00:00
一休みの平山です
一休みの小張です
はい、というわけで今日も始まりましたけれども
始まりました
とりあえず自己紹介から始めてみるっていうところだけは
これを始める前に決めてみまして
はい
あとは何も決まってません
はい
とりあえず前回の放送でね
雑談をするということと
我々がどんな本を読んでいるからどういうワードを言うか
みたいなところまでは決まりましたと
はい
ので今回はそこの詳細を詰めていこうというのと
一休みだけだと何のチャンネルだか分からないので
そのあたりも決めていこうと
もうちょっと名前も分かりやすくしたいというところですね
名前はねやっぱなんか何かの
パロディみたいな感じが
おお
いいな
なるほど
好みだな
好み
ちょっとパロディすぎてもあれなんだけど
はいはい
元に失礼にならない程度のね
なるほどね
とか別にあれか
ポッドキャストがベースじゃなくてもいいかもしれないしね
確かにそうだね
何のパロディだったらいいんだろう
難しいよねなんか
例えば
例えばというか
おこがましすぎてあれなんだけど
はいはいはい
超相対性理論っていう
ポッドキャストがあって
あの好きでよく聞いてるんですけど
はいはいはい
それにあやかると
超なんたらかんたら
なるほどね
とかね
なるほどなるほど
ゆる〜ラジオとかね
ゆるたラジオかな
これは何のことかを知りたい方は
ゆる言語学ラジオのたの回をぜひ聞いて
聞いたり見たりしていただければと思いますけど
大変面白かったですね
助動詞たの話をひたすら言いされてて
大変マニアックで面白かったですけど
何がいいかね
なんかそういうのにね
ちょっと憧れはするんだけど
はいはい
逆にパロディをやってるチャンネルとかって
なんか見たことある?
えー
ありませんね
ないんか
まさかだったな
なんでパロディがいいって思ったのそもそも
いやパロディぐらいがちょうどいいでしょ
我々には
そんななんか大それた名前をつけるのではなく
パロディ的なところから発想してって
なんか全然新しいの生まれるかもしれないしね
何かあるかな
03:02
超中道体とかね
いやもうおこがましすぎるわ
おこがましすぎるから
中道体すらわかんないのに
それをどんどん崩していくとどうなるかと
確かに確かに
超だとおこがましいから
はいはいはい
なに
やっぱゆるぐらいでいきたいよね
そうそうそう
あのゆる言語がクラジオさんの名前の付け方は良かったよね
すごい
結局ゆるくないんだけどね
めちゃくちゃ監修の方とか入ってるからね
なんだろうな
中道体からいきましょうかじゃあ
そうですね
せっかくだから
中道体とはもちろん言わないけれど
ちょっと直接的すぎて言いたくないね
言いたくないし
言うのがおこがましいし
そんな知識もないし
言うっていうかね
なんか生まれるみたいなことだからさ
生成されるとかね
そうそう
責任の生成とかからインスパイアされてるのかわかんないですけど
なんだろうね
責任の生成って言葉はいいよね
これは熊谷先生と国分先生の対談の本ですけど
何々の生成とかは面白いかもね
確かに確かにいいかもしれない
確かに生成いいね
生成いいね
いい良さげ
何を生成するか
別に俺らが生成する状態になるんだから
生成されるからね
生成されるから自然とね
向こうからやってくるから
やってくるから
でも今いいんじゃない
向こうからやってくるっていう言葉からまた
音ズレとか
好きだね
音ズレはでもなんか普通に
2人で喋ってる
全然このポッドキャストやる前から
音ズレっていう言葉はちょっと
大事にしてたりはしてたよね
何がいいかな
音ズレとか
音ズレってさ
音がズレてるみたいだね
声だけで聞くと
確かに確かに
かけてもいいんじゃない
音ズレラジオね
音ズレラジオ
音ズレてそう
音ズレてそう
音ズレてそう
あんま面白くなくなってきちゃったけど
ややこしすぎる
そうね
でもそういうちょっと
なんだろうな
でも生成は確かにちょっと使ってみたい気はするけど
06:01
あんまり捕らわれすぎてもね
このギャフに
辛くなるから
なんだろうね
あんまり黙ると
ラジオとして成立しなくなるからね
喋り続けないといけない
気をつけていただければと思いますけど
考えてるときはやっぱり黙っちゃうよね
そうだね
話しながら考えていかないと
なんだろうな
いいなでも
ちょっとおこがましいけどね
生成って
確かにねちょっとこう
なんだろうね
生成なら大丈夫みたいなところもあるけどね
なんか想像とかさ
確かに想像は確かに
もっとおこがましいじゃん
確かに確かに
そんなね
