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みなさんこんにちは。この番組は、入りモノ通信簿は身近な配慮をテーマに話して学ぶ、緩くて浅めの情報バラエティ番組です。
毎週日曜0時配信、本日もホネストとコヘイでお届けします。
そのわけでコヘイさん。
どうもコヘイでーす。
9月の13日に入ってまいりましてね。
第72回ということでございますけれども。
最近は暑さもだいぶ和らぎ。
そうですね。雨すごいですね。
そうですね。台風なんかも来たりして。
九州の方はね、被害があったりとか。四国、中国もそうですか。
大変なところが続いておりますけれどもね。
うん。
どうですか?最近は。
ピエンって言うじゃないですか。
ピエンパオンね。
ピエンと、ピエン越えてパオン。
あれ使ってみたいんだよね。
使ってみたい、使ったらいいんじゃない?
使ってみたいんですけども。
こう、生きていて使う場面がないんですよね。
ピエンを?
うん。
まあでも、なんかちょっと悲しいことがあったらピエンって言えばいいんじゃないの?
まあでもそういう会話をする相手がいないからさ。
あ、ピエンを?
日常でピエンとかピエン越えてパオンっていう場面ってないなと思っていて。
まあここ1ヶ月分くらいのハヤツーでもね、どっかで言えないかなって思ったんですけども、ハヤツーですら言う場面がないんだよね。
ハヤツーだったら言う機会あるでしょ。
本当?
じゃあ今日どっかで言おうと思って構えておいて。
ピエンを?
うん、意外とないよ。
僕はピエンを受ける側ってことね。
あ、受ける側なんだ。
あ、俺が言うの?
意外とないよ、ハヤツーでピエンって言う場面。
なるほど、じゃあ俺はどこかのタイミングでピエンかピエン越えてパオンを今日使う心構えで言ってみるね。
うん、まあ今日炊飯器だから言いやすいと思うよ。
別の意味のパオンになるだろそれ。
言いやすいだろうなって思って。
でもピエン越えてないよ、それもう最初からパオンだから。
だから自分で前振りしなきゃいけない。一回どっかでピエンを先にかまさなきゃパオンまでたどり着かないんだよね。
なんだその振り。
言う場面がないんだったらピエン越えてパオンを言う場面がさ。
それはパオン待ちじゃん、もう。
このハヤツーってだいぶふざける場面なのになかなか言えないんだよね。どうなってんだこの番組って思ってね。
この番組で言えないってことは一生言えねえぜって思ってるんですよ。
まあそうだね。でも女子高生、今の女子高生とかを普段の会話で使ってるわけでしょ?
使ってるんでしょ?
その、例文を聞きたいわ。
03:01
リピート・アフターミー、ピエンみたいな。
ピエン越えてパオンがまんま例文じゃねえのかっていう気がするんですけども。
でもさ、何かがあってもピエン越えてパオンなわけでしょ?
シチュエーションの例が欲しいわけよ。
まあそういうこと言ってる時点でだいぶ行き遅れてる感じあるんだけどね。
おっさんが使わないじゃんだってピエン越えてパオンはさ。
いやおっさんだからこそこのハヤツーみたいなどうでもいい日常の中で言いたいわけですね。
そうかそうかそうか。
日々のガチ日常だとピエン越えてパオンって言えないじゃないの?
言えない。言ってる時点でやばいからねそのおじさん。
もう言おうっていうのがありありと感じられちゃうからダメじゃないの。
でもハヤツーだったらありありとして言ってる時もハヤツーだしなっていう感じになるんですよね。
何やっても許される感じね。
もうこいつらもうダメだなーっていう感じの表現が許される。
そうかなるほど。
そんな場がハヤツーだと思っていますけどもどうでしょうかみなさん。
ピエンね。
日常でこうおことか言われるのはちょこちょこあるんですよ。
おこは言われるんですよ僕も。
あ言われるんだ。
言われる言われる結構言われる。
いやいや小平さんそれはおこですよって普通に得意先とかから言われるよね。
なるほどね。得意先におこって言われたら案件としてはまずいけどね。
でも言われるよ。
多分本気でおこってない時こそ言うんだよね。
ふざけてるちょっとダメだぞっていう的な時におこっていう感じね。
でもなかなかそのままピエンですわーとは返せないんだよね。なかなかメンタルが弱いよね。
今度言ってみたらいいじゃん。
でもそれはめんどくさくなるのがわかってるから言わないっていうのもあるんだ。
ここの場だとめんどくさくないと。
そうハヤトだったら何言ってもね。バカだな小平はで終わるからね。
なるほどね。
誰にも期待されない場面って最高だよね。本当にね。
なんでもできるからね。
そうなんでもできる。
空気を読まないって最高だなって思うんですよ。
そういう意味ではハヤトは楽だね。
いいこと言う必要もないしね。何かを悟さなくてもいいし。
そうなの。
素晴らしいじゃないですか。
なんならダメな人間な感じで言ってもギリギリ許されるからね。
そうね。確かに。
そんなこと思うんですよね最近ね。
なるほど。じゃあそんな今日の話題に早速入っていこうと思いますけれども。
今日は炊飯器の話をします。話題は結構迷ったんですよね。
何個か候補があって、全部イマイチだなって思ってたんですよ。
全部イマイチなの?
