いが薄いって感じかな。
なるほど。
もう選んでられへんのよ。
気持ちの余裕がなくて、
でも子供ってだるいなとか思ったら、
いつものとこしか行かへんっていう感じで、
味も分かってんねん。
味も分かってて、
こんなもんやろなって思いながら、
でも楽やから行くみたいな。
食べさせられてる感みたいなのが、
最近すごいちょっと、
ちょっと自己嫌悪になるときがあんねんな。
そういう感じかな。
子供できてからやっぱり、
食にこだわるっていうのはもう、
ないよね。
とにかく栄養、
食べれればいい。
ストレスなく。
とりあえずいかに負担を減らして、
栄養が取れるご飯を作るかっていう、
そこに重きを置いてるし。
それは、
でもね、ニューヨークは外食するとすっごい高いから、
だからできないっていうのもあり、
すごい適当なご飯が、
平日は並んだりする。
煮物、お野菜、煮物、ご飯。
私とかだとさ、納豆と、
お肉炒めたのとかあったらそれでいいんだけど、
夫がね、
夫がアメリカ人なんですけど、
アジア系で、
お父さんとお母さんは香港の人で、
だから日本のアジアの味に慣れてて、
それが好きっていうのはありがたい。
他の、
確かにね。
白人系の人とかは全く別のカルチャーの人だと思うと大変だろうけど、
それでもやっぱ、
味噌汁のありがたみがない。
味噌汁よりすべっこしとしない。
そうなんや。
そりゃそうか。
それを一品の料理としたら、
シャアなしで飲んでる感じがする。
悲しい?
作った方としては悲しいな。
あと納豆も食べれないし、
でもまあそれぐらいかね。
文句としてあるご飯に対してあるのも。
でもなんか、
ちょっと夫には、
ごめんだけど、
私と娘を優先したご飯。
まあそらな。
そりゃそらないっす。
かっこ的なのは。
いや、そりゃしゃあないよ。
むずかしいね、やっぱその辺は。
むずいやろな。
この辺りとご飯はほんとに、
1日3回もあるんだよ。
信じられない。
確かに。
分かるわ。
毎回こだわってたら大変よ。
うーん、そやな。
アウトソースするっていうのは、
全然アリなんじゃないの?
どうなんやろ。
いや、アリやと思うよ。
別に気にしなくていいんじゃないの?
その頻度。
いやでも、
とはいえ家で食べる時とか、
もう俺、大半を
セイキョウの冷凍食品に頼ってて、
だから、
今日の夜も、
まあ魚は冷凍のやつをそのまま直で
グリルで焼きました。
あと、
なんかチーズ芋もちとかいう、
絶対家では作られへんようなやつを
チンするだけ。
で、
しじみも冷凍のやつ、
それを味噌でとくだけっていう。
なるほどな。
感じやね。
だからなんか、
家で食べるとしても、
もう食べれればいいか、みたいな。
まあでもこれはみんなそうか。
これはみんなそうかな。
でもなんかさ、やっぱ俺らが育った時代のさ、
手料理の、
手料理振興みたいなのがどうしてもあって、
ああいうのはよく聞くと思うけど、
だからその、
そうやな。
今だから、
俺らの時は多分みんな、
専業主婦の人が多かったし、
まあその、
料理に時間かけて当たり前みたいなカルチャーが
すごいルフしてたから、
育児環境の変化
なんていうか、
そういうのがすり込まれてるからさ、
そうじゃなくなると、
自分が育ってた時代と違うから、
子供に対してなんか、
なんていうかな、
まあ良くないことっていうか、
あんまりプレッシャーかけてるんじゃない、
プレッシャーっていうか、
子供を何がしろにしてるんじゃないかっていう、
感情になってしまうのは、
やっぱあるよなーっていうのは、
すごいわかる。
たぶん、
俺らが最後の世代やん。
あれって。
そうやね。
手料理とか母乳とかの神話が。
そうそうそうそう。
生まれながらについてこう、
植え付けられてる感じ。
だからなんか、
俺餃子とかさ、
もう作ったことない、
全部冷凍で、
常にストックしてて、
焼いて終わりみたいなんやけど。
おうちもね。
やっぱそう、そうやんな。
でもなんか、
おうちもそうやな最近。
心の片隅でなんかさ、
なんか囁くやつがおるというか、
お前餃子に包まへんのか、
みたいな感じ。
これがずっとチクチクくんねんな。
いやでもなんかさ、
まずさ、
父親の育児参加
技術が進歩してて、
その冷凍食品のクオリティが
異常に上がってるっていう問題もあるじゃんか。
いやそれもある、それもある。
だって俺らが食った頃の冷凍食品なんかさ、
なんか、
弁当とかに入って、
うまく、
うまくはないが、
みたいな感じだったけどさ、
今は普通にうまいやん。
餃子とかもさ、
焼くだけで跳ねできて、
なんか店みたいなやつできるからさ。
それはめちゃくちゃ安くて食えるから。
そうやね。
って考えると、
あんまり気にしないようにしてるけど、
でもなんか、
俺なんかそのやっぱ幻想が、
どうしても抜けなくて、
なんかその、
サイドメニューのなんか
一品添えるやつを自分でこう、
なんか作って、
パートナーの負担をなるべく減らす
みたいな感じはしてるけどね。
そういう。
料理はやっぱ自分2人で分担する感じなんですか?
うち、
うちはそうだな。
分担って言い方はちょっとおこがましいな。
時間がある方がやるって感じかな。
だから作り置きしてくれてる分と、
当日作る分みたいな。
だからなんか、
週半分ずつぐらいかな。
で、俺が時間あったらもう夜やったりもするし。
全然。
そういう感じかな。
6、4ぐらい。
4、俺。
6、向こう。
子供のご飯全部やってもらってるから、
それは本当に助かる。
日本とアメリカの育児休暇比較
子供も全くそうか。
別か。
いや、かなりマージしてきてるけど、
まだちょっと、
例えば朝とか、
あんま食パン食わないとかあって。
そうそう。
ホットケーキ焼いてもらったりとか、
そういう細々した。
でもさ、結局さ、
そういうでかいことは振りかぶってやるからさ、
別にできるんだけど、
細々した対応が一番やっぱ大変。
なんていうかな。
そうなんだよね。
なんていうか、
お子の好みに合わせて、
細々調整していく作業が一番大変だから。
俺はそんな大手を振って、
やってますよとは絶対言わないっていうか、
言いたくはないかなって感じかな。
すごい大変ですよね、ご飯は。
みんな、
だからその辺、
だからなんかあれじゃん、
ドイヨシハルのさ、
一汁一菜みたいなのがめっちゃウケるとか、
山田は嫌いもんね。
俺は嫌いだからあれ。
いやいや。
え、なんで?
いやいや、
一汁一菜で言い訳ないやろって。
あれは大人一人だったらね。
そうですよね。
大人一人でも俺は、
自分のためだったらね。
言い訳はないから。
怒ってるね。
なんかこないだ本屋行ったら、
もう今度味付けしなくていいんですって書いてあって、
もう味付けいるだろって。
怒ってるね。
怒ってる。
こいつマジ適当言い過ぎやねんと思って。
まだ読んでない、
もう早く読まないと。
敵のやっぱり早く読まないといけないけど、
まだ読めてない。
でも彼のアプローチってのはそういうことやんか。
つまりすごい束縛されてる訳やん、
俺らの世代は。
一汁二菜三菜であるべきだっていうね。
シーマから彼は解放したくて、
だからベスト世代になった訳やけど。
だけど俺はちょっとそこに、
そんな食事大切にしたいですっていう。
まぁ時もあるからね。
器とかは整えた方がいいみたいなこと言って。
うちの母は結構好きで、
読んでそれを私に勧めてきて。
本当に楽だけど、
でもやっぱり食卓に並べるときは整えるっていうのを
大切にしてるっていうのを読んでるらしいですよ。
読んでみよう。
読まないでね。
私も読んでないんであれなんすか。
読んでへんのね。
読んまずにね。
悪口言うのよくないです。
そんな感じ。
ちょっとなだれ的にありましたけど、
なんかあれですかね、
育児の話できればって感じですかね。
いいね。
まぁそうですね、
せっかく聞いてもらってるんで、
みきさんが書いてくれてるやつかな。
お願いします。
でもさっきの話に続けて言うと、
父親の育児参加の話があるかな。
そうね、
それは私が質問したかったところですね。
これみきさんのメモか。
そうですね、
トピックで書いてくれてるのはみきさんで、
俺が思ったことをちょちょっと書いたって感じかな。
なるほど。
どういうあれなんですか、
参加することをどういう参加ですかって話。
なんかそう、
それこそさ、
私たちの世代、
お父さんお母さん、
結構専業主婦の人も多かったし、
友達のお母さんとかは。
お母さんがやっぱり育児と家事をやってるっていう
イメージが強くて、
で、私ニューヨークに来たのは2015年で、
それ以降、
だからもう結構10年も日本にいないから、
で、その間にどんどん
私の友達が結婚して子供を産んで、
で、お二人もそういう風になって、
で、話聞いてるとなんか、
すごいやっぱりお父さんも育児してる。
で、育休も、
男性の育休取得率も上がってるって話を聞いて、
やっぱ日本も変わってるんだって感じるところあるんだけど、
実際どうしてるのかな。
もうやっぱそれが当たり前っていうか、
やってないと、
育児してないとダサいぐらいの感じになってるのかとか。
うーん。
難しいね。
うん。
どうだろうな。
うん。
どこまでなのかな。
育休はでもかなり進んだんじゃないかな。
取らなきゃ、取るか取らないかで言うと、
そのゼロイチは取るにだいぶ触れてると思うけどね。
すごい。
だけど、
すごいね。
でもそれはでも、
あとは聞かないよね。
だって女性側は、
たぶん育休ってめっちゃ長く取らざるを得ないかなと思うんやけど、
たぶん男性側でたぶんわからない。
えっとね、
俺が見てる範囲、会社とかの間と、
でもね、今はもうめっちゃ取るようになったな、
みんな、若い人たちは。
6ヶ月とか普通に取るよな。
へー。
すごい。
3ヶ月、6ヶ月。
3から6がたぶん、
俺が見てる計測範囲ではそう多くて、
でも俺は、
なんかやっぱ2020かな。
あれ、2021か。
時は1ヶ月しか取れない。
なんかね、
それはやっぱ損なくしてしまって、
1ヶ月しか休まなかったんやけど、
もっと取ればよかったって後から思ったな。
生まれてから1ヶ月なんて、
大変なんやけど、
序盤も序盤やからな。
寝てる時間多いし。
寝てるからね。
そうそうそうそう。
それってでも、
俺は最初の子供だったし、
2人とも理解しなかったから。
そうね。
それで、
しくったなって感じ。
俺はそういうイメージかな、今とこ。
そうなんだ。
たくぼうはどうですか?
