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ニシムラです。オカとニシムラのいけたらいくわ、この番組は、満を持して社会人となった20代サラリーマンとOLによるおしゃべり番組でございます。
今回は、前回の続きをお送りしたいと思います。 それではどうぞ。
さっき言ってたハイビスカスティとかあれやった? ここで食った方が一番うまかったみたいな。
高校生の時に、学校の研修みたいなんで、全員じゃないんやけど、10日間ぐらいイギリスに行って。
カンタベリーっていうイギリスの一番東、南東の方にあるところ。ちょっと田舎地域。
街も栄えてて。そこの街歩いてたら、屋台で出してたジャケットポテトっていうのがあって、たまたまポテト、じゃがいもかって言って食って、めっちゃうまくて。
何かって言ったら、要はそのじゃがいも、ふかしたかなんかじゃがいもがアルミホールに包まれてて、バターがドーンって入ってるだけやけど、
今考えたら、海外の有塩バターなんかも味濃いに決まってるやつだから、それもあいまってか、めっちゃうまくて。
フライドポテトとかじゃなくて、じゃがいも丸々とかした。私らが思うじゃがバターみたいな感じ。
ジャケットって包んでるのがジャケットって言ってたけど、ジャケットポテトあまりにうまくて、それをその10日間の間毎日、どっか行くたびに探してる。
5日経ったぐらいのときに、バスでどっか移動しますってなって、途中でいわゆるサービスエリアみたいなとこ寄って、ここにもないかな、ないかな。
なんか総在屋みたいなのがあって、フードコートじゃないんやけど、端から順番に見てて、うまそう、食べたいものとって、最後のレジで支払いみたいなね。
ようあるような感じだけど、そこでジャケットポテトあった、味違うかもしれないけど、これ食べようと思って、ジャケットポテトだけをトレーに入れて持ってったら、
それをピーピーってそのおじさんがやって、それはって聞かれて、なんかなと思ったら、俺自分の飲みさしのクリッサルガイザーの水のボトルを持ってたんや、飲みさしのやつ。
で、高校の1年生の英語もなんかろくにわからないときに、指さして、それでは?って言われて、え?って思って。
で、なんかよく聞いてたら、全く同じボトルの水がその店にも売ってた。
で、後々知ってんけど、あんま良くないと思うけど、お金とお金払う前にその店にあるもの飲み食いしても払えばいいみたいな感じがその当時あって、
恐れしさと思われてたか騙されたか、俺のって言ってもレシート見せろって言われて、それの。
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しかもそのレシートって日本語やんか。レシートってP入るやんか。
そのレシートだから、それの分も払えって言われて、飲みさしのやつで1、2ドルぐらい払って、ぼったくりみたいな。
で、それのレシート渡されて、これがお前のレシートじゃんとか言われて、どんよりした感じで、味もジャケットポテトの味ちょっと違うし。
まあなんせそのカンタベリーで食ったジャケットポテトかな。
多分その辺で食うたこ焼きみたいな海苔やと思うけど、めっちゃうまかったな。
海外ってなんか絶対一個ある。国内旅行するより。
なんかいらんこと起こる。
いらんこと起こるよな。
起こる、一個言っていい?
イスタンブールとかも行ったんやけど、最近行った海外は、さっき言ったヨーロッパやねんけど、
ポーランド最初行って、チェッコ行って、そっから夜行バス寝台列車に乗りたくて、一人でね。
寝台列車?
