目的と抵抗
この15冊をラインナップしているときに、思い浮かんでたこととか、考えてたこととかありますか?
そうね。なんだろう。結構なんか通定している、Mikiさんの生徒族じゃないけど、通定していたことで言うと、なんだろうね。
私の中では、3番目の目的への抵抗が一番ダイレクトなんですけど、何かを目指して何かするっていうことに対する、すごい強い疑いっていうのが私の中にあって、
この本の中のテーマって、すごくそれがある。例えば、一番根本の思想で言うと、この国分光一郎さんの目的への抵抗っていうのがあって、
哲学者なので、国分光一郎さん。その目的から、目的の効果っていうのは、手段を正当化すること以外にはあり得ないと。
おお。目的の効果は、手段を正当化する以外には、ないと。
ないと。ありがとうございます。なんか明確に繰り返して頂き、なんて言うんだろう。経営、事業、戦略みたいなことをやると、なんかまず目的を設定して、その中で制約条件を、みたいなのって、
自然に染み付いてしまう仕事の仕方だったり
思考経路だと思うんですけど
それで息苦しくなる瞬間って結構あるなっていうのを
特に新規事業とかやってると思うわけですよ
3年で黒字にして
5年で累積の赤字を解消してみたいな話をしだす人がいると
それはできるといいかもしれないけど
それを目的に何かするのが違うのではなかろうか
みたいなことを思ったりするわけですよ
目的への抵抗っていう本の中に
自由っていうのはそもそも目的に抵抗をすると
自由は目的を拒み目的を逃れ目的を超えると
人間が自由であるための重要な要素の一つは
人間が目的に縛らないことであり
目的にこうするところにこそ人間の自由があるっていうのが
本の冒頭にボーンって書かれてて結論ですって書かれてるんですよ
で
仕事の中でお客さんに目的の設定からみたいなことを
たまに言ってる人間としては
派手と思いながらその後読んでいくんですけど
そうだなーと
っていうのを感じながら
そうだなそうだなという風に思いながら
読んでいったのがたびちま最初で
やらせと情熱
で他の
一気にちょっとやらせと情熱っていう2番目に書いてる
これあのサンキュー
サンキュー達郎さんと
あとプチカシマさんとあともう一人
松本さん
マキタさん
そうマキタスポーツさんが3人でやってる東京ポッド許可局の中で
本出したんですよってプチカシマさんが言ってたやつで
買ったのがこのやらせと情熱っていう
これこれPKが出した本?
そうそうそうそう
あそうなんだ
PK先生大先生が
でちょっと話しとりますけど
PK先生のあの大生まれになられた
あの人長野県出身なんですけど
あそうだね
はい
あのおじっかのあたりめちゃくちゃ私行ってたっていうことが
最近あの分かりました
えー
とぐら神山田温泉っていうところなんですけど
すごくあのほっこりしておりました
親近感感じちゃいますね
めっちゃ親近感感じる
でこのやらせと情熱っていうのって
あの私見たことないんですけど
この川口博探検隊っていう
えっと番組があって
なんていうんですか
あのジャングルに分け入って
新しい部族を発見しましたみたいなやつとか
うんうん
なんかたくさん頭のいる
こうヘビを見つけましたみたいな
なんかこう探検番組なんですけど
めちゃくちゃやらせなわけですよ
うん
でプチカシマさん自身は
ちっちゃい時に見てて
なんかもうめっちゃ信じてたんですって
ハッピークラシーと異国日記
あそうねかわいいね
めっちゃめっちゃ新春見つかってるから
明日の新聞これやばないみたいな
なんか原人とか見つかってるから
ちょっともうすごいんじゃないと思ったら
全然新聞とかに載らないと
なぜなんだと
あの思っていたら
まああの周りの大人は
ははははと見てると
うん
っていうのがあったっていう話があって
でこれがなんでさっきの目的の話と通じるかっていうと
なんか読んでくと分かるんですけど
真面目なドキュメンタリー番組より
よっぽどドキュメンタリーなんですよ
なんか
へえ
その探検隊の人たちは
やらせなやらせっていうか
まああのなんか仕込んでるぞいろんなものを
うんうん
あの仕込んじゃってるんですけど
あの普通にめちゃくちゃ危険な目にあったりとか
うんうん
もうすごい血出たりとか
まあしてるわけですよ
だからやらせに行ってるんだけど
普通のなんかNHKの映像だったら
それ野暮ないですかみたいなものが撮れちゃったりすると