炊飯器に結局選んだんですけども、炊飯器の話題がひねくり出せばいけるかなっていうところと、
一応ね、最近文房具大賞だったかな。文房具大賞とかっていうのが9月に発表されたのがあって、
それが本筋だなと思ったんですけども、普通に便利なやつしかなくて。
06:03
ああ、ハヤツ向きじゃないね。
うわーって、なんかとっぴの聞いたわけわかんないもんねえかなって言って、
文房具絡みをひたすら調べてたら辿り着いたところに、
クラウドファンディングで生まれた変な電子辞書っていうのがあって、これかもしれないって思ってたんだけども。
でもなんか一芸なんだよな。一芸だったらワンツッコミで終わるんだよな。
ダメだな。これダメだわ。膨らまねえわって言って諦めたんですよね。
30分持たないと。
持たない。30分どころじゃないね。冒頭7分で終わってるかも。
いいえ、もうオープニングトークそれ。
ってなって諦めて、こうなったら最後はピエンかって思ったんだけども。
若者言葉もやっても面白くねえなって思って。
一周回って象と虎だなって。もうどうでもいい感じでやろうっていう風に思ってるのが今なんですよね。
なるほどね。一周回った結果、今ここに落ち着いてるぞ。
そうなんです。
わかりました。
そんなわけで今日は炊飯器です。
じゃあ早速本編に参りましょう。
今日の話は炊飯器でーす。
ハヤツでも炊飯器の話って結構やってたんですけども、特にリニューアル前ですよね。
リニューアル前の2017、2018年ぐらいかな。
この辺がもう炊飯器大戦争時代だったんですよね。
今正直戦争は終わってまして、もう滅んだんですよ。焼け野原なんですよね今ね。
え?何かが勝ったってこと?
まあ、糖質制限という言葉によって全滅したというのが。
いやもうあれだ。炊飯器同士の活性ではなく、もうUFO来ちゃったみたいな状態だった。
ゾウとトラと、あと大手家電メーカーと、その他いろいろがあって、
うちのご飯が最高じゃー最高じゃーって、値段はそこそこ美味しいご飯が炊けるんじゃーって、
うちは高いけどももっと美味しいんじゃーみたいなことをやっていたら、
空からUFOが来てご飯はもういらないだろーって言って、
えーって終戦っていう感じ?
一番悲しいタイプの終戦じゃん、それ。
まあそんなわけでね、炊飯器の話は自分の中でも気に入ってたんでやりたいなーって思ったんですけども、
ずっと話題がなかったんですよ。
正直今回も特にないんですよ。
これといった波は起きていない。
今まではこう大きな波がワンワンやってて、
わーサーファーだったらノリがやるぜーみたいな荒波がめっちゃ来てたんですけども、
2020年夏から秋にかけて、
大した波は立ってないんですよ。静かな海なんです。
夏が終わるなーっていう。
09:01
その静かな海を無理やりチャプチャプしていこうっていうのが今日なんですよね。
ピーチボーイズ的な感じね。
ピーチボーイズそんなに浅い話だったっけ?
もうちょっと海に生きてなかったっけ彼ら?
みんながこう海水浴、夏ね海水浴でわーって人が来て、
これはなんかまあみんなの砂浜だなーと思ってたところがこの夏休みが終わると、
途端に人が来なくなって、
あのダイヤモンドヘッドの前の砂浜っていうのは、
リョーコのおじいちゃんだけの砂浜になるわけですよ。
そういう話でしたっけ?
話すと長いんですけど。
ここからはな、俺の海なんだよみたいな話があるんですよね。
そこでパチャパチャユタカとタカシが来てちょっと波を立てるみたいなとこありますけどね。
なるほどね、そういうことね。
じゃあ合ってるかな。
もう人が寄りつかない海でパチャパチャやろうっていう趣旨は一緒ですよ。
だから20何年前のドラマですけどピーチボーイズってことね。
そうですそうです。ゾウとトラカ、タカシとユタカカっていう。
どんな差なのそれ、その比較は。
お米ボーイズの話が始まるわけですよ。
なんだそれ、うまそうでもねえわなんか。
まあまあそんなわけでね、今日は対して話題にパワーはないんですけども、
まあすぎはんきという話題でチャプチャプやっていこうという話題なんですよ。
なるほど。
まあそんなわけでね、この入り物通信簿を昔から聞いてる人は何度か炊飯器の話って聞いてると思うんですよ。
まあ私なんかもうずっと聞いてますからね。
ビニュアル語の人はまあ1回ぐらいしかやってないので、
対してゾウだトラだみたいな話はあんまり記憶ないと思うんですけども、
昔からね炊飯器といえば、炊飯器って言うともう日本の国産メーカーだったらほとんどの家電メーカーが作ってるんですよね。
ソニーぐらいじゃないかな作ってないのっていう、そんぐらいの勢いですよ。
それぐらいは全部作ってると。
なんもかんの言ってね、やっぱ日本人は米っしょっていう概念があるんでしょうね。
まあそれはね、今となっちゃうあれ、まあ糖質制限のあれかもしれないけど、
まあ基本はみんなご飯食べるのが当たり前でしたからね。
そう、もう一人暮らしをするとか、新しい家族を迎えるとかってことで炊飯器はともにあったわけですよね。
いつだってそばに炊飯器があったわけですよ。
だからこそもうみんなが作っていて、その中でも造印魔法瓶という会社とタイガー魔法瓶という会社は、
魔法瓶をルーツにしているものの炊飯器にものすごい力と情熱を捧げてきた会社なんですよね。
まあまあなんとなくはわかりますよ。
炊飯器といったらこの2社は無視できない。
まあそうですね、外せない2社でしょうね。
他の家電メーカーもいっぱいあるのはわかってるけど、象と虎は忘れられない。
12:05
是非とも検討材料に入れてほしい。
そういうポジショニングでやってきたわけですよ。
その2社が今糖質制限によってシュンとしている。
それからもう約2年、糖質制限という言葉がこの世に降り注いで、
もうご飯はいいんじゃないかなってなってからもう2年ですよ。
そんなに経ちますか?
ご飯食べてますか皆さん?
まあまあでも僕はそんなに変えてないけどね、そのご飯を食べる頻度は。
もとい、ご飯に興味を持っていますか?
美味しいご飯を食べたいって思っていますか?
まあ食べるんだったら美味いご飯がいいけど。
なんか今日の米ちょっとパサパサだけどまあいっかこんなもんだろうって思ってませんか?
まあどっちかというと固めの米のほうがいいからね。それはそれでいいと思うんだけど。
今日朝パンでいいかなとか思ってませんか?
朝はパン派ですよね。
朝食パンでいいかなとか。
それは朝はパン派ですよ。
お昼コンビニでおにぎり買うのやっぱちょっと糖質あるしな。
他のにしようサラダにしようとか思ってないですか?
普通に思ってるね。
晩ご飯もちょっとご飯少なめの盛りでいいかなとか思ってないですか?