寝台列車、夜にこう、いいやんと思って。
行こうと思ったんやけど、そういう長距離の移動を一人でしてるわけ。
どっからどこのバス行ったか忘れたけど、長距離バスって、ターミナル?日本みたいな感じのターミナルで来て、
思い出したらポーランドかな。
その電光掲示板が全部その現地のことかなわけ。
ポーランド語。
なんでそんな国選んだよって思って。
ポーランドはポーランド語やし、チェッコはチェコ語やし、スイスはみんな英語語やけど、
で、イタリア語やろ?でも全部通貨も違うねん。
そのために両替して、多分損は生まれてるんやけど。
そんな気にしててもあれやし、行きたい国行こうと思って。
その電光掲示板に私が乗らなあかんやつが一個も出てなくて、でもお時間苦しいみたいな。
全部一応前もってネットで撮ってたから、そういうのは。
で、えーやばいやばいと思って、そのバス会社の人がいたから、
もうその人に聞いたら、これだよこれだよみたいな、急ぎよ急ぎよみたいな感じで言われて、
これ逃してたら私もう全部、もうあかんや、次のとこ行けんやみたいな感じのがあったね。
言うても10時、11時とか。
ピンチな。
一番のピンチ、それ。
ピンチ、俺ピンチじゃなかったけど、
焦った、一応焦った。
ピンチじゃなかったけど、アメリカに、
殺されかけた?
違う違う。
さすがに、まあなんか大暴れして車叩いてるおっさんは見たことあるけど、
なんかアメリカに3ヶ月4ヶ月いて、3ヶ月は同じ西海岸に行って、
そんないたか。
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そう。
まあなんか旗から見たら短って言われんねんけど、行ってから言うやったか思いながら。
長い長いよ。
3ヶ月行って、で最後の1ヶ月弱ぐらいをちょくちょく旅行しつつね、
行きたいとこ行こうと思って、最初ロサンゼルスから北に登って、
一番行きたかったポーランドではなくポートランド。
あ、はいはいはい。
オレゴン州にある、ナイキの本社があるポートランドに行き、
あそこもあそこでよかって。
でもポートランド行って、近くのシアトル行って、
で戻って、飛行機で友達と待ち合わせてたあれやけど、
ラスベガスにちょっとだけ行って、
もう規模がちゃうよねアメリカの、ちょっと近く乗って。
でかいんやん、飛行機乗ったら。
飛行機乗るやん。
飛行機乗って、ラスベガス行き、
で車で、グランドサークルで、要はグランドキャニオン。
あの辺を車、もうアメリカのユタ州とかアリゾナ州のドライブはえぐい。
私でも行けるかな運転。
分からん。別に車はおんねん。
開けてるけど道路には車はおんねん。
でそれ行って、最後ニューヨーク行ってね。
ニューヨークに何日か行って、3日4日行って、
で最後もう撮ってた飛行機で帰ると。
で最後の飛行機は、台湾経由の、
何エアやったかな、チャイナエアやったか忘れたけど、
台湾に、経由のトランジットの日本のやつやって、
で夜中の1時か、夜中の1時発ってJF系空港で、
で周りは台湾行きのやつやから、台湾とか中国系の人もいっぱいいて、
で1時かと思って。
でだいたい1時から乗って、30分か20分前ぐらいに、
なんでもせえけど30分20分ぐらいに乗るんだけど、なかなか、
でどうも、もう搭乗手続きもやって、荷物も預けてて、
あと乗るだけやのに、なんかおかしいなって。
そしたらもう乗り場の周辺でスタッフが囲まれてるんだよ、台湾人の人に。
なんやろなと思ったら、なんか飛行機の故障で24時間遅らせますみたいな。
なんやそれ、24時間ディレイってなんやねんと思って。
でどうすんのかな、1時やで。
いやほとんど通ってへんし。
と思ったら向こうが手配しますっていうのはそりゃそうやんか。
で1時、1回じゃあこっちにまず並んでください皆さん。
案内します。
でカウンター行って、でカウンターでそれぞれの手続きやると、
もう向こうもめっちゃ不機嫌な顔してんねん。
機材トラブルやからこっち悪ないねんみたいな顔してる。
で2列になってください。
2列の2番目や。
2番目で全然知らんおじさんが横にいて、前に老夫婦がいて。
で老夫婦がさっき受付みたいなのやってて、
でなんやなんやって、
してる間に隣の台湾人のおじさんが英語喋れたから、