俺らが作るんかって感じになりますからね
そうそうそう
そういう意味ではちょうどいいところはついてるかもしれないね
確かに確かに生成はそうだね
なんかさ我々さ
一回対談形式で
抗議したじゃないですか
あの時にテーマ
なんて名前にしたっけ
テーマっていうか
なんか日々の
日々みたいな
クソなんちゃらかんちゃら
クソみたいな
クソしか覚えてない
なんだっけクソみたいな
社会までは言ってなかった気がする
それもちょっとパロディなんだけどね
あーでもそうだね言ってたね確かに
なんだっけクソどうでもいい世の中
あーそうだそうだ
はなんだろうみたいな
そうそうそうそう
どうでもいいじゃないななんか
なんだっけなクソ
なんだだろう
ずっとクソって言って
そのまま拝借しても結構面白そうな気がするけど
あーなるほど確かに
でもいいタイトルだったよね
そうそうそうそう
なんにも覚えてないけど
いいタイトルだった気がする
不安だらけのクソみたいな日々を過ごす
あー
それだそれだ
結構
ありじゃない
不安だらけのクソみたいな日々を過ごす
いやーいいんじゃない
なんかさこのポッドキャスト名としてはさ
長いじゃん
長い
でもさそれがいいっていうかさ
確かに確かに確かに
愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない的なさ
それちょっとわかんないけど
長いタイトル
あれかあれかあれだってビーズ?ビーズか
そうそうそう
ビーズの長いタイトル
確かに確かに
みたいな良さがあるよね
確かに確かに
しかもまあそういう話をしてるよね
うん
不安だらけの
不安だらけのクソみたいな日々を過ごす
09:01
はいはいはい
いいね
いいタイトルだったよね
でもすご
過ごす
っていう終わり方がちょっと
タイトルっぽくはないけどね
まあ確かにね
いやこうやっていいのかな過ごそうとかは
違うもんね
意志が介入してくるような言い方はね
したくないからこうした
そうそうそうそう
歩むとかとも悩んだ気がするね
そうそうそう
なんか日々の
名詞で終わってた気もするんだよな
うん
仕方みたいな
そうやっぱり我々が
こうしたらいいんだよっていう
享受する感じになるから
それこそ想像みたいな感じ
そんな偉いんかみたいな感じになるから
やめようってなった記憶はある
そうこうふわふわ浮いてるような
言い回しができないかと思って
うん
結果ね過ごすみたいになったんだよね
うんうんうん
いいんじゃないテーマとしては
テーマっていうか
じゃあこれでいいか
最初から決まってたんだね
決まってたね
やってきたね
やってきたし
置いてあったし
置いてあったしね
皆さんどんな講義を話したんだろうか
こいつらとは思うかもしれないけど
その話もゆくゆくできたらいいね
確かにね
どんな話をしたのかっていうのを
一応概要だけ言っとくと
大学1年生向けに母校で喋ってきたっていう
話なんですが
内容は
もしご興味あれば
ぜひご覧ください
はい
もしご興味あれば
そしてこのラジオが続いてれば
お話します
いやでもよくやりましたね
なんか
1年生の6月ぐらいだったよね
6月そう
入って2ヶ月とか3ヶ月の
学生にさ
うん
こんなおじさんの2人が出てきて
ね
ベラベラして
こんなテンションで喋ってるんだけど
笑
結構ね
あの人たち衝撃だったみたいな感じ
だったみたいだけど
そりゃそうだよね
そういう会がね授業には必要なのよ
そうね
やっぱね
そういう異色のものがやっぱないと
退屈になっちゃうから
退屈はいいことです
暇になっちゃうから
暇になっちゃうのはよくないからね
この詳細は暇と退屈の倫理学を
読んでいただければと思います
はい
先月か先々月かにね
新聴文庫から文庫になって
あーそうそうそうね
出たのでねお求めやすくなってますので
はいさらになんか後書きも
さらに追加されたんだっけ
後書きね
12:01
なんかそもそも
1個前のやつがなんだっけ
造文
で1個書が追加されてて
さらにも追加されてる
っていう感じなんで
ただ結構ボリューミーなので
ちょっと
でもそれでも
生活にバラを添えたいなって思う方は
ぜひ読んでみてください
帯に書いてありましたね
大田出版版のね
造文庫になる前のやつの
あの帯いいよね
いいんですよ
やっぱあれからだもんね
生活豊かにしたいなって思うようになったの
結構あの本が影響してる
これは素晴らしいね
そうそうそう
パンだけじゃダメだ
バラ添えなきゃみたいな
素晴らしいっていうか国文さんが素晴らしい
そうそうそうそう
ありがたい本結構人生を変えた本の