なんていうんですか
やらせを目的にしてたかどうかって
本当に何が得られるかとあんまり関係ないんだなっていうことを
まあこの本読んで見ながら思ってましたと
でめちゃめちゃ情熱を持ってやらせやってるわけですよ
このハウチヒロシ探検団として
そうそう
なんていうんですか
今年結構あの野上さんが面白かった本とかをスラスラ思い出せた
例年に比べて
パパパパってこう出てきたっていうのは
そういうその目的って本当に大事なのかなみたいなことを
この年の初めくらいからずっと持ちながら本を読んでたから
なんかそういう感じだったんですよね
思い出しやすかったんですかね
多分ねそうだと
そうそうね多分そうだと思う
うすうす大事か大事じゃないかというと大事なんですけど
なんか目的から始まるんだろうかというと
始まらない時たくさんあるよなっていうのは多分すごく思っていて
始まらなくてもいいみたいな
目的から始まってなくてもいいとかはありましたよね
そうそうそう始まってなくてもいいし
プラスなんかその会議やってる時に
いや会議の目的に立ち返ってみたいなことを言うやつ
だいたい寒いなっていうのもこう
なんていうんですか感じることがあるわけじゃないですか
っていうこう具体的な経験をこう捉まえると
今みたいなことだったり
そのさっきミキさんが言ってくれた中道体の世界とかも
まあそういう感じで
まあ確かにね
そうねなんかその目的があって能動的にやってるとか
誰かの目的に従ってやらされてるっていうことだけじゃなくて
もっとなんか巻き込まれていくみたいな
そうなっちゃうみたいなことがありますっていうのがある種こう
中道体的というかこのテーマに出てくる依存症的みたいなことだったりするじゃないですか
私もうちょっと具体で言って考えても
このなんていうのかな
ちょっとオーメんとたんで
そういうどういうことのケアSSで
多くの人たちが結構権力的な感じがあって
なんか専門家の考え方とか あとは
でもake Dragonという自粛状態だったり
なんか地 방송で easy ちょっと
resolute とかというか
やってる Ac identity とかユースだと
あったことは結局
たくさん張り替えつつ的な感じかな there are
結局
ですが
そうですね
いろんな人の
何て言ったらいいのかな
目的が明確にあって
こういう戦略やってますみたいな感じじゃ
正直あんまりないわけですよ
そう
イギリスにこんな風にされて
怒ってこの人殺しちゃいましたとか
なんていうのかな
ある種反応的なことが
たくさんあって
能動的にすごい危険な国家
っていうよりかは
中でもいろんな対立があるんですけど
アメリカにこんな風に
されたからとか
中東の他の国がこうしてるから
我々もみたいな
本能される国なんだな
っていうのを感じて
いきました
副題に
従属と抵抗の100年
って書いてあるんですけど
それもそうだなと思って
これも多分部分的に
なんていうのかな
目的の話になった
と思うし
その次のハッピークラシーなんかも
ど真ん中目的の話で
幸せになることを
目的に据えるのは
なんていうのかな
すごい現代的であって
辛いっていう話が
出てくるんですけど
結構みんな当たり前に
幸せになりたいとか
幸せにしてあげるねみたいな話って
あると思うけど
そういうことじゃないよなみたいなのが
たくさん書かれて
めっちゃいい本でした
ハッピークラシー
そうなんだ
確かにその話聞いてると
繋がってくるっていうか
目的ありきで始まってないよね
物事ってみたいなことを
確認する本がワンドローンだったりとか
そうなのよ
最初にこれがあるみたいなこと
じゃないよね
っていう感じを全体的に感じました
これがあるそして始まっていくみたいなふうに
出来事って起きないよねっていうような感じで
面白いテーマがありますね
もっと目的っていうか
衝動みたいなのがあるわけじゃないですか
最後ぐらい漫画で
私今年完結したのに合わせて
異国日記を全巻買いして
全部読んだんですけど
私も読みましたよ
うん
名作じゃないですか
異国日記
両親が亡くなってしまった中学生の女の子を
その姪っ子としておばさんが引き取ると
ここまで書くとすごく美談ぽいんですけど
おばさんとしても三十四号
三十四号ですね
そうですよね
牧吉さん
正直すごい人見知りで
人見知りだし