育休。
育休のイメージ。
え、俺?
うん。
いや俺は、
だから1人目の時は2016年やから、
みちさんがアメリカ行った時は、
育児休業なかったね。
ただ、
生まれた前後、
里帰り出産やったから、
有休を3日ぐらい取ったって感じ。
だからほぼ、
内緒ね。
うん。
育児参加してない、
ボーナスタイムみたいなやつだけ。
うん。
で、
2022、
2人目の2020年は、
2ヶ月。
あー、やっぱそんなもんか。
いやでもその時はもうめちゃくちゃ当たり前だったな。
多分、
世の中的にも、
えっと、
何だっけな、
確か男性社員でも、
子供が生まれると、
両親は、
育児休業を取るか取らないかを言わなきゃいけないみたいな、
そういう、
そうそう。
法律。
義務付けられた。
面談がいるみたいなやつかな。
確か。
何だっけ。
なんか、
うん。
なんかでも、
問いかけなあかんね。
そうそう。
聞かないといけないかな、
確か。
今は、
もう義務化されてるよね。
うん。
そうそうそうそう。
でもそれは、
なんていうの、
制度としてそうなったっていうだけで、
あの、
おじさんたちは理解してんまま、
本心はどうかわからんまま、
とりあえず、
育児休業取ったら、
みたいな言ってる感はすごい、
あったけどね。
うんうん。
でもみんな、
ほぼ取ってるから、
やっぱ変わったんじゃない?
この、
2016から2020やから。
うん。
4年ぐらいでめっちゃ変わった。
すごいね。
うん。
それはすごい変化だね。
うん。
育児休業はそうだよね。
少なくとも変わったんじゃないかな。
うん。
いやー、
すごい。
感動してるわ。
アメリカは逆にどうなん?
そう、
どうなん?
アメリカはね、
お母さんの育児休暇、
すごい短いんだよね。
大体、
平均3ヶ月とか。
えー。
そう。
6ヶ月、
ラッキーだと6ヶ月。
へー。
で、
お父さんは、
1ヶ月、
2ヶ月、
1ヶ月、
2ヶ月ぐらいかね。
3ヶ月って人もいるけど。
うんうん。
うちは2021年に産んで、
で、
私、
まあ自営業みたいなもんなんで、
ちょっと。
うんうん。
私が動かないと、
何も動かない。
うん。
始まらない。
機能しないっていう、
そう。
側面があって、
で、
ちょうど繁忙期が7月に始まる前の6月に産んだから、
うん。
うーん。
1ヶ月だけ育児休暇っていうのを取って、
で、
もう1ヶ月後からは、
あのー、
いやー。
まあ、
父親の育児参加/日米の育児環境比較
在宅だけどね。
在宅で働き始めて、
で、
それと入れ替わる感じで、
夫が、
2ヶ月の育児を取ってくれて、
おー。
うんうん。
で、
さらに、
まあ私たち本当に、
あのー、
ラッキーなことに、
夫の両親がすごく近くに住んでるので、
あー。
あのー、
そのヘルプがあり、
近くっていうか、
あのー、
精神、
スペシフィックだろう、
同じビルに住んでて、
あー、
はいはいはい。
そうそうそう。
っていうヘルプがあったので、
まあ、
私がそんなちょっとトリッキーない。
1ヶ月でさすがに、
仕事復帰するって、
こっちのアメリカ人にもびっくりされる感じなんだけど、
やってもまあ大丈夫だった。
でも平均3ヶ月とかで、
お母さんたち仕事復帰するから、
結局、
あのー、
仕事場に、
あのー、
搾入機とかを持ってって、
それで搾入して、
で、
冷凍の、
保冷バッグとか入れたのを、
クールバッグに入れて持って帰って、
とかいうのを、
へー。
やっぱりや、
たくさんしてらっしゃるね。
本当に。
大変やな。
搾入ルームがあるかないかっていうのを、
あのー、
チェックしてる人もいる。
やっぱり、
転職する赤ちゃん。
なるほどね。
っていう。
へー。
そう、
なんかそういう、
私も、
そこまで知ってるとは知らなかったんだけど、
なんかそういう、
お母さんたちの、
なんていうの、
悩みを集約した本みたいなのがあって、
パンプ・ワーク・リピートっていう本で、
パンプってその、
搾入するって意味なんだけど、
パンプ・ワーク・リピートっていう。
で、
みんなの、
もうだいぶだから、
いろんな会社もそういう、
搾入ルームとか、
あのー、
なんかできてるらしいのよ、
こっちの会社は。
へー。
やっぱりちょっと10年前とか、
あと古いところだとないし、
結局みんなトイレに行って、
便器の上でこうセットアップして、
搾入して、
あと、
そう、
婦人警官さんとかだったら、
パトカーの中でやって。
へー。
そう、
とか、
結構こっちの人も母乳で座ってた方がいい、
できれば、
みたいな、
感じの人は多いのかな、
まあ、
日本では感じはね、
まあ、
できたら、
みたいな感じ。
でも結構その、
搾入頑張ってるお母さんっていうのは、
働いて、
復帰してっていうのは、
効くね。
へー。
そう、
1年とか絶対もらえない。
うーん。
そっか、
でもなんか、
なんていうかな、
でも日本、
女性側が長く取ることが前提になりすぎている問題は、
あるんじゃないかって話はよくされる、
るかな、
る気がする。
逆に、
なんていうか、
逆にだから、
アメリカはイーブンっていうか、
ある程度、
イーブンとは言わないけど、
なんか、
責任がイーブンな感じがする。
その、
休暇が、
その、
半年と3ヶ月、
の対して、
俺がいたら1ヶ月って、
向こうが1年ぐらい、
半とか、
そんなレベルで、
たぶん取ってたから、
うん。
うん。
それって全然、
違うやん。
でも、
それってでも、
なんか当たり前になってる。
俺が1年半休むってことは、
まあ想定されてないっていうか、
逆はあんま想定されてないんで、
その辺はなんか、
なんていうかな、
アメリカの方がなんかより、
平等主義というか、
それがいいのかどうかはちょっとわからないけど、
そうね。
そうそう、
あるんかなと聞いてて思ったね。
でも1ヶ月は結構大変やね、
確かに。
いや、そやな。
それってさ、
3ヶ月ぐらい後に保育園に入れたってこと?
いや、だからね、
あの、
偽両親が見てくれて、
結局、
保育園行き始めたのが、
1歳半ぐらいになってからかな。
ずっと見てくれてたの。
本当にありがたい。
それはすごいな。
そうなの。
スーパーおじいちゃんおばあちゃんで、
子供大好き。
スーパーおじいちゃんおばあちゃん。
でも、
やっぱどうしてもそういう事情で、
2人でしか育てられない人は保育園に、
だから早くから入れるってこと?
3ヶ月とかそんなレベル。
そうだね、
ゼロ歳児クラスはあるね、
たくさん。
あー。
うん。
大変やな。
まあ、
日本もそうか。
事情によっては、
そりゃ。
そやね、
でもゼロ歳児、
そやね、
ゼロ歳児がでも、
めっちゃ多いかというとそんな、
いや、
少ない、
少ないよね。
半分ぐらい。
うん。
ゼロ歳児クラスとか。
そうだね、
人数が大変。
うーん。
そやな、
そうだよね。
お疲れ様。
いや、
でもすごい、
その育休、
日本、
そんな進んでるのか、
すごいな。
うーん、
でもなんか、
形?