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でどっから来たんだ、日本ですって。
でねこんな大変なことありましたねみたいなこと言ってて、
で日本も行ったことあるよとかって言ってて。
で知らん間に前の老夫婦がもう受付終わったかなんかで、
でもうおじさんさっきどうぞって言って、
あどうぞって言って、向こうもどうぞって言って、
あーってなってたら、2人とも来いって言われて。
どういうことこのお前はと。
で2人で行ったら、こっちの何のyesかnoかもなしに、
2人で寝て。
はぁ?と思って。
アメリカでニューヨークで全然知らん台湾人の、
よく知らんおじさんと寝ろってどういうことかって。
えーって思って。
でもなんかその人がちょっと優しそうやったから。
あまままええかと。
で、宿行くバス乗ってたら、
なんかこれさ、ダブルじゃなくてツインじゃないとめっちゃ嫌ちゃうみたいなのを、
もうお互い言ってて。
てかそのバスに乗ってる男全員で言ってて、
たぶん2、1ペアずつやねんか。
嫌だなって。
で、着いたら着いたら今いるやつでツインが埋まったって言われて、
俺らが行ってチェックインしてこれでツイン埋まった。
うわ怖っ。
で、知らんおじさんとツインしてて。
と思ったら、
で帰るってなってんけど、帰る前に荷物整理せなあかんやんか。
で朝になって、荷物整理しようと思ったら、
3桁の番号でさ、トランクさ鍵指定きるやんか。
あれの鍵が自分が思ってる番号じゃなくて。
軟禁状やろ。
いやじゃねえ。
まあ軟禁状じゃなくてついてるやつやけど、
自分が設定したはずの番号で赤編。
え?と思って。
終わりやん。
やばっ。どうしようか。
でそれ預けようと思って、
さっき中尾を見直す。
でそのJFK行って、預けてちょっと観光しようかなと思ったら、
中身見れんのはあかんって言われて、
いや赤編じゃ無理。
どうしようって。
でそのトランクは、ビクトリノックスか何かっていう、
アーミーナイフとかのとこあるやんか。
あー分かる分かる。
こんなやつやって、
これはビクトリノックス入浴支店に行くしかないわと思って。
で行って、
入浴支店に行って、どうしたよって。
俺は224にした。
例えばね、224にして。
224にしても開かへんな。
めっちゃスラッとした女性の方が、
しゃがんでいろいろやってくれてんけど、
俺はそのしゃがんだ人のパンツが見えそうになって、
いやちょっとそれどころじゃないんですみたいな感じで。
あーだこうだって。
どうしようも無理やーってなったら、
なんか昼飯終わりみたいな、
アメリカの太った警察みたいなスタッフが入ってきて、
どうしたみたいな。
これでこの子が224やんけど開かへんって言ってるって言ったら、
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422にしてガチャって開かれる。
うわー。
何?
うわー。絶対あるあるない。
あるあるないと思うよ。
で俺多分トランクをベッドの上で閉めて設定する時に、
自分から見ては357やねんけど、
なんか上下逆なの。
なんかもうなんも思わんとやってて、
なんか357じゃん224か。
やって422ってなってて、
うわー。
でそれで結局その最終日、
それで1日通して、
ほんで帰るみたいな。
むちゃくちゃやん。
へー。
海外そんなのめっちゃ怖いよね。
なんかさっき宗教の話したけど、
フィリピンに行った時も、
フィリピンはキリスト教がほとんどない。
だからイスタンブールでイスラム教知り、
フィリピンでキリスト教知りっていうのができたんが、
今思い出して海外旅行のいいとこやなって思った。
そうね。
実際にね、やっぱ体験して自分の目で見て聞いて食べてっていうの全然感動するもん。
グッとくるよね。
街歩くだけでもグッとくる。
よくなんかさ、
僕ら京都の田舎じゃないけどあんまり栄えてないようなとこに学生時代住んでたけどさ、
たまに外国人とかいんのよ。
よくよく後でいろんなの調べてると、
フランス人とかは特にやけど、
その街を知りたい。
その街の生活を知りたい。
分かります。
それ分かるわ。
だから私イスタンブールに一周回やもん。