そんなになんかこう
姪っ子かわいそう
愛情かけてあげなきゃみたいな感じは全然ないと
めっちゃエモーショナルに共感していくタイプでもないし
なんか人と話すのがめっちゃ好きみたいなタイプでもないですよね
うん
でもなんかその打算を全部超えて
なんかその
ご両親のお葬式の時に
なんかみんながやいのやいの言われてる本に読みて
なんか衝動的にうわーっつって引き取っちゃうっていうシーンが始まる
うん引き取る引き取りしともうっつってね
そう
あのシーンがめっちゃかっこいいんですけど
異国日記素敵なシーンいろいろあれと
今こう完結して全部読んで
異なる国の日記
あの数ヶ月経って今この瞬間に異国日記どこが印象的ですかって聞かれると
やっぱり俺あのお葬式のシーンめっちゃ好きなわけですよ
やっぱりこう衝動感が
確かにね
でしょうね自分の中で
この異国日記
あの違う国の日記って言われてるじゃないですか
異国ってあの日本語だと異なる国だけど
作品だと違う国の日記って言われてるじゃないですか
ほんとだそうだそうだ
そうそう違う国の
その日記って言うタイトルが最初についてるのがもうすごいことだなって思って
衝動で引き取ってるけどなんかやっぱり違う国の日記とは異国日記に住んでるだけ
ああ
確かにこの住んでるその2人
全く違う国
全く違う国に
住んでいらっしゃる
それをすり合わせた感じで確かに
牧尾さんの魅力
同じ家に住んでるけどうちら違う国の住人だよねっていうのを
こうお互いこう理解していく旅旅っていうか
なんかそういう作品で
なんか最初からこのタイトルつけての天才かって思えば
そうね
そのこの30代女性のこの牧尾ちゃんに対する何かと
この朝ちゃんが中学と高校をそれぞれ行くじゃないですか
どっちの生活に対するこうなんて言うんですか
理解度というか
記述度の高さにも圧倒されましてこのラインの感じとか
あの中学生高校生と
での30代中盤ぐらいのなんか
あの
なんていうか同級生との飲み会の感じとか
なんかこう他人のあしらい方ちょっとわかってきた感じとかね
そう
こんなにこんなに書けるんだっていうのをびっくりするっていう
漫画家ってマジで漫画家ってくっちゃったりするんですけど
なんか山下さんもお得にしてるけど
なんか中に10人ぐらいいるチームでやってるみたいな感じありますよね
本当に想像だけでやれてるぞそれみたいな
すごい
経験してないとわかんなくらいみたいな感じの回想度の高さありますよね
そうなんですよ
めちゃくちゃ良くなってしまったの
グッと来てしまった結果に私今iPadの待ち受け
この異国日記の扉へなんていうんですか中に出てくる
牧尾さんと朝ちゃんのツーショットみたいなやつがあるんですよ
私今待ち受けにしてますよ
めっちゃ気に入ってますね
めっちゃ気に入ってる牧尾さんめっちゃかっこいいなって
自分が仕事してる時の雰囲気完全に牧尾ですもんね
話聞いてないし
ああなっちゃうんだよ
牧尾さんがさそれこそ子育て
チンプの話ですけど一人で子育てしたこととかないのに子供をちゃんと
一人の人間だって最初から思えるのすごいなって思ってますね
すごいチンプな感想ですけど
私普通に年下の人とかちょっと子供だと思っちゃう時あるんですよ
無意識にちょっと子供扱いしちゃう
分かるみたいな聞いちゃうっていうかこれできたとか
ちょっと調整しなきゃいけない存在みたいな
無意識になっちゃうもんだなって思ってる
日記を書く
それを例えば子育てとかして子供にぶち切られたりとか
失敗みたいな経験があるとはそろそろ子供も別の人間だったとか
思って直すみたいな話ってよく聞くから
デフォでスッと最初から私たち違う国の人間ですと思うみたいな感じで
平等にイケてんのすごいなっていうのはずっと思ってました
逆に子育てしたことがあるとさ異国にならなくね
自分の子供ですみたいな人すごいたくさんいるじゃない
そうそうすごいたくさんいて大体の人がすごいたくさんいるんですけど
そこから同質化しすぎてましたっていう反省をする親の話とかよく聞くけど
所有物化しすぎてましたっていう話とかを聞くけど
なるほどね
そうね確かにもうデイワンから
デイワンから
デイワンからちょっと私そんなに得意じゃないんで人と話すのみたいな感じですもんね
それってすごい人間ができてることだと思う
私もし中学生とかいたらめちゃくちゃ中学生扱いしちゃうと思います
宿題やったみたいなこと?