まあまあおかわりはしなくなったよね。
そういうのがじわじわと効いてきてるんですよ。
象と虎にボディーブローのように。
ボディーブローのように。
みんなが炊飯器に興味を失いつつある。
結局うちの新しく買った炊飯器もアイリス大山だしね。
そういう人が増えてるわけです。
そんな中で象と虎は20年中とそれなりに試作を繰り広げてきたわけですよね。
象で言うとテナントショップ、象印食堂みたいなものを立ち上げまして、象印の炊飯器で炊いたご飯を実際に食べれる。
試食できるっていうね。
定食として食べることができるみたいなことができる。
そういうご飯ともうちょっと触れ合っていただきたいっていうね。
ご飯を味わっていただきたいっていう目線をやっていたんですよ。
それはちょっといいよね。
谷田食堂みたいな感じだよね。
されどコロナ禍。
嘘か。
試作はほぼできなくなりました。
タイミングがね。
一方虎はザ炊き立て。
三重県バンコ焼きの技術を結集して作ったザ炊き立てが、
これは最高峰と他のメーカーの群を抜く性能を持ったといって、
そして音響とコラボしていいスピーカーの炊飯器を作るという。
15:04
あったな。
ちょっとパンチが効きすぎた試作を取り入れ、
それいる?みたいなやつね。
そしてそれに佐々木臨さんを起用しておりました。
そして愛されタイガーキャンペーンというものを打ち出しておりました。
これは好評でした。大変好評でした。
今聞くとちょっと悲しくなってくる。
そう言わなくてもわかるでしょ。
何があったか。
何がありました?小林さんならわかるでしょ。
愛されタイガーが今すげー効いてきてる感じがするわ。
そうなのよ。
佐々木臨さんの夫の方。
もう名前も出してもらえないの?
あの人がちょっとやらかしまして、
佐々木臨さんはCMキャラクターから外されました。
悲しすぎるね。
これが2019年から20年のゾウとトラなわけです。
一生懸命愛されたいと思って頑張りましたよ。
だが、時代がそうはさせないわけです。
社会がゾウとトラを拒んでいる。
うつてうつてが恨めに出る。
これでもゾウとトラのせいじゃないもんね。
そう。だって糖質制限だって別にゾウとトラのせいじゃないんだよ。
だってゾウとトラはどちらかというと食べてほしい側だもんね。
そう。なんならリーディングカンパニーですよ。この2社は。
そうですよ。
だが時代がそれを許さないんです。
時代がゾウとトラに。
噛ましてきたよ。
ピエン。
ピエンだねこれは。
噛ましてきたよ。ついにピエンを。
一番のピエンポイントで言葉が被るっていうの言っちゃったけどピエンだね。
来ましたね。一ピエン来ましたね。
そうね。時代がそれを許さないわけだからね。
そんなわけで彼らはめげずにゾウは最近ゾウ印姉妹という新CMシリーズを打ち立てました。
ゾウ印姉妹?
ゾウ印姉妹。
なんだそれ。
まあそんな程度なんですけども。
なんかさ滝東さんが出てるCMは見たよ。
素晴らしい。あれそれゾウ印姉妹のCMのはずなんだけどね。
そうだよね。いやでもなんだろうな。滝東さんが出てることによって姉妹感はないじゃん。
保険が裏目に出ましたね。むしろホネスとか見てるCMそれかよっていうところが悪いんですけども。
え?
ちゃんと三姉妹でやってるところがあるんですけどもね。
あ、ほんと?
まあまあ名前皆さん知ってるかどうかわからないんですけども三姉妹としてゾウ印姉妹がCMキャラクターとして割り当てられてるんですよ。
長女に安藤さくらさん。
はいはい。
これなんか万引き家族とかね。映画万引き家族とかに出てる人。
で、なおさん。
なおさんね。
あのドラマアナバンとかで出てた人ね。
開演で有名なね。
うんあの機械な演技をするっていうね。
はいはい。
であと柳井夢奈さんっていうね。あの三年A組とかのドラマに出てた人らしい人がね。
18:04
あーはいはいはいはい。
やってるゾウ印姉妹。そしておじさん役で滝藤健一さんが出てて、おじさんはゾウ印おじさんと呼ばれるんですよね。
うんうん。だから滝藤さんのイメージがインパクトが強すぎてさ。
うん。
もう姉妹じゃなくて滝藤さんなのよ。俺からすると。
すっげえ普通にCMのダメ出しされて辛いんですけども。
いや俺が見てるCMが、その滝藤さんがなんかすごくゾウ印というかその炊飯器かなんかのことを厚く語ってるCMのインパクトが強いのよ。
うん。
え?それ以外にそのCMのシリーズある?
まあそれサブだよね。どう考えてもサブなんだよそれね。
ゾウ印姉妹のCMはですね、ゾウ印の全部ランドを睨んでいまして、究極炊飯器だけじゃないんですけども、メインというかわかりやすい玄関として炊飯器を用意してるわけですけども、炊飯器、ゾウ印の製品をテーマにゾウ印の会社っていい会社だなってことを訴える素敵なCMシリーズとして打ち出してるんですよね。
で、そのサブチャンネル的な扱いとして、ゾウ印おじさんが商品の細かいところを説明するっていう構成なんですよね。
はあ。
ゾウ印CMの、ゾウ印姉妹のCMの、目立った3姉妹だけで共演してるやつでいくと、内容的にはゾウ印の炊飯器と一緒に食卓を囲んで、毎日ご飯を食べてますと。
で、ご飯って毎日食べてるけどなかなか飽きないよね。これってすごいことだよね。こんなの他にないよねって。
あ、でもさ、家族も毎日一緒だけど飽きないよねって。
あ、そうか。家族ってご飯なんだ。っていうCMがめっちゃやってるんですよね。
見たことないな。
まあそうだろうな。そういう話ですよね。
あ、俺わかったのよ。一つ。理由が。俺あの、最近テレビ見てないのよ。
まあ知ってるよそれは。
で、ドラマ見るって言っても、基本TバーかFODなわけですよ。
そこで入るCMってもう決まってて。
ウェブCMじゃん。
ダイナモイトボートレースか、あのドイ先生のお料理本。
なるほどね。
あとはミューゼプラチナムか。
うん、なるほどね。うかきさんな。
もうそれ、インパクトあるって言ったらその3つしかないですね。
まあまあまあその程度ですよ。わかってますよ。
ゾウのCMも結局はみんなに知られてないよねってオチであるのは間違いないかったんで。
まあまあいいんですよ。その流れで正しいです。
あ、そうですか。はい。
そしてトラも諦めておりません。
ほう。
トラはトラで、いいスピーカーという考え方をここ伸ばそうと。
21:02
え?そこ?