言い方あるんやけどね。
そうなんだ、
大事でしょ。
まあ、
そうなんやけどね。
まあ、
形からね、
入った方が。
そうそうそうそう。
形なの、
うん。
なんていうかな、
すごい難しいっすね。
育児参加できない状況の人もやっぱり、
聞いたりするし、
仕事忙しすぎて。
そうだよね。
うんうん。
だし、
俺が思ってるのは、
なんかね、
その、
やってる、
頑張っている方みたいな、
なんて言うかな、
その、
結構やってる方、
頑張っている方ですみたいな、
免罪婦というか、
なんて言うかな、
他にも、
他の、
例えばさ、
じゃあ、
ツイッターとか、
まあ、
ツイッターでもいいけど、
やってない側のニュースが、
取り上げられがちじゃん、
どっちかっつったら。
うん。
なんか、
今日も音がネコロンって出て、
みたいな、
私が一人でネコロン飲むとか、
そういうのに対し、
比較すれば、
多分やってる方だと思うけど、
それになんかこう、
なんて言うかな、
電車の社会性
油をかくっていうか、
そういう感覚が、
にならないようにしないとなっていうのは、
すごい思うっていうか、
うん。
なんて言うかな。
なるほど。
でも、
確かに、
SNSとか見てると、
そう、
そういう、
そういう、
そう、
なんかあの、
夫への、
あの、
愚痴みたいなのを、
うん。
でも、
最近は見ないのかな、
もしかして。
いや、
あると思うよ。
あると思うよ。
あると思うよ。
あると思うよ。
でも、
一時期やっぱその、
なんか、
ツイッター吐け口みたいな、
そうそうそう。
うん。
風潮があったじゃん、
なんか、
最近そういうとこだったか、
よく分かってないけど、
うんうんうん。
でも、
そういうなんか、
SNSと、
比べちゃうっていうのあるし、
それを見てたから、
だから、
日本どうなんだろうと思って、
うんうん。
いたんだが、
でも、
実際こう話を聞いてると、
そう、
みんな、
ね、
家事も、
ちゃんとやるし、
育児、
その昔の昭和みたいなのが、
ああ、
まあ、
確かに、
それはもう、
今日されてないかも、
のかもしれないけどね。
うん。
やっぱそうだね、
そのもう、
家のことは、
あの、
お母さんが全部やる。
うん。
っていうのは、
どう、
そこは。
同年代で、
そういうなんか、
ちょっと昭和の価値観っぽい人っている?
おるおる。
うん。
俺もおるな。
はい。
いや、
俺はパートナー経由で聞いたけど、
うん、
聞いたね。
でも、
周りの友達ではそんなの、
まあ、
でもな、
やっぱでも、
仕事が死ぬほど忙しいみたいなパターンかな、
どっちかっていうと。
ああ、
なるほどね。
したいかどうか、
申し訳ない。
そうそうそう。
したいかどうかはまあ、
知らない、
わからないが、
ただ実態としてはそういう状態で、
まあ、
いや、
でもさ、
なんか、
いや、
こういうこと言うと、
なんか成人ぶってるみたいで嫌やけどさ、
その、
めっちゃ仕事忙しくて、
で、
土曜日に、
マラソンとか一人で行ってやる人おんねんや。
いかついな、
それ。
そう、
でもそれは自分の趣味を大切にしたいとか、
なんか、
わだこで言ってるし、
それを、
その方の妻も別に許容してるから、
ああ、
そのお二人は別に仲良くやってはんねんけど、
うん、
うん、
うん、
なるほど。
ちょっとあれどうしても理解できないな。
うん、
なるほど。
何してねえって思っちゃうから、
ちょっと笑えないっていうか、
なんか顔引きずっちゃうよな。
全然同年代でおるっちゃおるね。
叱ること
おむつ替えたことないとか言ってるし。
えええ。
ああ、
いるんだなと。
おるおる、
おるよ。
だから仕事が忙しいことと、
まあ、
完全に比例はしてないというか、
忙しくて待ってる人はやってるかなっていう。
はいはい。
はいはいはいはいはい。
ああ、
そりゃそうだね。
うん、
うん、
うん、
うん、
うん、
うん、
うん、
うん、
うん、
うん、
うん、
いやあ、
それは、
そりゃそういうのね。
そう、
父親の育児参加
土日とかであの、
晩会してる人。
ううん。
もういると思うけどね。
いやあ。
いや、
そりゃ、
ええあ、
それはそういうのを見ると、
頑張ってる方だよって思うよね。
そうそう、
だ、
そう、
だけど。
私、
それでいいと思うけどね、
うん、
それでいいというか。
ああまあ、
なんていうかさ、
そうやってその、
いやあ、
私は恵まれてる方ですってこうなにか、
え、
その、
あんまりあってほしくないなっていうのは思うっていうことかな
なるほどね
でもなんか
育児ってすごい頑張ってるって
頑張ってなきゃいけないみたいななんか風潮があるというか
その私もさ
育児に関しては
育児に関しては
育児に関しては
育児に関しては
育児に関しては
育児に関しては
育児に関しては
育児に関しては
でもね
なんか
人生
なんか
馬鹿じゃない
馬鹿じゃない
非常に
馬鹿じゃない
人の目覚ましが
馬鹿じゃない
人の目覚ましが
オシャレな
オシャレな
優異性
優異性
それとも
祭りが
大事だ
大事だ
大事だ
なんか、そういう人たちちょっと後ろめたさじゃないけど その人たちよりは頑張ってないのかなって思っちゃうっていうのがあって
日米の育児環境比較
なんか、だんだん頑張ってるんだけどね、みんな
なんでみんなもっと頑張らなきゃって思っちゃってるのがあるんだろうね、なんか
そう、ゴールないしさ、それ
そうなんだよね
終わりないから
なんか、こう、なんていうかな、いや恵まれてるとか、まあ頑張ってるとか、そういう自己暗示っていうか
あんまりヘルシーじゃないっていうかさ
一体何なんだみたいな
その自己マインドっていうこと、すごいもう最近思うようになりましたね
まあだから参加してマッスルしないは、状況問わず、意思の問題も結構大きいよという話がまたこう、いっぱい言ってることだよね
そうね、意思とかこの夫婦間の関係性とかによるから
ケースバイケースですっていう
でも、私が読んでたとき、すごい変わってるなって感じた
でも、息急のその変化から言うとかなり変わってる、15年から2023年、8年で
そうやね、それは間違いなく劇的
私、お父さん側のマインドもやっぱり聞いてると全然
昔のお父さんたちが考えてると全然違う
いや、なんか感覚的には45ぐらいまでの人は同じような感じかな
それより上になるとやっぱりちょっとやっぱこう、仕事一徹みたいな人がおるけど
なんか結構健全な気はするよね
なんかあと10年ぐらいしたら、その人らが管理職っていうか部長とか
上に出てって考えるといいんじゃないかなっていう流れは感じる
なるほど、確かに
そういう変化があった
上から変わっていかないと変わんないもん
でもね、あと最近思うんだけど、参加したいけど
なんかやっぱお母さんがいいモードみたいなのあるじゃん
この時の対象はすごい難しいですね
それは例えばどういうケースなの?
