00:00
いやー、緊張しますね、なんか、あのー。
いやいやいや、こちらこそなんか、こういうの初めてだからですね、僕たちは。
あー。
コラボをさせてもらうっていうのは初めてだね。
そうなんですか。
うーん、なので。
ですよね、僕も一応全部いつも聞いてるんで。
ありがとうございます。
いいのかなと思って。
いやいや、びっくりしてましたね。
声をかけていただいて本当に光栄です。
いや、ちょっと、なんかね、僕も最近物忘れ激しいんで、ちょっと早めに、思いついたら早めにやっとかないと。
もうなんか、どんどん、いちかわこん、横溝の女優について、食べれたりって。
いや、それ、それ、いいとぞ。
いや、もう絶対、きょうすけさんとした方がいいだろうなと思って。
僕は入らなくていいのになと思ったんですけど、まあ、入れていただいたので。
いやいや、もう見てもらったと、書いてもらってて、すいませんと思ってね。
2回ずつ見たそうです。
めちゃめちゃ見ました。
あ、一応いちかわこんしばりで見たって感じですか?
あ、そうですそうです。
横溝。
なのでちょっと、八甲村までちょっと絵が出せなかったんですけど。
まあ、あれはいいですいいです。
いいですね。
ちょっとテイストがね、ちょっと変わってきますもんね。
違うんでね。
あの、新しいやつも見たんですか?リメイク版というか。
いや、リメイクは見てないです。
見てないですか。
あの、5作を毎日通勤で見て。
あ、なかなか苦行だったでしょう。
いや、面白かったです。
あ、そうですか。
でもなんか、もうすべてが疑わしく思えて、なんか双子がいたら、なんか事件の匂いがするとか。
なんか入れ替わるんじゃない?あの二人。
なんかツーレコートが聞いたら、なんか事件の匂いがするなと思って。
なんか、ちょっとこの2週間疑心暗鬼で生活してます。
もうな、血縁関係ぐちゃぐちゃやもんね、基本が。
ぐちゃぐちゃ。
いや、全部兄弟なんとかね、そんな感じ。
あ、そう。
結局なんか繋がってるの?みたいなのあります?
そうそう。
大体そういうね、田舎、田舎というか、田舎のちょっとドロドロしたのがベースになってるんで。
そういうとこがね、好きなんですけど。
あの、お二人はもともと、もともと九州な感じなんですかね?
そうです。
で、なんか一瞬ちょっと東京かなんか行かれたけど戻ってきたみたいなお話されてた気もするんですけど。
私がですね、大学があっちで、そのままそこで就職して。
で、父が死んだりしてこっちへ帰ってきたっていう。
帰ってきて。
帰ってきても結構なります?
帰ってきてすぐけんたろくんと知り合ったので、11年、2年ぐらいかな。
じゃあその東京時代もそこそこちょっといろんなことはされてたというか、あるんですね、東京時代と言ったら変だけど。
03:04
10年以上は東京にやったんですか?
東京ではないですけど、関東圏ですけどね。
関東圏で。
いろいろっていうのはこっちの活動ってことですか?
こっちというか、そうですね。
うーん、は何もないです。
ないんですか。
京助さんはストレートなんですか?ストレート男性なんですか?
ストレート?女性が?
いや違います、ゲイです。
違うんですね。
ごめんなさいね、僕もちょっともしかしたらって思って。
偽装カップル。
偽装。
偽装カップルなのではっていうね。疑惑がふつうした。
いやーどんな感じで始めようかなって今考えながら喋ってたんですけど。
初めてのコラボ会で横水の映画を撮ってなかなかいい斬新ですよね。
いやそれもね、悪いなと思って。
ネタとして撮っときたかったでしょ?