そういいと思ってなんか困ってることないとか何でも聞いてないみたいな
へー
なんていうの本心で接してないっていうか中学生用の自分で接するって感じになっちゃう
なるほどなるほどはいはいはい
マキオちゃんあんまりその人用の何かみたいなあんまり
ないじゃないですかお前も人間泥みたいな
人間と人間でヨロみたいな感じじゃないですか
確かにそう
唯一編集者さんに会うときだけちょっと頑張るぐらいの感じですもんね
うんうんうん
いや名作
マジで名作でしたね
今年読めてよかった
そういう大人になりたいと思うそういうなんかマキオちゃんみたいに子供だから大人だからとか思わず
人と人でいける人でいったいとかって思って
そうやな
なんか異国日記に出てくるあのなんていうんですか保護観察官
朝ちゃんのところに会いに来るあの男の人
男の人
いるじゃないですか
まったく空気を見せないじゃないですか
ない人 あいつにすごい共感しているという友達が4人くらいいて
ああ あれなんだよなっていう人がいてなんか自分のこういう関係に不安になりました
もんね
異国日記読んでアレに共感するんだ でも中で全員にちょっとマキアターン以外の全員に共感しますけどね
分かるなぁ あそう
私100巻を強化 わかる巻をみたいな阿蘇なんだ
ちょまあわかるというかの同じだと思うんですけどもう一つの振る舞い明日はわかる わかるそのだんだんにこのなってですか
朝ちゃんの問いかけに対して答えなくなる感じ超わかるよとか 疲れた時にもうあのソファーで打ってなくもうエネルギー切れるかに超わかるよ
そこで子供は常に元気まあ確かにはいっ 理解はできるけどなっていた
私の場合は
来年荒垣結衣でドラマからシーズから 朝のらしいよ
荒垣結衣なの オーロガキユイって書いて消せるあって映画か映画ですね
異国日記異国日記 秋行ちゃんやるの
なんか ねちょっと本当だそうかっていうそうかって感じしますよね
私が学期以外誰がどう言われてしまうと いやなんかいる気すんだけどなぁ
まあまあなんかね確かにいる気すんだけどなぁって思うけど
ねそうなんですよ 異国日記はでもめちゃくちゃ良かったっすね
あー今年はいい漫画本もいっぱいあったんだなぁ そうですね
たくさんいいのがあったですね でもあのちょっとのぞみさんの本もやっぱ私と全然違うレースであの読んでるからちょっと読んでみたくなりましたいろいろ絶対
来年はなんか ちょっと美里さんも忙しいのであるんですけど
来年1冊目をとしたらこの本みたいなの買ったりするんですか ジャラ休みなの上映といっぱい思うかなと思ってるのと
なんか来年はなんか日記とか書くの再開しようなんて思って エッセイとか日記とかをなんか面白い人の日記とかをバズは読もうかなって思ってました
うーん それはいいですね日記かー
うーん それはいいですね日記かー
うーん それはいいですね日記かー
うーん それはいいですね日記かー なるほどそれこそイスカリーヴォーさんの日記とか
なるほどそれこそイスカリーヴォーさんの日記とか
なるほどそれこそイスカリーヴォーさんの日記とか 購読しようかなって思っているところです
購読しようかなって思っているところです
購読しようかなって思っているところです めっちゃいいですよ
めっちゃいいですよ
めっちゃいいですよ 日記やってますよねあの
日記やってますよねあの
日記やってますよねあの 公開された第1号からずっと読者なんですけど
公開された第1号からずっと読者なんですけど
公開された第1号からずっと読者なんですけど 一番読んだ
一番読んだ
一番読んだ 活字多分アレですよね
活字多分アレですよね
活字多分アレですよね にあのそうなんだ
にあのそうなんだ
にあのそうなんだ そういうなんか
そういうなんか