なんかやっぱ2人でいたりとかして
でもなんかちょっとすごい長い時間子供を見てもらってたりすると
ちょっと休んでもらった方がいいから、ちょっとこっち行こうかみたいな
こっちで遊ぼうかみたいになっても
いや、君はいいんでみたいな
ちょっと、はい、大丈夫、大丈夫みたいな
大丈夫なんで
普通にな、悲しいな
そうそう、始まってて
それは別に、なんていうかな
そこで無理っくりしてもしゃあないしなみたいな感じもありつつ
一方で、その
叱ること
なんかね、手持ち無沙汰というか
どうしよう、じゃあ
俺はそこでマラソン行くとかそんなことする気はさらさらない
マラソン行けよ
ないし
自分の本読んだりとか、携帯見たりとか
すぐその、なんかあった時に
入れるような状態にはいるけど、みたいな
そういう気まずさはあるかな、最近
あるな、それは確かに
そうそう
とかとか、だから最近そういうのは
育児参加っていうのはすごい考えるな
なんかそれさ、その
お母さんが言ってますやしさ
その
結局なんかフィフティーフィフティーにはなりづらい部分があってさ
そうそう
だから例えば授乳とかできひんやから
最初はね
それ以外のとこでそうカバーしようと頑張るやん、一応
やし、あとはなんか俺で言うと
なんか子供保険とか
要はなんかその生活
養育費関係
お金もあるやん、みたいな
そう、俺こんな言うのもないけど
マジで分かってなくて
全く関与してないのよ
関係
なるほどね
で、それはほんと申し訳ないなと思ってて
もう
だからそれ以外のところで頑張るしかない
だからまぁ
家事系とか
あとまぁ子供連れ出して
なるべくその一人の時間を
うんうん
作ってもらうとか
なんかそう
だからお母さんがいいとか
なってしまうから
なんか
なんかちょっと変な言い方やけど俺
多分俺めっちゃやってんねん
家事とか
多分
あのなんか何て言うかな
なんか
カバーせなあかん気持ちみたいな
脅迫感ねんみたいに
わー
それも大変ね
なんか
すぐ連れ出さなあかんのかなとか
思ってしまう
それ以外のところで
お母さんがいいとか
なってしまうから
うん
そうやね
外出してる間は確かに
二人行った時は言えへんからね
それ
そうそうそう
そうやろ
うん
そういう時はもう
諦めてるから
何て言うんかな
そうそう
ここにはこいつしかいないから
教わんないから
なんとつ1位の人がいなくなって
繰り上げ当選みたいな
そうそうそうそう
ギリギリ2位みたいな
まぁまぁまぁ
知り合いし
こいつに頼るか一応
周りこいつしか知らんし
あーそうそうそう
わかるわ
っていうのは結構疲れるよね
うん
しゃーない
いやなんかでもそれを
なんていうか
エクスキューズにして
なんていうか
いやいや
だからお母さんがやった方が
いいんだみたいな
論調もあるじゃないですか
そこに乗っかっていく
パターンめっちゃあるやん
うん
あるね
そのパターン
だからそれもなんか
あんま
良くないよなって
でも確かにこう言われたら
そうやって乗っかっちゃう
ほうが楽やから
やっちゃう気持ちも
すごく上がるっていうか
うん
うん
うん
うん
いやだってお母さん
言ってんじゃんこいつが
みたいな
確かにね
でもその状況も
もしかして
本当にお母さんがやった方が
楽なパターンもあるからね
そうそうそうそう
まあね
そうそうそう
でもそうすると
それを助長しちゃうから
そうそうそう
でそれに
まあ
なんていうか
乗っかっていけば
やらなくて
いいよね
良くなっていくからね
っていうみたいな
ことになるから
うん
うん
いやここが結構分岐点やなー
って思いながら
なるべくこう
そうならないような
機嫌の取り方をしたりとかね
いろいろしたり
うん
あの
引きつけ方を
まあ工夫したりするんやけど
うん
なかなか
なるほど
勝てないことも多いよねやっぱり
じゃあね
っていう
なるほど
感じかなー
うん
ああでも
俺が結構
保育園に
変え始めて
ビビったのは
思った以上に
お父さん送り迎え
来てんなっていうのは
やっぱ
結構ビビった
ああ
うん
うん
なんか
俺はテレワークで
在宅なんで
朝は行ってて
で
まあ今
パートナー行ってもらってんだけど
向かいは
まあ別にでも
どっちでもいいんだけど
まあでも
俺は朝
毎朝行ってんだけど
そこで普通に男の人
半分ぐらいかな
いるから
うん
これは結構
その
みきさんが言う
びっくりした
育休そんな取る
取ってるんやっていうぐらい
同じぐらいびっくりした
かななんか
確かに
思いながら
ビビったの
うん
確かに
もっと
お母さんが来てるような
イメージが
うん
お母さんが
俺は固定兼ねるわ
だから
あるイメージ
だから
あそう
うん
住んでるエリアとかが
そうな
そうとかではないな
なんか
いや分かん
分かんない
なんかその
みんながどういう仕事
まあなんか
すげえ
ああ絶対ITやなみたいな
見た目の人もいるけど
でもなんか
なんていうかな
この人は何の仕事なのかな
自営業かなみたいな
とか
言われてるんだけど
まあ俺が
俺も多分そう思われてるんだけどね
なんか
完全祝のなんか
感じで来てるから
こいつ何してんねんって
思われてると思うけど
なんていうか
そう
俺はどう
でもこれはでもさ
その
これ8年の変化なんかなっていう
同時に思うっていうか
その
うん
昔はどうやった
増えてる
だって1人目と2人目で
2回行ってるわけやんか
えっとね
いやだから
えっと
えっと
いや
だから
2人目じゃないな
いつぐらいから行き始めたかな
2019年ぐらいから
行き始めたけど
でも多分俺はなんか
お父さん多いなと思ってたけど
多分住んでるエリアが結構
飲食街とかで
結構その
夜の
あーそうそう
いっぱいおるから
朝は余裕あるからってことか
そうそう
実際に
その親同士の
卒園後の飲み会とか
その
その
その
その
夜の
夜の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
アメリカでの育児環境と社会意識
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
日本の治安と教育費
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
朝の
ときに2021年に産んだときに女の子ってなって 女の子かと思って
女の子もし将来日本に住むってなったらどうしようかなって考えたときに いやー私と同じ道ありませんのちょっと
かわいそうっていうかきついなーって思っちゃったんだよね なんか深く考えてじゃないんだけどいやーちょっと
いろいろ大変だよね日本で女の子で生きていくって言う なんかぼんやりした思いがあって
でそう考えるとでもこっちはまぁ例えば仕事とかで私日本の会社の人でやっぱり やり取りすることも結構あるんだけど
大きい大手の商社さんとかとアンケを進めているときに 女性が出てきたとこと一回もなくて
自分の人とかならないけど なんかそういうこととかねまあ考えて
アメリカはもう普通に夫の上司も女性だし女性がマネージャーとか 幹部とかも全然普通だしっていう
機械の この平等性とかを考えたら
雨上がる方がいいのかしらって思うけど
でもデミちゃんとも話してるときに 最近は特にテックの会社とか日本だと
すごい女性も活躍してきてるし
私がその女性女として日本で生きている時に特に社会人時代に もう嫌だなぁって思ったのが
おじさんたちのセクハラとかおじさんたち の若い女性に対する搾取の感じがすっごく嫌で
でもデミちゃんにそういう変なおじさんはいなかったって言われたの テックの会社で結構考えが進んでる人たちが集まってるところではもういないと思うよって言われて
あそうなんだと思って じゃあ日本はもうなんか日本の未来ちょっともしかして明るいのかなって最近はちょっと思ってる
ところでは
いやどうかなぁ どうかなぁ どうかなとか言って 帰ってこんかなのか
いやでもデミが言ってるのはなんか理解できるかなぁそういう だって新しい企業やからやっぱりテックの企業はね
やしまぁ最近のタクモの理論じゃないけどやっぱ上に立つ人は 若い人は多いやろうし
っていうところとなんかその日本社会のあり方はまた別な気はちょっとするんですけどね
するねうん それがみんなそのそこに今向かっているかと言われれば
向かってはない気がするというかね
わかるわ っていう感じかな 育児休業取得率とかに話に比べるとはるかに進んでいってない気がするけど
女性の管理職とか 平等性は全く変わってないんじゃないかな
多分 多分まぁデミの子は本当に超一流のベンチャーで進んでるけど 多分99.9%は進んでないと思うよ
残念ながら なんていうかな まぁどうなのなぁでもわかんないよねなんか
会社っていうか社会の理解 女性に対する価値観のあり方が抜本的に違う気がしていて
だからそんなすぐに俺らが生きている間に変わるのかレベルなのかなってちょっと正直 俺は思ってしまうって言って
自分自身は子供は娘やから やっぱみちさんと同じこと思うし
なんていうかな だからなんか余計
そういうことを最近なんか本とか読んだりとかするのはそういうことがあるし
知ったところではなんていうかな 避けられるわけじゃないしないけど
なんか意識の問題 なんかそのね表面的な取扱いのその例えば数値的な管理職がどうだとか
育休とかその女性が働きやすい環境を作るっていうそういう見かけ上の問題というか 潜在的な意識の話っていうか
そっちがしんどいって感じかな俺はなんていうか みんなが思ってる
だからすごく変わった
さっきの育休の話に比べると俺もタクボーと同じ県で 住んでるとあんまり思えないなっていう
すごいネガティブなことばっかり今植え付けてる感じがすごい半端ないけど
でも二人のポッドキャストをすることを聞いて