1つですね
あー
ははははは
ははははは
まあでもとりあえずだから
タイトルはじゃあそれにしましょう
不安だらけの日々
不安だらけのクソみたいな日々を過ごす
覚えられない
なんて略されるんだろうな
不悪そう
クソみたいな略し方だな
不悪そう
ははははは
不安だしクソだし
ははははは
ははははは
ねまあでもじゃああとは
えーなんだっけ
あれ最初に冒頭に何を決めたいって言ってたっけ
話す
どうやって毎回のテーマを
設定していくかみたいな
あーそうだねテーマは確かにね
てかまあテーマ
テーマそれ自体が
まあ決まればいいけど
そのテーマの
決め方というかさ
はいはいはい
なんか例えばさっきの超相対性理論
とかだと
毎回持ち寄りで3人で喋ってる
あーそうかそうか
毎回持ち寄りで
今回は
何々っていうテーマについて喋りたい
っていうのをこう
ローテーションで
やっていく感じかな
なるほどね
でもまあちょっとそのテーマが
超相対性理論に関してはすごい
重たいっていうかさ
はいはいはい
最近のだと
寂しさとは何かって
おー
むず
それを
その一人が持ってきて
持ってきたのはね
古典ラジオの
深井さんが持ってきて
それを3人で喋ると
はいはいはい
っていう感じでねテーマが毎回決まって
言ってるんだけど
それはそれでやりやすいというかさ
うんうん
15:01
なんていうかねテーマ持ってくる側がね
喋りやすそうというか
あー
自分が疑問に思ってること
がちゃんとあるし
うんうん
必要に応じて予習とかもしながら
なるほど
望めたりもするし
そうね
ただまあ
いいかなとも思うけど
何も問いが生まれてない
状態の時に
うんうん
止まっちゃうけどね
そうなんだよ
そんなに常に疑問が浮かぶか
っていうところは
あって
そんなにアンテナ張りながら
生きてたっけなーみたいな
逆にそういう生活が待ってるのかもしんないけどね
あーそうかテーマを決めるために
うんうん
何か疑問を探し
探しながら生活すると
そうそうそうかもね
そっちもあるかもしんないね
逆にある?
なんか最近こういうの
なんか思ったなーみたいな
んーとなんか例えばね
うん
普通に
いい製品を
作りたいみたいな
おー
フフフフフフ
フワッとしてるけど
マーケティングとか
ブランディングとかしすぎて
あーそういうことね
普通にいいもん作れなくなってきてるんじゃないかみたいな
はいはいはいはい
最初もう
相手にいる需要を追い求めすぎて
そうそうそう
なんか
そっちとばっかり
そっちとコミュニケーションとってるばっかりで
作ってるものとのコミュニケーションとれてるのかみたいな
うん
っていう意味で
なんかまあ
言っちゃうとその1回分になっちゃうんだけど
はいはいはい
なんかやっぱ
iPhoneとかもそうだし
なんかアプリとかもそうなんだけど
うんうん
なんかねアップデートされていくたびにね
悪くなっ
フフフフフフフ
悪くなっているように私は思ってるんですけどね
はいはいはいはい
なんかiPhoneからはボタンがいつの間にか消えてるしさ
確かに確かに
開いてもくれなくなっちゃったしさ
ねマスクなんかしてたらもう手のほかになっちゃったしね
とかね
なんかまあスラックも大好きで使ってますけど
はいはい
なんかいつの間にかチャンネルの順番が変わってたりとか
はいはいはい
なんかメッセージを編集するバーが
バーの位置が変わってたりとか
なあ
もうなんだよみたいな
フフフフフフ
何もしなくていいかなって思うことがあってさ
確かにね
っていう話とか
っていう話とか
フフフフフフ
7割ぐらいしゃべってなきゃいけない
18:01
フフフフフ
俺なんかあるかな
あでもなんか一個
これもまあ別で話せばいいんだけど
なんか
まあ今は仕事柄学習サービスを作ってるんだけど
うん
人はまあいかに学ぶかっていう話で
なんか
なんて言うんだろう
なんかこう
それこそこう不便にしといた方が
学びに行くんじゃないかみたいな
うん
感じ
ねずよくあった
だけど最近の改修で
まあなんだろ学んだかどうかをちょっとうやむやにする
UIだったんだよ
うん
だけどちょっとその終了したことが
明確に分かるUIに変えたのね
うん
でなんかその時に思ったのがまあ確かに不便液とかの文脈で言うと
まあ
そっちの資産に富んでた方が
なんかあれこれどうだったっけな
とか思ってアクセスするのかもしれないけど
なんかそれはこうなんだろ不便さをあまりにも
コントロールしすぎてるんじゃないかと思って
ああなるほどね
もっとなんか人ってそこから情報むしろなんか官僚が分かった方が