そういうなんか 村人が染みてくる日記みたいなのをいっぱい
村人が染みてくる日記みたいなのをいっぱい
村人が染みてくる日記みたいなのをいっぱい 読んで面白い
読んで面白い
読んで面白い 木とはっていうものだと思って食べてから
木とはっていうものだと思って食べてから
木とはっていうものだと思って食べてから 真似事をしてみようかなと思っています
真似事をしてみようかなと思っています
真似事をしてみようかなと思っています なるほどそれはいいですね
なるほどそれはいいですね
なるほどそれはいいですね 自分が面白かったらいいな自分たちのこと
自分が面白かったらいいな自分たちのこと
自分が面白かったらいいな自分たちのこと だからどうせ自分一人が面白かったらいい
だからどうせ自分一人が面白かったらいい
だからどうせ自分一人が面白かったらいい やってる気持ちでまた面白い分大切
やってる気持ちでまた面白い分大切
やってる気持ちでまた面白い分大切 出張って思っています
出張って思っています
出張って思っています それはいいですねそれは素敵
それははいいですねそれは素敵
それははいですねそれは素敵 ノズミさんはありますか来年これから
ノズミさんはありますか来年これから
ノズミさんはありますか来年これから こういう感じで読んでみようかなーとか
こういう感じで読んでみようかなーとか
こういう感じで読んでみようかなーとか あんまり
あんまり
あんまり ないんですけどでも
ないんですけどでも
ないんですけどでも 村独がめちゃくちゃ
村独がめちゃくちゃ
村独がめちゃくちゃ 村独がめちゃくちゃ
村独がめちゃくちゃ
村独がめちゃくちゃ ありますと
ありますと
ありますと 個別の本は
個別の本は
個別の本は そうねー
そうねー
そうねー 村独ってレースを釣れば積むほどどんどん
村独ってレースを釣れば積むほどどんどん
村独ってレースを釣れば積むほどどんどん 熟成して面白くなって来らしいですよ
熟成して面白くなって来らしいですよ
熟成して面白くなって来らしいですよ オーディスかーいっぱい出力生産した方が
オーディスかーいっぱい出力生産した方が
オーディスかーいっぱい出力生産した方が いいってから安心して積んでる
読みたい本の予定
いいってから安心して積んでる
いいってから安心して積んでる 勧められた本をまず読みたいと思うとちょっと
勧められた本をまず読みたいと思うとちょっと
勧められた本をまず読みたいと思うとちょっと 積んどくの一つは
積んどくの一つは
積んどくの一つは ジェフリーアーチャーっていう
ジェフリーアーチャーっていう
ジェフリーアーチャーっていう うん有名なアメリカのアメリカ人作家
うん有名なアメリカのアメリカ人作家
うん有名なアメリカのアメリカ人作家 らしいんですけど
らしいんですけど
らしいんですけど なんか仲の良い人がジェフリーアーチャー中学
なんか仲の良い人がジェフリーアーチャー中学
なんか仲の良い人がジェフリーアーチャー中学 ぐらいの時に読んで超良かったんだよねって
ぐらいの時に読んで超良かったんだよねって
ぐらいの時に読んで超良かったんだよねって 言われて
言われて
言われて なんでそれを年末年始
なのでそれを年末年始
なのでそれを年末年始 来年か読みたいなぁと思っているのがまず
来年か読みたいなぁと思っているのがまず
来年か読みたいなぁと思っているのがまず 1個
1個
1個 はいはいはいケインとアベルとか
はいはいはいケインとアベルとか
はいはいはいケインとアベルとか ほんとだ
ほんとだ
ほんとだ あと
あと
あと ロスノフスキー家の娘
ロスノフスキー家の娘
ロスノフスキー家の娘 私絶対買わないだろうっていう
私絶対買わないだろうっていう
私絶対買わないだろうっていう あのタイトルのものを勧められたのでそれを