伸ばそうと思いまして、愛されタイガーキャンペーンを終了した後は、いい音設計シリーズっていう新シリーズを打ち出しております。
いい音設計シリーズ。
これも炊飯器には限らないんですけども、主だったところはミキサーとかフードプロセッサーっていうトラの商品群の中で、いい音がするっていうシリーズを作ったんです。
あ、いい音ね。
うん。
あの俺、ズンのいいおさんとなんか設計するのかと思ってたから。
なんでだよ。
いい音設計シリーズ?どういうことかな。
いい音設計シリーズね。
そう、いい音がなるんですね。
なるほどなるほど。
まあまあ、しょそぼそとやっております。
へえ。
というのが彼らの2020年なわけです。
ほう。
ここまで皆さんも聞いて気づいたでしょう。
すっごい元気ないです。
もうセメアグネルも、もうセメアグネルのところさえもいけてないね。
やれることやってますけど、みたいな悲壮感しかない。
そうだね。
そんな状況なわけです。
でもさ、なんだろう。やっぱりこのコロナ禍でさ、
うん。
外出控えましょう。
うん。
家でご飯食べましょうの風潮は少なからずあったわけじゃない?
いいとこついてきましたね。
そこでさ、きっと一人暮らしでないご家庭はさ、
うん。
家でご飯を食べる機会っていうのが増えたはずじゃん。
そうなんです。
そうなると必然的にご飯、おいしいご飯食べたいよねになり、
なり?
あ、ちょっと最近炊飯器古くなってきたから買い替えろか、みたいな需要はさ、
出てきたんじゃないのかなと思ってるけど。
そういうことなんです。
今日はそこが本流です。
あ、なるほど。
今までのはゾウとトラが元気ないよっていう前振りなんです。
ほうほうほうほう。
今時代に何が起きているのか、
時代に嫌われてしまったゾウとトラは、
次の時代をどう生きていくのか、
ドネスとか言ってくれた通り、
糖質制限という荒波は、
おうち時間の潮流によって、
少しばかり潮目が変わってきました。
まあ、風でいうと追い風になってきたってことね。
なんで波で例えたの、わざわざ風で例え直すのか。
船乗せちゃった、波に。
なんでわざわざビーチボーイズ川に寄せていくのか。
え、ちょっと、だって、なに?
いい波が来たってことね。
いいよ、例えを必死に取り憑かなくていいんだよ。
いや、俺もなんで波を風に変えたか。
自分でも疑問なのよ、それは。
お前それ思ってんのよ。
24:01
波で例えると何?って思ってるよ、確かに。
いい波なのかな、みたいな。
サーフィンやんないからね。
まあ、ヨットもやんないけど。
言ってくれた通り、おうち時間とかテイクアウトっていう需要が、
今、コロナ禍が少し風向きを変えつつあるんですよ。
なるほどね。
で、テイクアウト、ウーバーお父さん、ウーバーイーツ、いろんなものが出てきましたけども、
家でご飯を食べようっていう流れがだんだんと出てきましたよね。
もちろんこれから外食も広がっていくことはあると思いますけども、
2019年とかと比べればどちらかというと、
家のご飯をしっかり食べたいという需要は増えているはず。
そうだよね。
中でも、すべてご飯も含めて定食セットで買うよりも、
お惣菜部分だけでもテイクアウトして、ご飯は家で炊けばいいや、とか。
そういう目線はあるはず。
そうだよね。
あるいは、おうち時間が増えて、運動不足でもあるし、
さらにはご飯もパターン化しがち。
パターン化しがちだからこそ、
せめて白米ぐらいは毎日きっちりおいしいものを食べたいなと。
そういうことを思っているはずなんですよ。
そうだよね。
これは象と虎にとっていい流れなはずなんですよね。
今までUFOが突然来て、やけ野原にしたところに、
なんか草生えてきたみたいな状態だよね、今。
そう。
そしてじゃあこれから象と虎の戦いが、新たなる戦いが始まるとしたら、
象と虎が戦うのでなく、象と虎は誰を相手にするのか。
この前の戦いでいうとUFOが来てた、そのUFOに変わるものと戦わなきゃいけないわけだね。
UFOが来る前、彼らは何と戦っていたんでしょうか。
黒船。
ライバル企業が、象と虎にとってのライバル企業というものが、
投出制限という言葉が来る前には、象と虎が守ってきた価値観というものをぶっ壊してきていたわけですよ。
馬の軍勢ですよね。
そう。
一つはバルミューダ。
はい。
そしてもう一つはアイリス大山なんですね。
ああ、アイリス大山も来るの?そこに。
なんつったって骨須とか選ぶメーカーですからね。
皆様お気づきでしょう。骨須とは何の間もいってバルミューダ選びません。
でも、アイリス大山を選ぶんです。
分かります?