同じとこにいたいって思って。
そういう旅が一番面白いな。
わざわざ観光地せかせか行くぐらいだったら。
もっと美術とかに興味あればいいんやけど、ないもんはしゃーないわ。
私絶対な現代美術館行く。
現代芸術館ってあるやん。
モマみたいな。
そうそう。
現代アートの絶対行く。
おもろいから。
その地域の現代アートやもんな。
めっちゃ面白い。
確かにな。
前衆的な。
そうそう。
あとイタリアさ、もう一個思い出したけどよかった点。
移動の時にネットフリックスでずっと天使と悪魔見てて。
ダンブーとかダヴィンチコードも好きなんだけど。
天使と悪魔はバチカン四国とローマの中にある。
ローマの実体にある石像とか教会とか出てくるから、それをたどった。
なるほど。
あれやこれやと。
そうそう。
それも楽しかった。
そういうのはいいよな。
ネットフリックスで見た店にも今んとこ絞ってるから。
そうそう。だからそれめっちゃいいと思う。
楽しみ。
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なんか起こるんやろな。
起こるよ。絶対。
そもそも英語が通じへんだけでな。
よくも悪くもトラブルの元やもんな。
ありがとうだけ言えたらいいじゃん。グラッチェだけ言えたら。
グラッチェ。
チャオ言えたらいいじゃん。
チャオは大事らしい。
どこにでも言うもんな。
会った時も別れる時も。
あれなんかな。たまにさ、外国人の人さ、日本人のさ、いらっしゃいませっていうこのちょっと高く言ういらっしゃいませ気に入ってる人いるやんか。
みんな言うやつな。
あれグラッチェと間違えてんのかな。
ちゃうんやけどな。
挨拶、最初の普通のこんにちは的なやつだと思ってるみたいな。
ほうにち外国人へのインタビューでいらっしゃいませってよく言ってるわみたいなこと言ってて。
言うてんなと。
ちょけって言うてんのかよくわからへんけど。
イタリア行きつつも中国。
ホンマワ。ホンマワって言ったらちょっと語弊あるけど、香港行きたい。
香港ヤムチャがめっちゃ好き。
本場の食べたい。
聞くところによると香港ヤムチャもイタリア料理も日本では完成度高いらしいんや。
現地の人がいたりね。
らしいんやけど、そうは言ってもさ、香港のちょっと薄暗い感じの外の屋台で食うヤムチャなんか絶対ないやん。空気感も込みで。
でも香港今あんな屋からさ。
ちょっとまあまあ行きづらいわ。
あれが悪いとかじゃなくて、行って空港から出れへんとかいうのはあんま良くないから。
それだからちょっと落ち着くまでっていう感じなんやけどね。
香港焼きそばとか食ったことある?
ない。
焼きそばって聞いたら俺なんかソース焼きそばとかのイメージなんやけど、香港の焼きそばって醤油とオイスターソースですか?
めっちゃうまい。
私あんま焼きそば好きじゃないんや。
だから最初の入りはマイナスから入ってるって今。
そう、全然ソース焼きそば的な、なんていうんかな。
的なって言うほど何も言葉出てこないけど、思ってるやつじゃないよ。
そうなの?
あえめんみたいな。
あんま関係ない。
台湾、香港、あの辺りの。
そう、だから近場のとこ私も全然行ってなくてさ、韓国も行ったことないし。
だからバッと行きたいな、どっかの週末とか行きたいんやけどね。
韓国の飯食いに行きたい。
あかんね。
辛すぎへんとこがあったら嬉しいんやけど。
あれやろな。
優しめなところがあったらいいんやけどな。
揉めとるけど市民レベルではまだマシらしいからな。
友達行ってたわ今、ツイッター見てたら。
逆に安くなってていいかもしれんけどな。
そうそうそうそう。
うわー、旅行したいよー。
万を持して社会人となってしまったから。
そうそう。金はあるから。
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金はあるって言うほどないけど。
じゃあね、イタリアさ、予算いく?何本ぐらいでいく?
全体予算は組んでないんですよ。
うわー、早くまだ。
飛行機は取って。
飛行機どの頃?往復。
えー、往復で12万ぐらいかな。
あー、結構するね。
そうなんだよ。
私さ、ヨーロッパまわった時さ、
全部で16万ぐらいで行ったで予算。
え、飛行機を込み?