ああここでこういうの学んだなって思い出して
もう一度学びたいっていう割と能動性が生まれたりとかするんじゃないかなと思って
なんか結構なんか不便液っていう言葉も
なんかまあ不便
まあいい時もあればやっぱ悪い時もあんなとか言って
その結局はバランスが大事ということだよね
ああそうそうそうそうなんかある程度はやっぱり操作性が良くないと
なんか前に進みづらいというかなんか変になんか
余白音でも変につまずくだけで終わるみたいなところを話してみたいなって思ったりとかね
いやもうほぼ喋っちゃってるんだけど
ここから先広がるかどうかはちょっと不安だけどね
不安だけどね
でも確かにいいテーマというかなんかでも
俺が悪いのかもしれないけど思ったよりやっぱりでかいというかさ
超相対性理論並みのでかさ
確かに確かにまあ答えはないし我々なんかが出していい答えなんかあるのかみたいなところはあるけど
まあでも答えは出ない方がいいね
そうねそれはゆる言語学ラジオでも言ってたからね
堀本さんにおっしゃってましたから
まあその分気楽かもね答えを絞り出さなくてもいいと思って喋れる
そうだね自由に喋ればいいから
ただまあそういうテーマがある時はそういう風に喋ればいいけど
まあまあ今2つぐらいテーマあるからそれをメインで喋ってみてもいいかなと思いつつ
21:02
やっぱテーマがない時にいかに絞り出すかっていうところは結構大事だなと思っていて
テーマがない時のその話す内容の決め方みたいなのを作っておかないと
そうそうそう
テーマがない時本当に収録止まっちゃうからね
そうでポンパンチャンネルでよくやってるのはただのフリートーク
フリートークっていう企画がなってるもん
それも難しいじゃん
いや難しい難しい本当に最近動画から始まるから
フリートークが一番難しいよ
そうこれ誰かが言ってたなフリートークが難しいって
まあでも今はもうフリートークみたいなもんだけどね
なんだっけね千原ジュニアさんが言ってたかな
中田敦彦のyoutube大学で中田さんが日本に帰国するタイミングで
3人ぐらいの人と対談するみたいなのがあって
そこで千原ジュニアさん出てて
その時にネタをやらなきゃいけない番組があって
でも千原兄弟だけフリートークで大丈夫ですみたいな
一番きつかったって言ってました
そうだからフリートークはやっぱりきついんだよね
英会話とかもさフリートークが一番しんどいもん
はいはいはいはい
その普通に英会話の講座を受けるっていうか
そのなんだあれ英会話
オンライン英会話とかね
自分でどんなレッスンにするか選べるんだけど
たまにね興味本位でフリートークとかを選択してみると
適当な挨拶済ました後に
フリートークっていうことだけど何話すみたいな
何話すか決まってないからフリートークにしたなという
それなんだっけなんか
それなんか我々のyoutubeに上がってるよね
雑談かな
そう雑談とトイレ無理やり結びつけたやつ
1個メインストリームの目的がないとね
雑談ならないよねっていう
そうそうそう
1本の筋があってそこから反れていくことで
雑談が生成されていくよっていう話
雑談とかフリートークが目的になるとできないし
違いますよねっていう
っていうお話を一休みのyoutubeでしてるので
気になる方は一休みyoutubeで頑張って調べてみてください
上の方には出てこないかもね
出ないですね絶対に出ないです
24:00
違う一休みがいっぱい出てくる
いっぱい出てきます
はい
そんなこんなだよね
そんな
タイトルは決まったっぽい
これ切りますかね1回
第2回でタイトルが決まりましたね
第2回なのか第0.1回なのか
はい
ちょっとどういう刻み方するのかもわからないですが
タイトルなんだっけ
不安だらけのクソみたいな日々を過ごす
言いにくくていいですね
まだ頭にこぶりついてないよ
不安だらけの日々を
不安だらけのクソみたいな日々を過ごす
不安だらけのクソみたいな日々を過ごす
不安だらけのクソみたいな日々を過ごす
言いにくいしね
言いにくいね
まあまあ言いにくいんでぜひ皆さんも
頭で反数して覚えてください
不悪そうね
だめなんだってその略し方は
クソ日々かな
クソ日々か
そっちの方がまだいいか
ほぼ日みたい
確かにほぼ日みたい
クソ日
ほぼ日ディスってるみたいになる
ちょっと悪いパロディみたいになっていいかもしれない
というわけで
時間もこんなもんで一旦切って
また次回
もうちょっとテーマの決め方とかを
何もなかった時にどういうテーマにするかを
決めていければと思いますので
はい
ありがとうございました