はい。
孤職過程であったり、自分らしい価値観を大事にする人は、
バルミューダ、それすなわちテラオゲンのマインドに、やはり熱を当てられてしまう。それになびいてしまう。
そういう人は一定層いました。
はい。
でもそうじゃない一定層の中で、
安くて美味しいのが一番だよね。
27:03
アイリス大山がええんじゃねえかなっていう風な、
そういう流れがゾウとトラをじわじわ痛めつけていたわけです。
まあ、そこはもう反論できないよね。
だって、なんつったって最近買ったのがアイリス大山だからね。
出てくんだもん。検索するとさ。
やっぱり、あれ?さっきのゾウ印とかも調べたけど、
結局アイリス大山コスパ良くね?みたいな。
そうなんです。
思っちゃうじゃん。
別にホネスと否定する意思もなく、そういうことなんです。
うん。
今、ネットが当たり前になった。
そういう時代です。
そうだね。
ただし、ゾウとトラは長い歴史を持ち、たくさんの顧客を抱えていました。
そうね。
ゾウとトラはみんなに愛されたいと思っているんです。今でも思っている。
アイリス大山が突然、
僕ら昔から炊飯器作ってますけど、みたいな素振りで、
急に格安の炊飯器を売り始めたわけです。
そして、美味しいんですよ。
いろんな機能もあって、市場に刺さる美味しいご飯を格安で作れるんです。
そういうこと言ってくるんです。
そうだね。
ゾウとトラはとにかく美味しいご飯を目指していたもんですから、
あんまり価格は気にしてなかったんです。
ここまでこだわったから、この高さはまあまあ許しておくれよ、みたいな感じだよね。
一生懸命研究して、一生懸命作った炊飯器。
だいたいいつもこのくらいの値段になってるけども、
いつも通りだし大丈夫だよねと。
ゾウの可愛い炊飯器、トラのかっこいい炊飯器、買ってほしいな。
あれ?アイリス大山?
安っ。
目を向けていなかったんです。
ここはどうしても目を向けていなかった。
気づいた時には、ゾウトラの半額以下の値段で、
美味しいご飯を炊ける炊飯器をアイリス大山がバンバン売ってるんですよね。
ビエン超えてパオンだね。
そういうことなんです。パオンなんです。きましたよ。ついにきました。パオンです。
ここぞっていう時でした、今。
こういうアイリス大山という企業がゾウとトラの価値観をぶっ壊してきました。
消費者に対する洗脳を解いてしまったんですね。
そうだよね。だからさ、ちょっとその、原によっているその意識高い系は、もちろんバルミューダになびくし。
逆に価格安くを大好きなさ。
なんで他のキャッチフレーズ出してくれるんだ。全然違う業界の出すんじゃないの。
そうなんだけど。でもさ、ハヤツでよく言ってるじゃない。
30:01
この家電というのはやっぱり一番相手にしなきゃいけないのは主婦層であると。
いかにコスパのいい、安くていいものっていうふうに考えている人たちからするとさ、アイリス大山というブランドはもう無視できないわけですよ。
そうですね。さっきも言いましたけども、世はネット社会。ゾウとトラはまだまだマスメディア世代なんですよね。
そうだね。そこはやっぱり乗り遅れてたよね。
そうなんです。まず一つ、アイリス大山が価格を破壊してきた。
そしてもう一つは、バルミューダ・テラオゲンが価値観を破壊してきたことです。
バルミューダが何をしたか。バルミューダはおいしいご飯を作ると言いました。
もとい、テラオゲンが言いました。
テラオゲンはおいしいご飯が食べたいんだとポエムを書きました。
書いたね。
そのポエムにはおいしいご飯がどうやって作られるのかではなく、おいしいご飯好きっていうマインド、みんなわかるよなっていう妙な押しつけがましいポエムなんです。
読んでみよう、後で。
おいしいご飯食べたいよな、俺も思ってる。作ったよ。そういうポエムが書いています。
よくそれで売れたな、逆に。
不思議なものですが、ゾウとトラは今までみんながおいしいと思うようなご飯を作ってきましたとアピールしてきました。
テラオゲンはだがしかし、俺がおいしいと思うご飯を作ったよと。
俺にとって最高のご飯を作った。
これすなわちみんなにとっても最高のご飯だから、どうよ、一発食べてみてよ。
そういうスタンスなんです。
ジャイアンかスティーブ・ジョブスかぐらいのオレオレ感だよね。
そう、でも今までこんなやついなかったんです。
そうか、確かにな。
その熱量まみれの、熱気まみれのこの価値観の押しつけ。
熱苦しいまでの自分の価値観。
そして炊飯器自体はもう機能はシンプル、すっきり、オシャレ、スリムでスマート。
実際、保温機能とかそういうのいらないから外しちゃわない?
その方が今の時代に合ってる。
そういうことだって、俺わかってるよ。
みんなもそう思うだろ?
そういうスタンス急に押しつけられて、ゾウとトラはついていけません。
無理なんです。ゾウとトラは小さいお子さんからおじいちゃんおばあちゃんにまで漏れなく余すことなく愛されたいと思っていたから。
そういうオレオレアピールできないんです。したことないんです。
まあそうだろうね。しようと思った瞬間に内部で潰されるもんね。
33:02
開発者Aさんが思う最高に美味しいご飯。
そういうアピールはできないんです。
そりゃそうだよな。お前いちこじん出すなって言われちゃうもんな。
そうなんです。
もう離乳食を始めたばかりのお子さんから、もう80、90、もっと上かもしれないおじいちゃんおばあちゃんまでが満面の笑顔で食べれるご飯。
それをイメージしました。
いや、オレカレー好きだからカレーで美味しいご飯炊いたんだよね。
これめっちゃ上手くないかな?