いやいやいやいや。
でも大好き。
大好きだから、ちょこちょこ犬神家のこととかは話題に上がるんですけど。
ケータイもそこそこだから。
あれだったんですけど、今回ちゃんと予習をしてもらってガッツリ話せる。
いやガッツリは話せないですけど。
全く見てなかったですか?横水を。
犬神家は見たんですよ。
何年か、結構前ぐらいの正月に借りて見て、
正月に見る映画じゃなかったと思って。
それ以来見てないですね。
で、こないだNHKでリメイクが。
ドラマで出てて。
あれ見て、でお話があったから。
見ました。
そうなんですね。
こんな感じで喋ってるんですけども、今日はゲストに来ていただいてます。
ゲスト?
いやいや、すいません。
そうです、そうです。
もう番組、ずっと10分前から始まってるんで。
もうこの感じで。
そうです、そうです。
どうも初めまして。
初めまして。
お声掛けしたらね、ちょっと心よくオッケーいただいたんでちょっとね、お呼びしました。
今日は海を見ていたヤマネコから、
キョウスケさんとケンタロウさんに来ていただいてます。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
もう番組の紹介とかね、もういいと思うんですよ。
もうみんな聞いてあると思うんで。
もう弱小なので。
でもしょうがない。
いや、もうゲーポー聞いてある人はね、みんなもう一度は耳にしてると思うんですよ。
06:01
海を見て、海猫さんは。
ちょっと得体が知れますね。
いつまで経っても得体が知れないですけど。
なんかおむすび転がる話とかをね、こうなんか開判な番組で紹介してもらったりしてるんで、
多分ご存知だと思うんですけど。
いやー、こうちょっとなんか急にね、声かけたら、
うちの彼氏が本当にね、大腰をずらしてほんまに勝手なことすなって言ってね、すごい怒ってたんですけども。
まあ、そういうことは気にしないっていうことで。
今日はですね、もうその、
全く脈絡ないというか、関係ないんですけど、
横水を。
横水を、正史原作の市川幸の映画の話をしたいなっていうことでね、
お二人をお呼びしました。
よろしくお願いします。
そもそもあれですよね、私が番組内でちょこちょこ話していたのを聞いていただいてってことですか?
そうです、そうです。
聞いてて、まあちょっと名前が出る女優さんとかね、僕も親しみ深いなと思ったり、みたいな感じで。
ケンタロウさんはね、あんまり…なんですよね。
だから、やっぱり10年ぐらい離れてるとちょっとあれなのかな。
あと、でも京介さんもちょっと上目が好きというか、
同年代から言うとちょっと上の映画ではないですか?
そうです、そうです。
一作目の犬神家の一緒が75年ですからね。
私が72年生まれだから、そんなリアルタイムでは見てないですけどね。
だけどなんかこう惹かれるものがあって、
映画はもちろん見ましたし、まじかにすぐテレビで放送されたものもほとんど見たと思います。
そうですね。
で、ケンタロウさんは今回おじさんに付き合って、わざわざ見ていただいたっていうことで。
この2週間、5作を2回ずつ見ました。
だんだん会うごとに見ていくから、あれなんですよ、結構議論が深まってきて、もうこの2人で。
なるほどですね。ちょっとこれは楽しみになってきました。
どんだけ僕が食い込めるかっていうところ。
いえいえ、僕もちょっとおぼろけなんでね。
ちょっとは見返したんですけど、今回。
でもこれを話そうということを持ちかけていただいたってことは、前からあさこさんも好きだってことですよね、これ。
僕ね、もともと言うとミステリーが好きなんですよね。
きょうすけさんと一緒で、リアルタイムに劇場で見た作品って僕実はないんですよ、この中で。
09:00
全部レンタルとか、あとテレビ放映とかで見てなくて。
で、いまユーネクストで配信見れるので、ユーネクストをちょっと契約したら見れるんですけど、
横水製紙自体の本は結構読んでて好きなんですよね。
どっちか言うと原作中なとこがあって。
それは喫水ですよ。
津山30人ギリやったかな。
ちょっと30人やったか何人やったかちょっと大事なとこ数字おぼろけなんですけど。
けんたろうさんご存知です?