あのタイトルのものを勧められたのでそれを
あのタイトルのものを勧められたのでそれを 読んでみるっていう
読んでみるっていう
読んでみるっていう のと
のと
のと あともう1個ちょっとハード目ですけど
あともう1個ちょっとハード目ですけど
あともう1個ちょっとハード目ですけど 岩波書店の
岩波書店の
岩波書店の 書物誕生を新しい古典入門というシリーズ
書物誕生を新しい古典入門というシリーズ
書物誕生を新しい古典入門というシリーズ があって
があって
があって ねっ
ねっ
ねっ なんかちょっとめっちゃちょっとハード目
なんかちょっとめっちゃちょっとハード目
なんかちょっとめっちゃちょっとハード目 なんですけどいろんなこう
なんですけどいろんなこう
なんですけどいろんなこう 古典があるじゃないですか孫子とかその
古典があるじゃないですか孫子とかその
古典があるじゃないですか孫子とかその バガバットギーターとか
バガバットギーターとか
バガバットギーターとか その書物単体じゃなくてそれがどういう
その書物単体じゃなくてそれがどういう
その書物単体じゃなくてそれがどういう 時代にどういう文脈で
時代にどういう文脈で
時代にどういう文脈で どういう目的で書かれたのかみたいな
どういう目的で書かれたのかみたいな
どういう目的で書かれたのかみたいな やつを
やつを
やつを たくさんこう作っている書物誕生って
たくさんこう作っている書物誕生って
たくさんこう作っている書物誕生って シリーズがあるんですよ
シリーズがあるんですよ
シリーズがあるんですよ でそれをしこの夏秋ぐらいに
でそれをしこの夏秋ぐらいに
でそれをしこの夏秋ぐらいに まとめ買いして今のミキサーの言葉で
まとめ買いして今のミキサーの言葉で
まとめ買いして今のミキサーの言葉で 熟成を進めているので
熟成を進めているので
熟成を進めているので あーはいはい
熟成を進めているので あーはいはい
熟成を進めているので あーはいはい これは来年度から
振り返りと感謝の言葉
これは来年度から
これは来年度から 夏から熟成か確かに
夏から熟成か確かに
夏から熟成か確かに いい味出てるかもしれません
いい味出てるかもしれません
いい味出てるかもしれません 一旦味見したいですねそろそろ
一旦味見したいですねそろそろ
一旦味見したいですねそろそろ そうなんですよ
そうなんですよ
そうなんですよ イランに行ってイスラム教っぽい
イランに行ってイスラム教っぽい
イランに行ってイスラム教っぽい 思想というか思考というか何か改めて
思想というか思考というか何か改めて
思想というか思考というか何か改めて学びたいなーと思ったのでくル
深め
三木さんはまず書くということですね
読むだけではなく
確かにね
のぞみさんもね
毎週ニュースレター書いてるからすごいけど
一旦自分の振り返り用に
振り返りたいと思った時に
私の記録が全然ないなと思って
事実みたいな
この本を読んだとかしかなくて
それは私のログではあるんですけど
もうちょっと感情的な部分のログとかを
残そうかなと
公開するにしてもしないにしてもね
もうしないんですけど
自分が読んだ時に
ちょっとおもろい感じにしたりとった
いいじゃない
そんな感じで今年のまとめでした
今年のまとめでした
年末年始に読む本が
いっぱいできてよかったです
今年も一年ありがとうございました
ありがとうございました
来年はもうちょっと
少しだけほんのちょっとだけピースアップして
読んでいきたいと思っております
個人的には
よし頑張ろう
ポッドキャストをね
やっていけたら
と思ってますんで
有力に長くやっていきましょう
引き続きよろしくお願いします
はい
じゃあね
ありがとうございました