あとさ、保温とかいらなくない?これでいいじゃんよ。
どうせみんなすぐ食べちゃうでしょ。
そう、どうせさ、5号とかたく?たかないでしょ。
なんなら1号で十分だよね。
そうか、その見せ方できないんだな。
だからクニクの作で、もしそれと同じようなことをやろうとしたらやっぱり、ご飯の美味しい料亭とのコラボとかしかないわけだよね。
それヒタチな。
いやだから、まあそうね、ゾウトラじゃないけど、あれはヒタチが頑張ってやって、そういうコラボで何とか芸に寄ろうとした結果でしょ、あれは。
まあそうだね。
だからそれは。
価値観を提供してもらおうと思ったんだね。
そう、ゾウトラはそこにも踏み込めてないわけじゃん。
踏み込めてません。
つらいよね、だから。
いいかまど、かまどに近い焚き方、火力を調整する、演舞焚きしてみる、ご褒美焚きしてみる、そういうプロダクト面の価値観をずっと押し続けてきました。
そうだよね。
でも今は、人の価値観なんですね。
俺が上手いって言うものをみんなも上手いって思うだろ。
そうだね。
それができないんです。
だがしかし、ゾウトラが目指すところはそういう戦いなんです。
ゾウトラは変わらねばならない。
なるほど。
というわけで、ゾウトラは今年も最新記者を一応出しております。
今まで話したマインド、そういうものをちょっとは取り込もうとしているので、そこを少し聞いていただきたい。
わかりました。
ようやく前段が終わりました。今日も時間がございませんね。
もうすぐ40分。
45分番組のはずなんだけどな。
前段でもうすぐ40分。
おかしいな。
そんなわけで、今日ゾウトラ平行するので、どちらの商品にこと細かくということはできないんですけども、
先ほど挙げたアイリス大山の価値観、寺尾玄の価値観、こういうものを彼らはちょっとずつ意識しています。
ゾウが出したえんぶだきは、キャッチフレーズ、前炎、前お米、えんぶだき。
ちょっと何言ってるかわかんないですけど。
この辺は変われてないですね。
36:02
トラの炊飯器は、土鍋圧力IH炊飯ジャーザ炊き立てご褒美だき。
キャッチフレーズは、土鍋神話、土鍋にしかできない究極の炊き分け。
まあまあ。
トラはちょっと努力したんですけども、本日気づいてくれたかな。
え、なになに、土鍋しか聞こえてなかったけど。
今までと一緒じゃんと思っちゃった。
まあまあ、ほぼほぼ一緒ですよね。ちょっとだけ背伸びしちゃうんですけども、まあまあ、それは後で話しましょう。
こういう商品を出しています。
まあまあ、基本どちらも、昔からの流行りとで、なんとなく触れていたシリーズそのものです。
大して変わってないです。
だがしかし、細かい機能として加えられたものは、象とトラに炊き分けができるという機能が追加されている。
炊き分け。
そしてそれがPRされているんですね。
ほう。
炊き分けって何だろうか。
何でしょう。
アイリス・オヤマがやってきたことなんですね。
米の種類でってこと?
そう、アイリス・オヤマは、銘柄に合わせて炊き分けをするというPRをしてきました。
僕それで買いましたもん。
そして、バルミューダも一番おいしいご飯、これを炊いてるんだよと。
とにかく、俺が思う一番おいしいご飯っていう。
そういう思想に対する、それぞれの両方一応睨んだアンサーなんですね。
象とら並みのアンサーなんですよ。
ああ、なるほどね。
とにかく、釜、プロダクト面から対するおいしいではなく、銘柄や炊き上がりのおいしいご飯っていうものに対するアプローチを変えてきてるんですよ。
はあ、なるほど。
鍋!鍋!鍋!じゃなくて、ご飯!ご飯!ご飯!ってしてるんですよ。
主役を米にしたんだ。
まあ、それは言い過ぎなんですけどさっきのキャッチフレーズで言った通り。
鍋って言ってたからさっき。
鍋なんですけども、鍋!鍋!鍋!だったところ、鍋!鍋!ご飯!にしてるんですよ。
ああ、なるほど。今オセロで一番右端がちょっとひっくり返った感じ。
一個無理矢理変えたらようやく変わったみたいな。
なるほど、なるほど。
もう、象と虎の中で商品会議の中で、今までは鍋!鍋!鍋!でしたけども、鍋!鍋!ご飯!ってしません?
うーん、なるほどね。
象の研究者的には、バルミューダのやつ食べてみたんですけども、なんかまあ、うまい気がするんですよね。
悔しいけど。
悔しいけどね、やっぱりこう、なんかおいしい気がするんですよね。
いや、なんか、おいしいって言われてるからおいしい気がするんですよ。
だから、おいしいって言うのって大事なんだなって、象気づいた気がするんですよ。
それはほんとそう思う。
虎の中でもね、なんか目から大事って言うじゃないですか。
なんかさ、腰光りだとか、笹認識だとか言うじゃないですか。
やっぱさ、鍋だ、火力だ、マツコデラックスだ、笹木望みだってやってきましたけど、もうタレントはゴリゴリだし。
39:04
ほんとだな。
まあ、なんか鍋!鍋!鍋!って言っても芸がないなって。スピーカーとか言っても逆にスピーカーってプギャーって笑われちゃったし。
俺かな?
目柄のことちょっとアピールしてみません?ジェンエさんにも目配せしてみません?
そういうことをしてみたんです。
なるほどね。
そこが彼らのちょっとだけ変わったところ。
でもまあ、今の感じだと伝わんないな。
象印は今回、121通りの自分にぴったりご飯を炊き分けられます。
121は多いって!
え?どういうこと?121通りっていうのは、何かと何かと何かを掛け合わせて121ってこと?
具体的な部分の紹介をしていきますけども、これは決してホネストに刺さるとはあまり思っていませんが、
バルミューダ・テラオゲンがゲンが決めた一番おいしいお米、そういうPR、それが強いってことは象は気づきました。
象は悔しい。象も一番おいしいご飯っていう風なPRをしたい。できるはずなんだけども、誰が言ってるんだろう?
象が言ってるのかな?でも象って誰なんだろう?象って所詮概念じゃん?
開発者Aさん?それとも社長?でも、一個人をあげたら、象は内部崩壊する。
そうだね。
象って概念でしかないんだ。
そうだね。
みんなに愛されたいって思ってる企業ロゴでしかないんだ。
パオンだね。
PN超えてパオンってちゃんと言ってほしかったね。
どっちでもええわ。
そんなわけで、象は、象が決めた一番おいしいご飯というPRが一番嘘くさくなってしまうと自分で気づいています。
なるほど。
だから、幻とは言えない。象とも言えない。だから、この炊飯器を買ったあなたにとって一番おいしいご飯というアプローチをしたい。
そこで121通りの炊き分け。これを目指しました。
これがどういう機能なのかというと、ご飯を炊きます。
炊くたびに、「今日のご飯はおいしかったですか?」と問いかけるような機能がございます。
フィードバックで味を寄せていくっていうこと?