タクジー 滝口さんとかのそのジェンダーの意識がすごい高いなと思って
それはこの世代に 結構広がってきてることなのかそれとも
あなた方お二人が あと3人というか
意識が そういうふうに向いてる人がたまたまそうやって話してるだけなのか
高いつもりはないけど
なんか気にはしてる方の二人だと思うけどね
わかんないよね 日常でこの話をまずすることはないし
いやーほんとさーまじで女性って評価されてるよねー みたいな
っていう話をさ じゃあ会社の女性の同僚とかとそういう話をあんま
もしかしたら本人はそう思ってるかもしれないし 友達でもそうだね
いきなりその話はやっぱできなくて だけどなんか
なんていうかネットとかで可視化されている分に近い判断はつかないんだけど
うん仲良く そうねでもやっぱ
そういう点で言うとはるかに
まだまだ遅れてるんではあって 思っちゃうなってだって選択肢があるわけやんか
マウンティングに関する興味深い事例
日本とアメリカって思ってたらやっぱ そっちをそういう感情を一番大事にするんだったら日本にはまず来ないなっていう
気がするな そうなんだね
だから他の要素がいろいろ多分今いろいろ変えてくれてるけどさ そうなんですよ
ファクターが多分いっぱいあってそれを全部鑑見して総合的に判断するけど まあ五角形が多分あると思うけど
いろいろ六角形が その今人権という観点で言うとまあ大きくマイナスだと思うけど
それはもう仕方ないよ
未来にベッドするのも避けた方がいいと思うぐらい
なんかあんまり俺は未来は暗い
いやー100年ぐらい変わらへんと思う
ほんと
100年はいすぎちゃう
でも俺らがさ
俺らの孫とかそんぐらいになって初めてちょっとまだ
よくなってるかな
わからへんけどね
まあそれは俺らが今裸な感じることとたまたま二人のサンプルでやし
まあね
でめが言うことも嘘じゃないし
でもそういう企業が今重宝されてるわけでやっぱ人気企業なわけだから
結局競争社会からそれに対してやっぱ既存の企業はそんな少子化も始まってるから
そんな大変な態度は取れないわけなんで
もっと加速度的に変わっていく
育休みたいに加速度的にそういう認識が変わっていく可能性も全然あると思うんだけど
今じゃここ5年で言ったら絶対それはないと思うなっていう
なるほど
感じかな
すごい極端な意見がある
いや勉強になります
っていう感じかな
まあこれ書いてくれてる治安とかはでも
それねまた別の問題で
治安はね
本当にもう
本当その2つがどっちを取るって感じ
そうだよね
だからそれもまたさ女性っていう理由で難しい
そうね
だから治安の良さ悪さっていうのは
圧倒的に女性の方が危険にさらされる確率が高いわけだから
なんかこの間YouTubeでYouTuberで
みっちゃんっていうYouTuberの人がいて
帰国史上の人で女性で
なんか英語系のYouTuberなんだけど
その人はすごい上手いこと言ってたな
その子はアメリカと日本人生の半分ずつぐらいを過ごしてる人で
今は日本に住んでるんだけど
アメリカはメンタリーにいきやすいけど
フィジカリーでは生きにくい
日本はメンタリーで生きづらいけど
フィジカリーにはすごく安心でフリーでいられるって言ってて
なるほど
いやほんまそれと思って
ほんまそれ
ほんまそれ
もうやっぱ一歩外を出て地下鉄とか乗るときに
例えばニューヨークは地下鉄発達してるから
それはすごく便利でいいんだけど
子供だけじゃなくて一人で乗るときにしても
やっぱまず電車来るじゃん
まず車内をチェックするの変な人がいるじゃないか
寝てたりするわけフォームレスの人とか
本当にすごい確率5回に1回ぐらいはそういうことがあるから
私が待ってるところの車両でそういうところがないかっていうのを
まず刺さってチェックして
いたらすぐ隣の車両に行くようにパパパパっていって
っていうのを日常的にパブリックの場で
常に気を張ってないといけない
常に変な人がいる可能性があるから
この間も地下鉄でブルックインで
男性が1人銃殺されるっていう事件があって
それは口論から2人の人が
多分些細なことなんだろうけど口論になって
そしたら1人が実は銃を持ってて
それを奪って相手の人がその人を撃っちゃったんだけど
怖いな
あるからさその車
銃は本当に怖くて
確かに
いやー
となるとやっぱり日本かなってなるな
そうそうそう
日本ではまだないからな
ないからな
まず命やんって
まあフィジカリンで
そうね治安はまあな
日本が良すぎるっていう
どうしても比較しちゃうよな
唯一と言ってもいいほど良さやもんなやっぱ
まあ唯一と言ってもちょっと悲しい
すごいよね
実際そうやね
子供たちもね一人でお家帰って
国民でいるんだもんね
それほんとすごい
通勤
通勤してね
小学校行ったり中学校行ったり
いやーほんとだよね
他はあのこの辺で教育費も高いってこと?アメリカの方が
高いんです
ニューヨークの話しかできないんであれなんですけど
あのなんかちょっと脱線しちゃったけど一瞬
あのデメちゃんの会話聞いた時に
マウント大全
マウンティング
マウンティングする人の事例がある
それすごい面白そうだと思って読んだらさ
ニューヨークのニューヨークマウンティングが載っててさ
言いづらいな
すごい緊張してたんだよ今日それ
言いづらいな今あれだ
最悪の方やな
最悪で最高なんやけど
めっちゃ面白かったけど
まあそうだからマウンティングしてるあれじゃないんですけど
ニューヨークのことしか話せないんですけど
あの今2歳で2歳児のクラス
デイケア保育園の費用と教育環境
デイケア保育園ね
行ってるんですけど月2000ドル
エグいな
家賃やな
エグいな
で一応3歳からはニューヨーク市は
他の州とかニューヨーク州の中でもニューヨーク市以外は違うんだけど
ニューヨーク市は3歳から無償か3歳から高校までは一応効率という
保育園とかはプライベートでも
ニューヨーク市と連携していれば無料になる
ただ
学校のプログラムなんで3歳児でも朝8時半から2時半までしかないの
でその後のアフタースクールをやろうと思ったら
結局また月
うちが行かせようとしてるところで800ドルとか
そこは本当にピン切りで500のところもあるし600のところもあるしとかなんだけど
マンハッタンとか私はマンハッタンではないクイーンよりちょっと離れたところにいるんだけど
マンハッタンとかなるともう1000ドル1200ドルとかアフタースクールだけで
さらに行けますし
働いてるかわからなくなるな
確かにな
日本でも学は違うけど同じような話っていうかさ
結局消えていくみたいな
まぁあるけどね
でもちょっと桁が1個違うからな
いやでも何だったっけ小学校の送り
アフタースクールからだから学童みたいなやつでさ
プライベート私立の学童だと
本当に何だったっけな
私立の学童の場所に送るまでの送り地みたいなのがもう満タン位でさ
5万とかで
で預かる料金がまた5万ではい10万ですみたいな
っていうのがあるって聞いたから聞くと
ほんま怖いなって思う
でも私立の学童でも高くて10万じゃないかな
日本でも
そうそうそうそう
でも日本とアメリカ
アメリカはでも物価のあれが違うもんなやっぱ
そうやんな
物価はね高いからさ
昨日計算したのデイケアから大学まで
ニューヨークに住んで効率に活かした場合全部効率だったとしても
日本円で今でも円安だからさ今ちょっとあれなんだけど
2000万円って出てきたのね
厳ついな
2000万か
でも円安っていうのもあれなんですけども
それでもさ
効率なのに
どういうことですか
そう物価がバカ高いんでねニューヨークは
まあでもどうだろうか
ニューヨーク以外に住むっていう第3話もあるわけ
それはねあまりなく
結局LAとか
お二人今も都市部ですよねだって住んでるの
都市部
アーバンシティボーイですよね
ボーイズ
シティボーイズね
もう田舎に住んだらそりゃ安いんですけど
その選択肢あんまりやっぱなくて
LAとか行っても結局同じくらい値段かかるし
ニューヨークはアメリカの国内でも
重機制が一応一番厳しい
一応そういう面では
治安の乱射事件とか起こりづらい
であとやっぱり南の方に行くと
トランプ支持の州はちょっとやっぱり怖くて行けない
この人たちとちょっと仲良くできる自信があんまりない
もちろんいい人たちなんだよ
なんか私も仕事とかで出会う人で
たまにトランプ支持の人とかがいるけど
別に普段接してる分にはいい人なんだけど
でも心の底でやっぱりなんかそういう
差別とかを持ってるのかなとか思うと
日常的に住むにはちょっと
住みづらい
かなって思ってそうなると
偽良心もいるしニューヨーク
仕事の面ではニューヨークいるとやっぱり便利は便利なんだけど
正直出張ベースというか
例えば日本に住んで
年4回とか出張に来るとか
でもできなくはない
なるほどね
そういろいろ考えるとね
本当に毎日どうするって思ってる
パートナー側の人は日本に行くってことは同意してる?
同意って言うかいいよって
いいよって言ってる本人は全然
日本住みますよって言ってるんだけど
本人日本語喋れないから
仕事が今
テックの会社でコピーライターをやっていて
だから別にテックの人
エンジニアとかじゃないんだけど
一応テックの会社でリモートではできて仕事が
頑張ればできるけどかなり負担が増える
やっぱり時差の問題があるのと
あと言葉喋れないから
ストレスがある
一応本人はいいよって言ってるけど
でも逆でみきさんはそうやったわけやから
まあねそう
それは本人も言ってくれて
いや自分が君はここにトラップしてるわけだから
全然日本は好きらしい人って言ってる
別に無理だったら戻ればいいかみたいな
そうね
確かに
数年トライアルで済むという案もあるなと思ってる
あるよね
それは子供のことを考えないと
そうそう子供だよね
何年どこでっていうところが
難しい
小学校どう?