え、どういうこと?
そう。
なんか、でも、飛行機はめっちゃ安いと思った。
めっちゃトランジットかかるとか。
そう、俺それが学生だったのかもしれんけど、
あんまり時間もあるやから、
トランジット短めなやつにした。
だからちょっとチケットとか。
8万台くらいも全然あった。
で、もう宿とかもさ、
私男女のドミトリー泊まってみようと思って。
でもそれは絶対しんどいから、
ドミトリーと個室を1日ずつ交互にしようと思って。
か、2日後とか。
いろんな場所でね。
やっぱ1人で寝たほうが寝れるし、
ずっとドミトリーはしんどいから、
イスタンブールがずっと私ドミトリーやって、
男女混合の時もあったし、女子だけの時もあったけど、
それ結構しんどくて。
まあ楽しかったけど。
楽しいけどしんどい。
そうそうそうそう。
だから、そう、ヨーロッパ回った時は交互にしたね。
で、それでドミトリーを挟んだから、
ちょっと安めに抑えてみたいな感じやったら。
そうやな。
ドミトリーで2、3000円とかやったら。
そうそうそうそう。
と、エアビー&ビー。
エアビーな。
そう、安いとこで。
エアビーもまちまちやろ、値段。
うん、まちまち。
たまにええやつあるし。
なんかな、昔共通の友達が
エアビーくそ狭い部屋でやってた。
やってたやってた。
意味わからんやろ。
ベッドと一人幅しか通路ないような
くそ狭い部屋で。
ワンルームでやろ。
自分が住んでるワンルームでそこを貸すって
意味わからんよな。
言ってええんかもわからんぐらいのリアクション。
ほんまやな。
俺一回そいつん家ドア開けたら
知らん外国人いたもん。
通路で寝かせん。
もう、全部シェア。
意味わからんやろ。
あいつに関しては。
エアビーもちょっとミントな。
今やっとトリップアドバイザーとか便利やなって
旅リストとかね。
基本的にGoogleマップにしててんけど
デビューとかも見やすいから
トリップアドバイザーでレストラン集めて
カード作って
宿探すんとかトリバゴとか
基本的になんか
こっちで全部予約できるよね。
そうそう。
宿とか飛行機も。
していったほうがいいと思う。
向こうで路頭に迷うよりもな。
結構びっくりしたのが
チャイナエアライン使うんやけど
別のサイトで撮ったから
あんま関係ないんやけど
チャイナエアラインのホームページが
日本語しっかり対応してて
それも結構驚いた。
海外のサイトって英語だけでか
日本語自動翻訳で
雑いな。
21:01
業館どうなってんねんみたいなのが
あるなと思いつつも
チャイナエアラインは多分
日本人の人とか
日本語ちゃんとできる人が入ってんのか
めっちゃ丁寧になってて
そのページによったらもうないんやけど
それは中国行くんやったら
ちゃんとできるなと思う。
英語でも分からんニュアンスとかもある。
またちょっとイタリアで思い出したいけど
いっぱい出てくるね。
いいですか。
参考にさせてください。
旅の参考にはならんと思う。
苦手やなって思ったところがあって
やっぱりここでは住めへんなって思った
一つ。
もう一つがあって
私の感覚が
強いかもしれんけど
食べ歩き?