岡山に旅行に行ったときに、ここはねってずっと高速のときでずっと喋ってました。
八塚村の辺でしょ。
僕ね、お墓岡山にあるんですよね。
もともとでか3人なので、
ああいう世界観すごい親しみ深いんですよ。
なんかすごいわかるというか、
ああいう地面とした、でちょっとエロいんですよね。
それを元に題材にした作品が八塚村なんですけど、
今日はちょっと取り上げないんですけどね、事情が。
そんな感じで入っていたのが最初で、
でもやっぱり映像作品で言うと女優がすごく際立ってるなと思う。
そうです。
でちょっとそういうのがあって、
思っているところにですね、
ついポートキャストをお聞きしてたら、
犬神系のネタがよくね、出てくるなと思って。
なんでも噛んでます。劇を観たり観たり。
例えが。
そうなんですよね。だからちょっとね、今日は取り上げして。
ちょっと話戻りますけど、
実はちょっと恥ずかしながらあんまり前作は読んだことがないんですよ。
そうですか。
この前大竹忍版の犬神系、ご覧になりました?
いや、僕見てないんです。
そうなんですか。
それが最後のところが全く違う映画と違う解釈で、
今までのリメイク版とは基本的に75年版とだいたい同じだから。
一緒ですね。
ちょっと違うところがありましたけど、
あんな解釈があるっていうことは、
原作はどうなんだろうと思って、初めて原作を読んだんですよ、私。
そうなんですよ。そしたら、
ああ、あの人はこの人だったのかとか、
12:00
ああ、やっぱ最後はこういうふうに終わるんだとかいうことが、
改めてわかって、ちょっとですね、新しい発見。
犬神ファンとしては、ちょっと上から鱗というか、
恥ずかしかったくらいですけどね。
なるほどですね。
じゃあ大竹忍版というか、新しい版は、
割と原作寄りだったってことですか?
ちょっと上映の話とは外れますけど、
75年版はやっぱり青沼静真っていうのが、
すごい悪人として描かれているじゃないですか。
だけどよくよく考えたら、あの親子ってすごい気の毒な親子なんですけど、
大竹版はどっちかとそっち寄りでしたよね。
静真たちもすごい気の毒で、
最後一番悪いのは本物の劇場だっていうことになってました。
彼が裏で糸を引いてたってみたいな感じになってたんですよ。
それが、そうじゃないかみたいなことを匂わせて終わるっていう。
はっきりとは言ってない。
そうなんです。
それは原作ともちょっと違うというか。
違いますね。
新解釈ですね。
静真たちがやっぱりすごく、
3人の姉妹にいじめられた上に顔も怪我して、
そして最後は殺されていくわけですけど、
すごい悲惨な運命を。
っていうことは映画では後ろに言ってましたけど、
それが前面に出てましたね。
出たね。
映画のほうは本当にモンスター的に描いてるだけで、
描いても死んじゃったけど、殺されちゃったけど、
原作のほうはもうちょっと、
静真の理由というか、
そういうのも描かれてたような記憶が、
おぼろげにあるのと、
おことの師匠が、
そうですそうです。
菊野なんですよ。
映画で言うと岸田教皇なんですけど。
はい。
そこもちょっとね、個人的には僕、
原作の中でエモいところだなと思って。
で、菊野も気づいてないというか、
殺されてからわかる。
あの子が私の子だったの?みたいな感じのシーンが、
原作にはあるんですよね。
そうですよね。
菊野さんは目が見えなかったから、
自分の息子だってわからなかったけど、
息子はわかってたわけですよね。
息子はね。
名乗り合えないまま、
息子の方が殺されちゃうわけですよね。
静真の子はね。
だからその、あれですよね。
だいたい横水補正所の作品でね、
事件が起こってからの展開よりも、
起こる原因とか、
起こる前の時代に、
むちゃくちゃしてるやんみたいな。
そうなんです。
そう。
だからね、その辺がちょっとね、
あるんですけど、
じゃあ、けんたろうさん、
誰がよかったですか?