トライアルするとしたら今じゃない?
もはやあんまり時間ない
小学校入ったら結構移動しにくくなってしまう
そうね
今から小学生?
いや分かんないよね
どの辺がポイントなのね
自我ができるタイミングがどこなのか分かんなくない?
自我なのかな
特にできてる気もするしな
そうそう
だから別にもっと後でもいいっていうか
小1からでもいいかなって思っております
一方で小1から小3で
社会性みたいなのを身につけるんだったら
多分こういうようにもっと前の方がいいかなと思うんです
でも保育園行ってたら別に変わらんかとか
いや分かんないねっていう
誰も不正解は分からない
いやでもね物心ついてから
引っ越しはかわいそうだしなと思う
周りの日本人のコミュニティみたいな人たちはみんなどうするの?
駐在さはもちろん変えるんだけど数年で
それ以外の永住組っていう呼ばれる人たちは
結構もう子供産んでから移動するっていう人はあんまりないかな
もう子供産むって決めた時点で結構ずっといますっていう覚悟の人が
多いかな
教育の機会とかもこっちに可能性を見出し
こっちの方がいいと思ってるんだろうねその人たちはおそらく
可能性とかは絶対そうだよね
アクセスできる情報量も違うしさ
アメリカに住んだ方が英語できて
でも日本のいいとこ
飯うまいとか
安くてうまくて治安良くて
てくらいか
外食集散でできるの羨ましいもん
申し訳ないさっきそういう外食マウンティングしちゃったな俺
間違いない
病気になるからあれ原子始めたら
全原動マウンティングになっていく
ポッドゲットできなくなる
電車の社会性
そっか悩むよな
しかも自分ごとだけじゃないからな
そうなんですよ
でも今日色んな話を聞いて参考になる部分もありました
かなり極端に隠されてる可能性がある
1億分の人やから
危ないよね
ジェンダーの件はね
深く知りすぎてる問題はあるかな
深く勉強しすぎてるというか
ネガティブな意見
デメの言うようなサイドも広がってきている
ちょっとバランスはいるかな
あとは
変わらないかな
悲観的に見てる現実は
間合ことなく存在している
伝えときたいことかな
日本帰ってきたらどうなるんだろう
アメリカは分からないな
本当に答えてないもんだよね
どっちもいけるっていうのが
やろうと思えばいけるっていうのは
でも戻るなら大阪かなという気はしている東京より
なんとなく人の感じとか
踏みやすさが大阪の方が
今福岡が熱いっていう話だけど
福岡
飛行機 新幹線 街にめっちゃアクセスいいし
IT系の企業めっちゃ増えてて
めっちゃノリノリだっていう話は聞きましたけどね
飯美味しいし 温泉すぐ行けるし車で
床にないけどな福岡
でも俺も床にないサイトに住んでるから
あんま関係ないと思う
偽良心いるって言われると大阪が多いかな
大阪でも住んでもいますんでおもろいそんな
マジで何もないと思う
なんかさ本当
マックスで1ヶ月とかだからいても
大体ちょっとバタバタしちゃってそんなに深くは
地域のことは知れないんだけど本当に表層的な
街にいる人とか雰囲気でしか感じられてないんだけど
基本今日本に帰るとちょっと緊張するんですよ
私 みんなすごくちゃんとしてるから
マナー的な
街行く人とかがすごいちゃんと綺麗な格好して
歩いてたりお店の人とかもすごい丁寧に扱ってくるじゃん
普通の飲食店とかでも 接客レベル
すごいちゃんとしてかなきゃいけないっていう
プレッシャーを感じてしまって
ちょっと緊張するんだけどそれが大阪の方がちょっと緩いし
ホームタウンやし
おばちゃんとか話しかけてくれるし知らないおばちゃん
その雰囲気はいいなと思って
なるほど 確かにね
東京よりはいいと思う
しんどいな 今日も東京行ったけどしんどかったな
人多すぎるし
ニューヨーク住んでたらあれだけど
中古密は高い
どこに住むか
引き続き考えるか
本当に一方的な意見でしたけど
ちょうど東京に行く
東京に行ったんですけど
電車に久々に乗って
ミキさんの話は逆で
この社会はサスバスとしているなと思います
ベビーカーで電車に乗ると
しんどかったな 信じられない出来事の連発で
エレベーターとか
全然余裕で横配列してくるし
嘘でしょ それさ何か言うの横配列されたら
えって言うけど
聞こえるか聞こえないかぐらいで
それもあるし 今日一番ビビったのは
電車の中に車椅子の方とかベビーカーを置くスペースがあるんですよ
ピンク色でマーキングされてて
俺らそこ乗ってベビーカー置こうと思ったら
おっさん二人立ってたんだよそこに
毒やろなと思って普通に車に突っ込もうとしたのね
そうしたらビタ一問どかず
別に全然空いてないの電車
で俺はもう別の方向に
入り口の近くに
これは本当に信じられなくて
エレベーターはギリ
許すか 許してないけど
一個も許してないけど
そのエリアって別に椅子とかあるわけじゃないよ
ただ棒が置いてるだけでそこにもたれかかってるだけ
なのにどかないんやっていうのは結構衝撃やったし
優先座席でその後ろで優先座席があってさ
一方でその優先座席に
30代ぐらいのおじさんが普通に座ってて
あとからおじいさんおばあさんが二人で来たんやけど
全然席譲らないしその人
なんでそんなことなってんの日本語
それって結局お互いいがみ合ってるっていうかさ
世代間で高齢者と若者の間で
子ども持ってる人と持ってない人との
間のなんていうか良くない負のスパイラルが回り続けてる感じがすごいする
俺で疲れてるし
でもそのおじさん子供いたかもしんない
それは分からへんけど
でも過去に
いや過去現状でいてあそこに立ち続けるっていう選択肢は
なかなかしづるいんじゃないかなって思うけど
本当にちょっと精神的に
いたとしてやってそのベビーカーで電車に乗るとかを
したことがなくて分かってない
そうやね
でも昔はさベビーカーで乗ってなかったよねみんなね
昔ってか本当に30年前とかぐらいになるとみんな畳んでとか
今で言うとバスぐらいの
育児休暇とベビーカー
そういう世代間ギャップもあんのかなと思いつつも
それこそ全く一個も変わってないっていうかきついっていう
育児休暇みたいな外側の制度だけは整っていくが
人の意識はあんまり変わってないっていうことをすごい感じる
1日やったなっていう
電車とベビーカーと書いたという話でしたね
タグボーとかさ
同じような感じない?