食べ歩きあるやん。
あれ結構私苦手やねんか。
するのも嫌やし
あんまり得意ではないし
食べてるところは
あんまり
食べ歩きを見ると
走ったないって思っちゃうんだよね。
全然そんなことないし
海外って普通やん。
映画とかでさ
サラリーマンが朝
通勤路にある
クロワッサン買うみたいな
サンドイッチ買って食べながら
食べながら歩いてるみたいな
かっこいいシーンみたいな感じで
ビジネスマンのシーンみたいな
映画とかやったらあんま思わへんけど
それを実際にやるってなったら
絶対嫌やねん。自分がやんのは嫌やし
で、特に
イタリアはそういう文化
てか普通に買って食べて
外に食べてみたいな
結構いっぱいある
食べる分には公園とかで座って
食べる分にはいいんだけど
普通に街中で食べるのは
やっぱ汚くなるやんか
汚れる可能性はある
汚い。街は。
そんなんめちゃめちゃ
うわーってなるほどではないけど
し、なんか
歩道の段差のところにさ
地べたに座ってる人が
異常に多い。
日本はいたとしてもそんなにおらへんやんか
そうねー
本当にちゃんと座れそうなとこに座ってる
日本人って
最近震災橋商店街
床座ってる外国人めちゃめちゃおる
で
地べたに座るっていうのも
ちょっとやっぱ
はしたないって思っちゃうよね
俺もどっちか言うとそうやな
で、食べ歩きと
普通に地べたに座る
段差にどこかしら座って
で、なんか
女の人が
すごいわーみたいな感じで
普通、くつろいでるだけじゃないけど
すごい外でそんな
はしたない感じで
くつろぐみたいな感じが
あまりにも多くって
見てる私がちょっとしんどくなる
気負いすぎやろ
なんか
24:00
はしたないって思っちゃうのよね
これはあんま良くないなと思うんやけど
それはまあ
別に誰に魅惑かけてるわけでもない
外で食べてて
もちろんゴミをポイ捨てとかは
別にそういう
ちゃんとゴミ箱に捨ててとかやったら
何も悪いことはしてないのに
なんかそれを
あーって
似た感じ、現地の人なの
例えばアジアの観光客
現地の人
半々やと思うけど
現地の人がやってるんやったら
旅行者も行くかってなるわな
そうそう、なんかあれやな
窓ガラス理論やな
窓ガラス割れてたら
そこがどんどん荒れる
っていう
落書きとかも増えていく
それに近いよね
があったんよな
そう思ってちょっと行ってみろ
多分食べ歩きはするけど
全然したらいいと思うやけど
とか私も
芸能人とかがさ
潜水してるシーンとかさ
芸能人が潜水してるシーン
急に
人がさ
イタリア人が床に座って
人が潜水してるシーンとかさ
見てめっちゃ苦しなんだよ
あー水の中のシーン
あーおるねそういう人ね
映画の溺れてるシーンとかきつい?
絶対嫌やね
だから多分
人が食べてるの見て自分が食べてると思う
自分ごとにしてんのね
自分ごとにしてるかもしれん
ほっとけばいいのに
イタリアは
ほっとくべきものが多すぎて
それはもうその人の自由やろ
だからそれがちょっと疲れたかも
あーなるほどな
なるほどな
でも今ほんまに
大阪ナンバーの周辺とか行ったら
地べた座ってる人5万っていうね
あーやめてー
やめてやめて
最近慣れてきたけどな
でもああいうのも
海外に行ったことあるないで
やっぱ慣れるか慣れへんかって
ちゃうわ
確かになんで走ったないって思うの?
って聞かれたら別に理由はない
自分がやってるように感じるからやろ
いやだってさ
地べたで座っててもさ
なんだろ
地べたに座ること自体が
まあ
シーって言うならホコリが入りやすいぐらい
うんなんか
衛生面的にはそれは悪いけど
その日本人のこの
走ったないっていう単語が
当てはまるかどうか
この走ったなさという
この感覚
この感覚はもしかしたら他の
外国語にはない単語
走ったない
この走ったないと思う気持ち
もしかしたら日本人独特なんかも
ってちょっと思った
お行儀よくしなさい
的なところ
アメリカ人と飯食ってて
最初は
行儀悪いなって思ったことは多々あったけど
27:01
でもよく言うやん
なんかメンスする方が
だから相手に
このリスペクトする
尊敬する方法っていろんな
方法があって
日本人はやっぱり言葉遣い
敬語だったりとか目線とか
小辞儀とかちょっとした
大きくない動作で
ちょっとしたキビで表すとか
かもしれんけど
他の国の人たちにとっては
尊敬する方法がもっと違う
方法なわけで
だからそれをやっぱり
もっとな
理解するというか
感じるのが大事
うん
本当