女優ですね。
はい、女優にちょっといきましょう。
えっとですね、
えっと、騎士稽古がやっぱり、
15:03
そうなんです。
でも、多分、
悪魔の手回り歌の
騎士稽古が多分、
好きなんじゃないかな、
お二人はですね、と思うんですけど、
僕はどっちかっていうと、
女王鉢の
騎士稽古がすごい好きでした。
はい。
なんか、
なんていうのかな、
悪魔の手回り歌の方は、
おかみさんっていうか、
感じで、
庶民的な感じだったんですけど、
きれいだから、
ちょっと不器用
じゃないけど、ちょっと世間とは違う
家庭教師みたいな、
ああいうのがやっぱすごい
似合うなと思ったのと、
あと、
そうですね、
ミスリードさせるような、
ちょっと私怪しいでしょみたいな、
ああいうところがいいなと思って、
なんか、
殺されるかもしれない、
のんきに馬に乗って、
パカパカ走ってるところで、
離れたところで、
編み物を、編みながらちょっと似合って
笑ったりするところとかが、
なかなか、
素敵な
女優だなと思って、
最後なんか鉄砲出てくるし、
ああそういうところがいいなと思って、
ミスリード稽古に夢中でした。
騎士稽古。
そうなんですよ、騎士稽古で。
悪魔の手まり歌派でしょ?
騎士稽古という。
僕はね、
僕はあの、いいですか?
僕はその、
騎士稽古の、
悪魔の手まり歌の、
間違って自分の実の
娘を殺しちゃうでしょ?
それを告白するシーンが
ありますよね。
娘が住んでた、暮らしてた
部屋の中でね、
あの時の演技は、
もうこの5つの作品の中では
最高に素晴らしいと思ってますけどね。
なんかすごい胴石がね、
単なるミステリー
には終わらないなんかすごい演技だと思って、
確かにちょっと
あの顔立ちで、田舎の旅館の
神はないだろうっていう気も全然
ではないけれども。
でも、そうですね。
でもあの人って元々神戸で、
芸能をやってたっていう設定なんですよね。
そうそう。
三味線に弾いてて。
陶器じゃないや。
その前の時代に。
で、そこで旦那と知り合って、
一発当てようと思って、
ちょっと田舎にひょこひょこ
ついていったら、あんなことがあって
ちょっともう田舎に縛られてしまう
っていう役だから、ある意味ちょっと
綺麗な役でも
いいのかなと思ったりするし。
なるほど。
でもちょっとそういう芸、田舎的なとこ
匂わすような雰囲気も
18:00
ってあるじゃないですか。
ていうかあの人自体が。
だからすごくピッタリだなと思ってるのと、
僕は悪魔の手回り歌が
最初に見た映像作品
だったんですよ。
で、本当にトリック自体にも
すごくびっくりしたというか、
えーって思ったし、
で、そこからすぐ原作を買って、
原作の方がやっぱり心理描写がちょっと
行き届いてるというか、
やっぱりなんか
良かったですけどね。
僕も好きな作品で、
男優で言うと、
ここにも描いた
お兄ちゃんのね、
若山さん。
寿三郎さんね。
寿三郎がね、すごくこう
あーっと思って。
もうすでにこう一線を
もうちょっと終わりつつあるというか、
感触になりつつある
系部で、騎士傾向に
片思いしてるんですよね。
その哀愁がね、
よく出てました。
いやー、エロいなーと思ってね。
寿三郎。
確かに確かに。
騎士傾向はでもね、
いいですよね。
あのあれですよね、
笹見幸、好きじゃなかったですか。
そう、この間久々に見て、
やっぱりいいなーと思って。
やっぱり、
あの女優が
集まるとやっぱり