2人目の時はベビーカー一切使ってない
1人目で今の山田みたいに散々懲りて
例えば京都行った時にバス乗ろうとしたら
断られたっていうのがめっちゃショックで
ベビーカーの利用はご遠慮くださいって
ちょっと何それ
エリアを避けてくれなかったとか
個人の問題やから仕方ないとは言え
京都っていう観光界の
バス会社がそういうサンスカーみたいな
結構ショックやったし実際に階段とか
きついからエレベーターないところの駅とか
普通にまだあるしそういう苦労もあってもベビーカー
遠に使ってない状態
だっこひもだっこで
歩けって感じ
歩いてくれって
この2人目は少なくとも過ごしたから
意外にいけるもんだよな
寝たときの対応くらいをちゃんと考えて
寝たときが大変だよな
怖いわそれは
みきさんが怖いわって言ってるけど
ヤマダの話聞いてて俺はあるなみたいな流してしまう感じ
まひってるのね
出かけてなくて久々に出かけるかみたいな
俺電車自体乗ってないから
帰ってきてパートナーと話してて
妊婦さんに席誰も譲らないとか普通にカジュアルにあるから
そういうもんだよなみたいな話
っていうところで落ち着いてタグボーと同じ感じ
でも電車が一番終わってると思う
お店とかで出会う場面によって電車が圧倒的に終わってるから
それ以外はそこまで感じないかな
街中で歩いてる分とかによって
お店とかでとかはないかな最近は
でも電車ってやっぱさ
かなりメイン交通手段になりうるやんか
打ち忘れね
全然関わりのない人たちが集まる場所
そこでお互いへの思いやりがないって
終わってるよね
確かに店とかはね急にお金発生してるから
お客さんとしてサービスとしてやってる可能性が高いけど
本当にそれがない
そのレイヤーがなくなった途端に
もうあなたのことは知りません
私の自由だけを行使していきますっていう感じ
確かにさっき電車だけで終わってるのと言ったけど
電車終わってるってことは国民性終わってるってことだから
今思ったわ
みんなの意識が大切にしてほしいとは思わないですけど
あまりにもちょっとひどすぎやしませんかっていう
特権階級扱いしてほしいとは思わないけど
スペース読とか
電車の社会性
ベビーカーをエレベーター優先するとか
歩けるのにエスカレーター乗ればええやん
なのにエレベーター乗ってくるしかも割り込みで
そういうのを見てると本当に
そいつマジ腹立つわ
あるよな
そこから下脱するっていう考え方あんましなかったな
慣れすぎてるわ
ニューヨーク地下鉄はすっごい古いの
100年とか使ってるシステムで
エレベーターまあないんですわ
だから大人1人で子供を
絶対誰か助けてくる100%
30秒も待ってるやん誰かが
手伝いましょうかって言って
一緒に運んで下から運んでくれるし
子供を乗ってきたら絶対席譲るよね
子供とお母さんとか乗ってきたら誰かが絶対席譲る
それはね多分アメリカにいた方がいいかもしれない
今結論出たかもしれない
電車っていうめちゃくちゃでかい問題
電車における
自意識のあり方みたいな
最もパブリックなところでその振る舞いされるってことは
一番最大のものなんじゃんっていうところやから
意識みたいな
一番きついかもしれないね
小学生とかになってたらあんま関係ないのかなって感じはするけど
赤ちゃん連れには厳しい社会って感じ
厳しいね
そういう話が迷うな確かに
あとは
俺が気になったのは写真や製作物の保管
どうするかっていう話かな
これは俺か
俺2人目マウンティングみたいになっちゃうんやけど
しつこいな
2人目がほんまに写真なくて
これ結構よく言われることかもしれないけど
1人目の時は国用のA4ぐらいのクリアファイルに
自分らで印刷したものもあれば
保育園で買ったものもいろいろ混在してて
あっという間に4冊ぐらいバーっとたまったのよね
2人目になってからまだ1冊も埋まってないっていう
3年生きてきたけど
しかも自分らで撮って
アクティブに印刷したものはほんと1、2枚ぐらいしかなくて
ほとんどが
保育園内で写真撮ったやつっていうのを
アプリで購入できるようになってて
それで印刷された状態で郵送される
だから印刷するのがめんどくさくなってるから
保育園のシステムで印刷されたものを予約写真のアルバムに入れる
ほんとに写真がなくて
お二人はまだ
1人目とかの暑い時代とかでどうやって
暑い時代
デジタルオンリーな人も多分おると思うけど
どういう感じなのかなっていうのをざっくり聞きたいというメモです
写真と製作物の保管
どうですかみきさんは
私もこれ聞きたいと思ってた
アルバムはなくてデジタルだね
日本のミクシーがやってる見てね
俺もやってるわ
家族で共有して
日本に帰った時にスタジオで着物着て
やってもらったやつとかは印刷して家に飾って写真立てに
飾ってあるよね
アルバムはなくて
作ったほうが後々やっぱ
私も今実家で帰ってみたりするとおもろいし
作ったほうがいいのかしらって思ってるんですけど山田どうですか
僕はもう見てねやってるから
それに二人で入れまくってて
月1回9枚かな
なんか正方形の形の写真にして
アルバムみたいな
それを月1回選んだら送ってくれるみたいなサービスをパートナーがやってくれてて
それをアルバムしてる感じかな
半分自動っていうか選ぶ作業とそれを
入力してそれをセレクトと
印刷されたやつに登録してもらう作業をやってもらってる感じかな
写真は
毎月やってるのか
毎月一冊か
無印の
9枚だけ入れる写真だから
その9枚をセレクトしてもらってる
基本見てねなんか
それが届いた日にパラパラって見たら
こんな時もあったねっていうことやるけど結局見ててもその記録あるやん
1年前の記録みたいな
それあるからただフィジカルの良さは確かにあるけど
結局それって今貯めてる分
どっかでまとまって吐き出せばいつかできる
いつでもできるやん
いやいや比べるもんじゃないけど
いやでもね細々こうやってやってる
くれてるのは本当にありがたいなとはすごい思います
感謝です
これはさ一人目頑張りすぎたからさ
まじで将来二人目とかどう感じるんかなって
思うというかなんかお姉ちゃんのやつめっちゃあんねんやん
めっちゃあって
自分のはどうやったの
あったっちゃあったよ今実家帰ったら
あるっちゃあるけどまあ姉ちゃんの方が多いんかな
何も思わへんけどね
まじで申し訳ないなって思うし
すごい悲しいっていうかやっぱり一人目頑張りすぎたって思うんやけど
なんかアルバムを
写真基本的には入れるスペースに
たまに例えば俺は2016年やったから2016年
9月とかっていうなんかちょっとね一枚物の白い
紙っていうのを入れてそこにその一月に
二人がこう子供について
どう感じたかみたいなことを二人で
まってメモってたのよどう感じたかというか
語りかけるような感じに子供にようやく立てたね的なやつを
手で書いたりとかして入れていってたのよね
それがやがてなくなり
写真だけになって二人目になったらもはや写真もない
みたいな
将来弟くんがそれをお姉ちゃんのやつと見比べたときにいやコメントどころか写真もないやんみたいな
手抜いてるやん
そう比較されちゃうから頑張るんやったら均等に頑張る
頑張らないんやったら頑張らんときゃよかった
一人一人のアルバムになる
二人子供用にはならへんのよ
別々にはならへん今混在だから4冊目から混在してって
にしても枚数が少ないとしたのか
上の子のやつはとうに印刷しなくなってしまって
撮る機会が極端に減ったかなやっぱり
赤ちゃんのやつ可愛いからね
二人で一人撮るのと二人二々になったら難しいよ
一人が操ってる間に撮るとかさ
手が足りないっていう問題もある
それはあるだけど同じ3歳を生きてきたはずで上の子のときの3歳って
色んなイベントで写真めっちゃ撮ってた
一方で彼も同じようにイベントこなしてるはずやのに全くないっていう状態
可哀想やなって相対的に思っちゃう
相当頑張ってたんじゃない?
頑張りすぎた感はある
メモとかすごいよね
振り返るって良くていいなって思うから
私も日記とかは書きたいっていうか
今私は携帯のメモ帳みたいなときに生まれたときから
マイルストーンがあるとシャシャシャって書いてるんだけど
結構溜まっていくと見返すと面白いから
これをフィジカルにやりたいなって思いながらやってないよね
面倒くさいからな
すごいとも偉いとも一人で偉いともそんなに良かった
偉かったよな
みんな見てねオンリーとか
だいぶそうなんじゃない?
作っても見ないっていう問題があるから
場所取る
否定的意見ばかり
否定的意見
場所取る
感動はあるよ一覧性が勝てないですからね
それはやりたいと思ったタイミングでやればいいじゃない
データはロケだから
ミクシーが潰れない限りはあるはずだからね
全部消える
撮りすぎちゃうから日常だといっぱい写真ができるから
撮影するという意味でも見ててすごい便利
便利でベストショットだけ集まって
それ以外でもいい写真はあったんだけど
それを導入もできてないのはちょっと心残りっていうか
たまにGoogleフォトが2年前こうでしたよねみたいな
勝手にコラージュ作ってくるけどそれは楽しんでるぐらいで
それを他の人と共有できないっていうのがあるから
まあね
制作物ってもう大変じゃない
保管してくれてるけどこれいつまで保管するのかなって
思ってたね
俺とか大変よね
俺家本番は全部捨てられたと思うけど
いつまでかは撮ってたはずやで
タイミング捨てると思うんだ
見て捨てるみたいな
特別なやつは置いてくれてるけど
細いやつは全部一時撮ってられへんやん
これどこまでいくんやろっていう感じは
たまに子供これぐらい3,4歳ぐらいまで
自由な発想で作ってる人に純粋に
すごいいいなっていうものがあるじゃん
それは撮っといたら撮っとこうと思って
結構私も制作物は撮ってる
なんか親バカだろうけどなかなか味があるな
味はあるよな
大人が絶対考えない感じの
ニュアンスっていうか
これ保管のほうが俺大変かなと思った
写真はさっき言ったようにだいたい手段が用意されてるからさ
これはもう本当にフィジカルでその目の前に立ち