そうなんです。
すごいじゃん。
ホネストが1回ご飯を普通に炊きました。
はいはい。
食べました。
まあまあ、象が標準で炊くご飯だからおいしいよねと、ホネストは何も考えずくっちゃくちゃ食べております。
次、2回目にご飯を炊くとき、象はホネストに問いかけます。
昨日のご飯、炊き上がりはいかがだった、象?
もうちょっと固くてもいいかな。
42:02
柔らかかったか、象。ちょうどよかったか、象。固かったか、象。どれだ、象。
ちょっと柔らかかった、象。
わかった、象。
粘りはどうだった、象。粘ってた、象。粘り、ちょうどよかった、象。
ちょうどよかった、象。粘り、弱かった、象。
わかりにくい、その語尾。
こっちが象っていう側だから、どっちかっていうと。
ちょっと粘りは、ちょっと強かった、象。
わかった、象。
おう。
調整する、象。
おう。
ちょっと変えてみたいよ。
あそこ象じゃないの?
食べてみて、象。3回目も変えてみるよ。
なるほどね。
これを延々と繰り返してきます。
それはじゃあ、固さと粘り気が、それぞれ11段階ずつあるってこと?
そういうことです。
なるほど。
算数ができますね。さすがですね。
121って言ったら、11×11しかないですからね。
すごいなあ。よくできる小学生みたいだなあ。やたらと算数得意アピールする小学生みたいだなあ。
けんちゃんと一緒だからね。
そうか。11段階の米の固さの選択が、フィードバックによって炊飯器側が知ってくれるし、粘り気に関しても11段階でかけ分けができるんで、あなたの好みはこの2つをかけ合わせるとこれですっていうのが、もう3回か4回後ぐらいには完成してくるわけなんだ。
そうなんです。
あなたにとって一番好みのご飯ってものを見出していく。これがゾウの一番おいしいご飯のアンサーなんですね。
まあ、そうね。本当にこだわりたい人はそれは嬉しいかもしれないね。
そしてトラは銘柄を研究しました。
トラは昔から研究熱心ですから、釜の研究そっちのけになって、今度は銘柄の研究をしました。
ライバルはアイリス・オヤマ。
あいつらはなんと31銘柄も研究してきました。
31銘柄それぞれに合わせて最適と思われる炊き分けをすると。
そんなことを言い寄るんです。
生意気ですね。
トラからしたらすごく生意気ですね。この心残者めと。
何が31銘柄じゃ。もっと研究したるもんねと。
トラは50銘柄を研究しました。
超えてきたね。
31銘柄とかキルアリーンじゃボケと言って。
素数だからな。
トラは50銘柄研究しました。
素数だからな、31。
40じゃなくて50にしたんだぞと。
40もキルアリーンだと思ったから50にしたんだぞと。
そこまで銘柄あるんだね、逆にね。
お米の銘柄は余裕で100を超えます。
わあ、すごいな。
トラはたくさん研究しました。
全部を研究しまして、全部にとって美味しいご飯を炊けるように研究しました。
45:02
すごいじゃん。
それぞれのご飯に対して、
このご飯は粘りが出ると美味しい、柔らかくすると美味しい、
そういうのを一個ずつ調査して、
全部研究して、それぞれのご飯に対して、
さらに5段階の炊き分けができるようにしております。
50銘柄を5段階に炊き分けられるようにしています。
250。
すごいですね。
それぞれ白米用の標準的な硬さ粘りだったり、
おにぎり用とか、カレー用とか、
チャーハン用とか、お弁当用とか、
それぞれの銘柄がそのまま食べるにはこれが一番いい加減だよねと。
トラはトラなりに、名前は出さないけどもトラの中の誰かが、
トラも結局概念なんだけども、概念の中に身を隠して開発者の人が決めました。
すごいじゃん。
これによって、アイリス大山を超える銘柄炊き、
それもできますし、
いやー、俺美味しいカレー食べたいんだよね。
元。
上野のあの店、あの店のカレー食べたいんだよね。
作っちゃおうか。
みたいなことをやった。
あの元に対して、
象なりに美味しいカレーのご飯を作りました。
そういうことをして、象とトラは最新機種を作り上げたんですね。
まあ努力はすごいよね、二つとも。
これが象とトラの今の戦い方なんです。
まあだから、象とトラで戦ってはいないんだね。今はね、やっぱりね。
まあ、戦ってないかな。
それぞれ、今はこの炊飯器というもの、象、トラのこの二大巨頭だったところを、
その威厳をとりあえず取り戻すところにそれぞれが力を入れている感じがするわ。
そんなわけで、今日も最後にお値段クイズをやっていきたいと思います。
来ましたよ、これ。
最後にお値段クイズはやっぱりなんか最近盛り上がらねえなって思ってるんですけども、やっていきましょう。
はい。
象印の円舞炊き。
まあ、以上最新機種、NWLA10。
LA10。
5.55炊き。
これは一体、いくらでしょうか。
98000円。
おお!意外とスルッと答えましたけども、正解を言いましょう。
はい。
正解は、88000円です。
おい!
やりましたね、象ちゃん。
ちくじった。
やりましたね、象ちゃん。
いや、でも12万って最初答えようと思ってたわ。
うんうん。
それでは2万目。
タイガー魔法瓶から。
JPL A100ケース、ザタ来たてご褒美焼き。
48:02
5.55。
一体、いくらでしょうか。
いや、でもそれで言ったらもう、
85000円。
正解は、
14万円でした。
引っ張られたな。
引っ張られた。完全に引っ張られたわ。
合わせてきてるだろうなと思った。
俺が間違ってた。もう戦ってないって言ってたのに、さっき自分で。
14万って。
足並み揃える気は全くない。
全くないね。
そうは言うても、象と虎はそれぞれの価値観で生きている。
全くない。これはやっぱり彼らだわ。
そして、最後にもう一問。
バルミウダとアイリス大山ですね。
これはどちらかというとクイズというよりかは、聞いてる皆様向けの話かもしれません。
バルミウダ、ザゴハン。
こちらは3合抱きで、保温機能なし。
4万1500円で売っております。
オンラインストアで公式の値段ですね。
このぐらいの値段感。
そしてクイズの最後は、本日ともこうたことがある、アイリス大山の銘柄抱き。
5.55なんでサイズ感はタイガー増印と一緒ですね。
こちらは今回、お値段感ちょっとバリエーションとか型番いっぱいあるんで、バリエーションすごいあるんですけども、
だいたい平均的なところをとってきました。
サゴネシさん、買ったこともあるからまあわかると思います。
これなんか、俺このぐらいの値段感のものしか買わないぜみたいな話になるから、ちょっとすげえ嫌なんだけど。
一体いくらでございましょうか。
これね、たぶん2万とかなのよ。
正解は、ちなみにこれ平均とってきました。
正解は、8980円です。
俺ちょっと見え張って2万って言ったのよ。
俺が買ったのはたぶん、まあでも2万しなかったと思う。
1万いくらのやつ買ったと思う。
わかりますか?