何かが起こるんだろうね。
すごいね。
輝く気がする。
やっぱり。
ライバル心というか。
だから笹見幸は、
あの騎士傾向、
えーっとね、この中にも出てた
佐久間よし子。
吉永さゆり。
吉永さゆり。
小手買い子。
小手買い子すごいなー。
4人が出てきてね、
キャッキャッキャッ化するシーンも
あればちょっといけず言うたりする
シーンもあるってすごくね、関西の
すごく旧化の
いいとこの家がどんどん没落というか、
あのちょっと、
チリチリになるっていう
いい話なんですけど、
あのそうですね、騎士傾向、
一番長女役でね、出ててすごく
良かったですけど、
すごいね。
いいですね。
あのこの、いちかわくんのね、
作品がなくてはならない人
なんでしょうね。
でも今回、
横溝見てたらやっぱり
一番出てるなー
と思ったのは、
今言おうとしてるキッド女優です。
あ、それです。
違うかな。
あ、そうだと思う、たぶん。彼女の話をしましょうよ。
えっと、みつこさんですかね。
そうですそうです。
21:00
芸足者のね。
くさぶえさんね。
くさぶえさんすごいですね。
くさぶえさんすごいと思う。
なんでもできるっていう感じね。
あ、くさぶえさんで良かったですか。
あ、そうです。くさぶえみつこ。
すごく人気出てるなーと思って。
で、まあ全然役柄が
違うというか。
すごいですよね。
本当に。
うめこですよね。
犬神うめこ、そしてこの
手回り、たとえば九華の
ゆらけのね。
ゆらけの、はい。
めおちさん。
ごくもん党、上松。
私がやっぱり一番好きなのは
あの、ごくもん党です。
はい。
ごくもん党のこのおさよさんっていう
このやつですね。
おさよさんすごいですよね。
すごいですね。
あの、本当に
ここでうむって言うてね。
すぐうめるのもすごいし、
舞台終わった途端
あの、メイク落として
すぐエッチするとか。
えーここで。
で、最終その
敵っていうか
仲良くな
お父ちゃんともやろうっていうね。
なんかすごい。
なんでもありやんっていう感じ
ですよね、本当に。
そうです。
で、あのワンシーンだけ
あれは歌舞伎みたいな演目?
カネの中に。
カネの中にあの古典芸能
やってるシーンが
パンと出てくるけど
あれは本当に訓練した人じゃないとできないんじゃないかな
っていう気がして
あのシーンを
私何十回も見ました。
好きで。
そうそう、エッチする前のね。
そうそうそう。
だから、あの旦那が
まあちょっと
頼んないからすごいしっかりしてる
カネさん両方やねんけも
やりすぎというか
すごい役でしたね。
そうそう、鬼闘士みたいなね。
そうなんですよね。
あの病院座場の
にも出てくるじゃないですか
草笛さん
草笛さんって気づかなくって
このおばちゃんすごい演技上手やな
と思って
風鈴屋さん
風鈴を作る工場で
なんかすごい顔が
泥だらけだし
フランギみたいな服装をしてて
このおばちゃんすごい演技上手いなと思って
誰だろうと思ってきたら草笛さんだったから
さすがだなと思って
いや僕全然気づいてないというか
あんまりわかってないですね
病院座間とか
ちょっと見返してみたんですけど
出てたんですね
そうなんですよ
僕も気づかなくって
見事に演じてましたね
溶け込んでるって感じですね
草笛さんはもう本当に
何でもできるっていう感じで
テレビ版の方でも
悪魔が来たりって
笛を吹くとかね
24:00
色に溺れてしまう
何となく
役になったらもうそれって