あそこにあるからさ
これはどうすんだって
父親の育児参加/日米の育児環境比較
成長のタイミングどっかで踏ん切り付けていくんかなとは思うけど
しかも取捨選択を日々強いられるっていうか
保育園とかでイベントごとに作ったものとか
もちろんビッグなんでそれこそ壁に飾ってとかするけど
何の変哲もない土曜日とかに
折り紙の裏とかに描いた変な絵とかね
そういうのを保管しだすと止まらなくなるわけだから
どっかで線引きをしなあかんやんか
そういうスケールね
一番むずいのが上の小学校って本当にプリントの嵐やねん
日々3,4枚とか
ダーッとプリント増えてくるし
最近はね俺どうやって線引きをしようかなと思った時に
答えのあるやつ算数とか
漢字とかの答えのあるやつは
見たら見て捨ててるって感じやねん
100点おめでとうっても捨てるみたいな
やっぱおもろいな作文とかはおもろいし
あとは自分学習っていうのが最近小学校であんねんけど
何やってもいいみたいなやつがあんねんけど
ひたすら2年生とか3年生の漢字とか調べて書いてるやつとか
やらされてるんじゃなくてうちからなるクリエイティビティみたいな
もので作られた制作物ってのは取っとこうみたいな風に
線引きをしたでもようやくできたって感じ
それしないと全部取ってたんやけどもうファイルとか
信じられんぐらいパンパンになっていくから
捨てなあかんなって思って捨ててます
2番目の子ちゃんと置いてんのその制作物とか
写真は写真はやってないけど2番目の子は
一方でそのね
やっぱりねクリエイティブやから3歳児ってねやっぱおもろいから
ある程度取ってます
そこも捨ててるんかと思って
鬼やなかさばるな
いつか捨てるタイミングが来るから
2人目の方が絶対早いな多分
先に埋まってるからね
絶対迷惑やしさ捨てるしかない
マスターピースだけ置いていけば
マスターピースを残しておけばあとは写真だけ撮って捨てればいい
ときめくかときめかないかね
めっちゃ売れてるからねこっちでも
なんでなの
どこかな
これ1個だけ気になってるやつ最後にいいですか
叱ることができないっていうのは
これは僕の悩みですけど
具体的エピソードまさに今日とかでいくと
ご飯のときに上の子が膝をついて
食べてましたと
そういうときどうするどうする
上の子7歳
私らは多分
まだ叱る段階がない
3歳みきさん3歳2歳もうすぐ3歳
だから上の子足下の子と一緒
例えばレゴブロックを投げる
怒ってその怒ったという感情を
その行為であらすったときに
どうする
3歳や2歳ってまだわからんもんな
っていうまず前提ではあるけど叱っても
わかるんかなやめてって言っても
なんかちょっとそれ反応してくれたこと面白く思ってる
に嫌ってしたりするから
だからもう解き伏せると嫌
ないけど
投げてこれ壊れたら嫌でしょとか言って
だからやめてでわかってないんだろうなって思うけど
とりあえず言っとく
また投げるんだけど
いいんじゃないすごく
すごくいいと思いますけどね
でも本当にこっちが疲れてて
それで昨日とかピザを床にバーンってぶちまけられて
やったーとか言って
そしたら
涙が目にあふれてきて
でもこっちも疲れてるから
そしたらダディがね
ダディが出てきて
ピザを切ったのね切ってほしくなかったんだね
じゃあ新しいやつあげるからちょっと待ってでダディがあげるからねって
なだめてくれて
その後に私もアメリカ人の人たちのしつけの仕方とかを
見てて私もそうしてほしかったなっていうところを取り入れるようにしてて
それは怒ったりとか
お母さんもヒステリー起こしたりするわけじゃないですか
でもその後に
怒ったのはあなたのこと嫌いで言ったんじゃないんだよ
あなたのこと好きなんだけどこれこれしてほしくなかったから
嫌いなんじゃないんだよ好きなんだけど
なんか日本語で言うと変なんだけどさ
I love you butみたいな感じで
言ってるわけこっちのマミとかはそれを見てていいなと思って
怒りっぱなしでこっちも感情のままに言ってちゃったやつだから
それをほっとくんじゃなくてその後のフォローをするようにはしてるかな
なるほどね
すごいいいんじゃないめちゃくちゃいいと思うけどね
理由付けっていうか意味なく起こってるわけじゃないっていうか
自己否定行為を否定してるっていうことだよね
本人を否定してるわけじゃないっていうことをちゃんと伝えるっていう
あるよな
でもそれをさ俺もなんか昔読んで
やっぱ寄り添うっていうこと
怒るじゃなくてなんか叱るとかっていう
ことなんだっていうのを意識してなんか変に頭でっかちにやってきて
やりすぎて
もう叱り方が全くわからへんくなってて
7歳とかやったら叱ってもいいはずやし
膝ついてたとか
なんやろな
全然ご飯食べずに部屋こもって漫画読んでるとかそういう
ときもなんかもうわからへんのよね
悩み
でもなんか叱るのはよくないよってずっと強迫観念みたいに
思ってきたんやけどなんか最近会社の後輩で
すごい親が厳しかった子がおって
それの話を聞いてるとマヨネーズの角で殴られたり
とか普通に
赤いとこが
赤いとこあるやんキャップんとこね
あれをちゃんと自分の皮膚
あそこが当たるようにコントロールして叩かれてたとか
めちゃくちゃ厳しかったって言ってて
だけどすごい感謝してるって言っててしかもその子は
ほんと俺が思うZ世代の理想系みたいな子がいて
すごいいいなって思う新卒の子やったから
叱るって大事なんやなって
でもその子の成長の仕方を見てると間違いなく親御さんは
すごいいい叱り方をしてたなっていうのを
ちょっと感じたから殴るわけではないけど
マヨネーズかけるとか
会える会える
なんかもうずっとゼロサイズからの延長で
読みすぎて本とか
全然叱らなくなって
会社の人とか
部下にも叱ることってある?叱らなきゃいけない
それは一緒やな叱れない俺
私も叱れないんだよね
ヤマダとか怒るやろ絶対
俺は叱るとかじゃないね対等な立場で怒るってこと
一番怖いな
子供はねやっぱ分かんないよねほんまに難しい
俺は結構黙ってやるわ
レゴとか投げたってなったら黙って箱に入れたりする
怒ってますと
投げてほしくないものですって言う
投げないでねって言いながら箱にポンって入れる
っていうレベルしかできない
パートナーでもやってくれてる
俺はそれが
なんていうかな
これは聞こえてるのかっていう
諦めて言わないとダメだよなって
最近気づき始めてだいぶ喋れるようになってきたから
分かってるんだって分かってないうちからちゃんとやってくれてから
そういうことになってるのかなって思うし
あんまり簡単に諦めるの良くないなって最近思ってたから
でも何の話をしようとかより突破する
オーイみたいな感じの方が全然あるな
電車の社会性
さっきのピザじゃないけどさお茶こぼされたやつ
反射としてね
人間の反射として
リアクションに近い
そのレベルを伝えてる
リアクション取るような大きな出来事なんだ
難しいよね
レゴを家の中で投げることとか膝をついてご飯を食べることっていうのを
多分ねあんまり悪いことと思ってへんねん
自分自身が?
別にご飯食べへんのも
俺も食べへん時食べへんのかなみたいな
でもそれをずっとおろそかにしていくと
いざ外に出た時に友達に向かってレゴを投げたり
膝ついて食べたりとかした時に損をするのが彼彼女だから
多分言わなあかんっていう感じやねんな
言わんでいいと究極思ってるというか悪いと思ってない
大体のことそれが一番根本の原因かもしれん
なるほどね
叱ること
わからんでもないけど
私も最近結構ルーズ
あんまりルーズってか叱らんことも多いというか気にしないことも多くて
だからなんか最近子供のさ
口癖がさまあいいか
いいやん
ちょっとこれは許すぎるなって最近反省して
いやめっちゃいいと思うけどね
なんか何々忘れちゃったとか私よく言う
英語でも言ってくれるんだけど
かわいい最高やな
そんぐらいのほうがいいんかなどうなるね
いやどうなる
俺マヨネーズの片手で殴られてたら絶対ハンコしたと思うけど
いやそうやんなでもなんか
父親には感謝してますとか言ってほんまかいなんで
一生一生恨むわマヨネーズめりたべに思い出すやろ
赤い部分見たら
結構いるやんブチギレてる人だって友達でも知らん第三者でも
まあね確かにね
子供に?
いるしさ友達広島出身のお母さん
普段ほんま温厚で優しいんだけど
お母さんに言われたら広島弁になるっていうのがめっちゃおもろいけど
めっちゃ怒ってるなんとかしやげーとか言って
怒れるの大事やなってその人とか見て思うよね
そやね
これは深いテーマねちょっと私ももうちょっと大きくなって
怒らなきゃいけない場面増えるんだろうなと思ってビビってる
私もどうやって怒らない
最近とか言われるまでもそうやし最近まであんま深く意識してなかったなって感じ
逆に
いいんじゃないそれはいいと思うけど怒ることって少なからず
ネガティブな面絶対あるから怒られることが
でもギリギリで神人やなそれって外で同じ振る舞いされたらきついし
こっちも
結構長く話いただいて
ありがとうございました
ミキさん今日は朝だよねだってもう午前昼ぐらい
今11時半だね午前
ありがとうございます
また気が向いたらね
だべりたくなったらっていうあれね
ミキさんがうまく言語してくれたんで
デメのやつも聞きたいけどねデメミキさん山田とか聞きたいけど
あー確かにでもそれ俺ニューヨーク版と取られ続けて泣いてしまうかもしれない
いやでもニューヨークではねえまだそれ知らないの
ニューヨーク人しかわからへん話し方だけど
このご飯おいしいよねえあー食べてないのかお前は
人のポッドキャストでやなやつら
ごめん
関東語で関東弁
あーもう泣いちゃうか本当に
もうやめてくれ俺が悪かった
いやでもなんか
ミキさんがうまく言語化してくれたっていうか
飲み会でもないなんでもない場で話せることがあると思って
何年かな5年ぐらいやってるんで
それからも聞きます
聞くかどうか出てもらえると大変ありがたい
ありがとうございますまたぜひ
ということで今日はミキさんでした
ありがとうございました