みなさん、これはクイズというよりかは、みなさまの価値観で照らし合わせていただきたい。
バルミューダー4万1500円。
アイリス大山8980円。
ゾウジェルシー8.8万円。
タイガー魔法瓶14万円。
どれ買いますか?っていう話なんです。
これがね、この4商品が仮に楽天の検索結果で並んでてみなさいよ。
8000円買うって。
銘柄だけできんだよ、だって。
銘柄分けてたけて、8000円よ。
1万円でも連れ来るのよ。
買うよ。
もう、ぴえん超えてパオンですわ。
そういうことなんですね。
今日の話の結末としてはですね、ゾウとトラは言うほど変われないんです。
51:00
彼らは寺尾玄が我が道を行く。
自分が思い描くライフスタイルが最高だと言い張る。
ゾウとトラはそんなことは結局考えられない。
自分が良ければいい。
自分が好きなものはみんな好き。
そういうことはどうしても言えないんですよ。
誰からも嫌われたくない。
誰からも非難を受けたくない。
そういう弱気なマインドを相変わらず持っているし。
アイリス・オヤマみたいにぶっ飛んだ価格は出せないんですよ。
今までと同じ開発体制。
今までと同じPR体制。
相変わらずテレビCMタレント企業のマインドは全く変わっていない。
タレントがダメになった未来を何度も見ようとも相変わらずタレントを使います。
だって広告代理店に裏切れないから。
嫌われたくないもん広告代理店にも。
だから球体依然とした体制はずっと変わらないんですね。
半澤直樹に潰してもらいたいな。
でも、僕コヘイはそれが好きなんです。
変わりたいと言いながら変われない。
愛されたいと言いながら愛される施策を打ち出せない。
そういう逃げ腰弱腰マインド。
でも憎めない。
そういう古臭いポリシーのままギリギリ潰れない企業体制で相変わらず馬鹿な研究を繰り広げていただきたい。
僕コヘイはずっとそんなことをしていただきたいと思っている。
ダメな日本企業のままでいていただきたい。
そう、シャープのようにね。
好きだな、そういう企業。
なんなら最後は本廃にみんなで買い取られてしまってそれでいいと思うんだ。
全部本廃になっちゃうじゃん。
本廃の1ブランドとして象印がある。
1ブランドとしてタイガーがある。
1ブランドとしてシャープがある。
もうそれでいいよ。
経営を海の向こうに身を任せ、日本で相変わらず馬鹿なことやってますよっていうスタンスを繰り広げていただきたい。
そういうのがハヤツ的には求めているんです。
そうかもしれない。
アイリスオヤマみたいな普通なものを作らないでほしい。
これからもずっとダメだなーっていうのを作っていただきたい。
そういうメッセージでございました。
今日のお話はそういう象と虎って馬鹿だなーっていうお話でした。
はい、ありがとうございました。
流行り者通信部はパーソナリティ2人が考える面白みを優先した番組作りを行っております。
番組内での商品、サービスの紹介は面白みを優先するあまり、誤り、語弊のある表現を用いてしまう場合がございますので、内容の審議によくご注意いただくようお願いいたします。
54:07
はい、エンディングです。
いやーもう1時間近くね、水半分の話しましたけど。
ピエンの前フレ良くなかったな。
俺もうずっとピエンのこと考えちゃうもんだって。
いつピエン入れようかなみたいな。
今日のハンセンはピエンの話を振ってしまったということとクイズはやっぱり序盤の方がメリハリがついていいなってことをすごく思いましたね。
いつかピエン越えてガオーって言おうかなと思ってたけどね。
ちょっとそれは入れられなかったんですけどね、さすがにね。
そうですか。
虎はちょっと強気だったからね。
まあまあでも炊飯器言えばね、本当にいろんなバリエーションがありますよ。
まあ僕が言えた義理じゃないんですけど。
まあそのやっぱり、なんだろうな、安い炊飯器ってのはいっぱい出てきてるからね。
味にこだわりのない人ってたぶんアイリスを選んじゃうしね。
まあでもさっきも言った通りね、急に象と虎がね、「6000の炊飯器っす!」とか言ってもね、
いや違うだろお前ら。
まあそうだね、それはそうだ確かに。
やめてくれよって思うんだよね。
多分やってけないしね。
最低でも4万、そういうぐらいでいてほしいな。
それはほんとそう思うわ。
まあそれは象と虎の威厳をそこで保ってほしいよね。
まあね、皆さんがどういう炊飯器使ってるかっていうところもね、
もしありましたらお便りで送りいただければというふうに思います。
どんなお便りなんすか。
いるのそのお便り本当に。
容易転送のお便りなんだな。
うちはこれ使ってますみたいな。
エンブだけ使ってますよみたいなね。
ぜひ送りいただければと思いますよ。
お便りは番組ホームページでのお便りフォームからお送りください。
番組ホームページはハリモン通信簿で検索するとアクセスしていただけます。
またツイッターをご利用の方はハッシュタグハヤツを使ったツイッターも募集中です。
皆さんからのメッセージお待ちしております。
というわけで、ハリモン通信簿第72回は以上でおしまいです。
また次回お会いでいければと思います。
お会いでは私、ほねすとと、
こへやでした。
では皆さん次回までごきげんよう、さよなら。
また来週。