その感じに
割と何やっても
その人が全面減ってきちゃって
あまりばわりばわりしないなっていう人もいる中で
この人はね
すごいなと
そうですよね
生けずの言い方は
ていう感じはしますけどねやっぱりだから ちょうどちょうどいいバランスかなぁと思っ
たり
ん
朝子さんは誰が僕はですねえっと
ちょっとすごい難しいんですけど
まあ一人目はと言いますかねまだ2人目はいるかもしれませんが 一人目はねえっと大好きはこうにしますしますというか大好きはこうね
僕すごい好きな人で 生きているうちに舞台見ときたかったなぁと思っている人の一人なんですけど
割と若いというかもうあのキャリア 前世というかねそう頑張ってる時に事故でなくなっちゃった
であんまり映画もねそんなにないんですよね まあドラマ
と後舞台とか文学だから杉村春子のまあ 弟子と弟子というかまあその系列の人で
ケンタロウさんあんまりご存知ないです 知らなかったですねなんか事件は何かの時にこの最近のが知ったんですよね
なんかニュースであったのかな 南海記とかだったなんかわかんないけどなんかもうパッてニュースで上がってきたのを見て
あーそんな女優がいたんだーと思って 割と衝撃的でしたよあの車で海になんか疑惑みたいな感じですけどね
でその大地さんだけがなくなっちゃってみんな泳いで助かったとかいうやつですね
ウィキペディアで見ました 演技もすごいですよねなんか
なんかねだから昔の人って演技なのか 自衛なのかがよくわからないというか
気がするなって今回ちょっと見返しと思ったりしてだからまあ演技が上手いんでしょう ねだからね
自然なのかなすごい早口じゃないですか セリフ量もすごいのにうわーって言うけどちょっと色っぽい
ちょっとなんか色っぽさと気迫のバランスがすごいなぁ いやだからねあのリメイク版僕見返したんですよ
まあ一連バーッと見てて演技減ったなぁ思って リメイク版とあれですかねあの
えっと犬神家のああ 堀プロの割と足の大きい背の高いしのキー
27:04
だったっけ でも全然
パナですかあの松坂慶子とかマンダヒサ子とかがそうでそうです 松坂ケアねそうですそうです全然ダメって言ったね
あれですかね結局75年のものそのままリメイクしてたそのままやってるんですよ ねそのままそうそうそう
そのその前論だったら前の方がいい決まってるじゃんちょっと感じがしましたけどね あれはね本当にそうだから
演技の下手さがすごいねだから昔は坂口良子の役を その堀プロのあの割と
かわいいらしいこったりあった 深田京子
ああ 彼はこうすごいよねーよね
ペタソで売っとるんですかねお人形さん だからね
やっぱり坂口良子がすごいいい感じだったんですよちょっと フォワーアンドしてコメディ要素をつけるっていう意味ではちょうどいい旅館の中井さんの
ブーブーまあほかの映画でもまあほぼそういう役割で出てくるんですけどそれがね えっと誰だけ深田京子は
なんかほんまに イラッオラン方がまだ
ブーブー言わかんがすごいかったですね あのリメイク版はですね
難しいと思うんですけどね なんか
なんかその本当にこうなんですかシリアスなものをやる人たちに対するその 脇を固めるコミカルな人たち
この人たちに割とこの件太郎君は注目していてそういう人が結構その人が あ山本順さんの誰
あ川口明らかそう 演技あれでいいの
あの犬神家のはいえっとねこの際さよこさん 左横の最高さんのことですかはいさあなかなか
なんかインカフターああああああっ あっていうっていうのがあっはっはっは
ファイルを手にあの持って面白いことしてるわねえとかいうところとかですねなんか あの
何したい衣装が発表された時に私のことが書いてないとか言っては私だって壁に 泣きに行く
そんなんこんなに泣くと思っ でもねあの演技が
できるっていうのはやっぱりすごいなっていうかなんだろうなぁ まあ嘘や嘘っぽい言うと嘘っぽいけどでもあの人そんなことしそうにも見えるっていう
かなんていうか そういうのすごい好きだなと思って見てます
30:05
確かにねちょっとコミカルですよやっぱりね なんかねそうですねうん
ちょっとコミカルですよね ぜひ続けていただきたが見た他の作品見たかったなぁと思って今なんか陶芸化をされてるみたいです
そうなんですよ お母さんがすごい有名な女優さんでしたよね
うんみたいですねってお兄さんが本当にあの系統もつけともさんの実のお兄さん うん
ねお兄さんは死んでる姿を見たらんな風に倒れるかなぁ
確かにどうぞ カラスボスキエロ明日もゲイ
ちょっと思いつく感じでグダグダ喋っていこうと思うんですけど僕ねあと以降ちょうど 喋ってと思い出したんですが
あの極門島でね うん
その先教授から言ってあったその舞台で使っている分かって開く神ハリボテの カネがまあポリックの一つ大きな要素なのがその海に沈んでるから
日上げるシーンであの ちょっと待ってくださいってとこ船を超えていってバッて塗りだらふんどしっちょ
6尺でパッと飛び込むんですよ あの時にねちょっとゾワゾワきましたねそういえば
せいの目覚めたことですよいやもう目覚めてはいたけど あっ
意外と和装も行けるかも
的な感じ ああああああ
なんかぜひねあの和装好きな方はぜひ 極門島
うーん あの人も常連ですよねそうですねあの
病院坂にも出てたしそうそう病院坂であの人力車を引くああ 行く人だねなかなか最後は新婦のリーチ
あとあれですよね犬のピケではそうでそうそうだんなぁどっちかの旦那さんですよ 猫がザヘッパー
うーん そうですか
そこが来ると
こういう
ですねなんかありますはいあっさっき女優さん誰だっておっしゃいましたっけ えーと僕はえーっと
今喋ったのにねえっと大地きわこです あーそっかそっか大地きわこ大地きわこね
あのなんか 本家の本家を乗っ取ろうとしている
そうですちょっと腹に荷物持ってしかもピーターをね ピーターをうまく操ってっていうそういう人でした
ピーターはちょっとびっくりしましたねそうなんですよピーター意外と 出てるんですよねこの病院坂にも出てて悲惨なシーンにかかわして
ピーターで殴るって顔は
33:00
そうなんですよ
ピーターさんってあれ俳優? 俳優のじゃない?
俳優ですね でも結構出てた時期あったんじゃないですか池畑慎之介的に
今でもあれなんですよねピーターっていう名前やめはったんですよね確か 池畑さんの方
なんか思うところがあるんじゃないですか
このクロスアキラのね映画とかにも出てますよね 出てましたね ランとかねあれ出てたんですよね
でもやっぱりこうあのなよなよっとした 極紋と並べるのがピッタリだった
ピッタリだった
私がちょっと 気に入っている人を一人挙げていいですか?
はいお願いします すごいあの
目立つ人じゃないんですけど 犬神家の一族で松子高峰美恵子のお母さんをしていた人
原泉さんっていう人 あのもう老婆ですよね
あの人は有名なんですか?
ちょっと調べたんですよ そしたらあの若い子がすごい活躍をしてた人みたいですね
舞台に映画に ものすごい綺麗な人で
あの絵のモデルとかとしても 面影はなかったですよね
割ともう本当にあのたかってくる 本当に鬱陶しいお母さんみたいな
姿ですよね あの毒の煙草を見せてる
そうなんですよ そうです
チクる人ですよね そうそうそう
あの 犬神左兵にね若い頃は囲われてたんですね
そして途中でも出て行ったんだがお払い箱になったんだか知らないけど そのシーンもありますけど
あの結構 チカさんって
女優さんの若い時を使う 若い時を演じる時に 若い役者さんを使うんじゃなくて
その今の人たちに白塗りさせたりして
そうですね 言わせるね
あのいじめるシーンもそうですけど
この尾園さんも白塗りして 元気で暮らしな みたいな感じでまず置いて出てきちゃうんですけど
この人はリメイク版じゃなくてテレビ版では
悪魔が来たりで笛を吹くっていうので
草笛光子の色に溺れてしまう伯爵人のウバをやっていましたね
すごい木ぐらいの高いウバっていう感じだったし
36:04
あと私が知る限りで 伊丹十三のタンポポっていう映画があるんですよね
食を扱った
はいはい 生卵を口移しでやるやつ
そうそうです
ごめんなさい そんなイメージしか残ってない
なんかその中で上品な老婦人なんですけど
スーパーで食べ物の食感を楽しむ
ウバさんっていう感じで
パンとかカマンベール寺とかを指で押さえていくっていう 迷惑なウバさんっていう
なんかちょっと奇妙なやつをね やってたりしましたけどね
でも画像を調べるとすごい上品な方だったんでね
やっぱなんかああいう嫌な役をする人ほど
実は上品できちんとした方なのかもしれませんけど
この人なかなかインパクトが強いなと思いましたけどね
原泉さん
原泉さん はい
ありがとうございます
どうでしょうか
なんかあの桜田純子が
あの なかなか一人二役をしてたんですよね
はい してました
桜田純子っていうのは合同結婚式の映像しか頭に残ってなかったから
こんな演技ができるんだと思ってすごく衝撃を受けました
なんかあの結婚式の映像はすごい子供の時に
芸能ニュースですごい取り上げられていたので
なんかそのイメージはすごい今でも脳裏に焼き付いてるんですけど
なんか桜田純子に罵倒されたいなと思って
なんか罵倒
あの罵倒しますよね結局
そうそうそう
萩生さんか
あれはかな
あそうそう萩生さん 冬子に
自分のお母さんを訪ねていくんですよね
佐久間由子
でも佐久間由子はいなくて
で関係を知らない桜田純子が罵倒するシーンがあるけど
小敷とかやってる
いいえ小敷よりもっと悪い
わかるよーみたいな感じですごいもう罵倒する
もう罵倒できてこそ初めて女優だなって
それぐらいやっぱりやってもらいたいなと思いました
確かにね
だからすごい演技上手い人だし
歌もすごい良かったんですよ
劇中のもすごい上手でしたよね
ペーパーマン
そうそうあのアメリカの日本人が歌うシーンが一瞬だけありましたね
あのペーパーマン
青い鳥しか知らなかった
歌上手なんだ
すごい良いですよ
で中島美由紀さんとかも歌われてるし
そうそうそう
化粧とかね
あと一個ねすごい前からちょっと聞きたかったんですけど
時代っていう曲あるじゃないですか中島美由紀さんの
いろんな人がカバーしてるんですけど
39:02
あの桜田純子バージョンちょっと一回聞いていただきたいんですけど
うん聞いたことない
サビをね
どうかん聞いても下のパートで歌ってるんですけど
一回聞いてほしい
なんか
下のパターン最後ハモりますよねちょっと
そこを下のパートで歌ってるね
で下のパートでしか聞こえていないから
もうなんか
すごいねもやもやして終わんねん時代がなんか
一回ね桜田純子の時代をちょっと聞いていただきたい
えー聞いたことないそうなんだ
カバーしてるんですね
カバーうんカバーしてます
あと窓っていう曲があって
あ窓
すごくあの最近もこの間芸場で歌ったらすごく惹かれました
あははははは
ほどいい曲ですよね
いい曲
知ってます?窓
窓は知ってる
えーと夜会っていうあのコンサートの時に第2回目やったかな
なんかのDVDの中に入ってました
この歌いい歌やなと思って
確か同じ歌かな窓
違う歌かな
えーとずっと
ずっと窓っていうやつやで
窓窓窓窓窓窓
違う窓
違う窓やわじゃあ
違う窓
そんなに窓
うーん
また違いますか
それもねあの中で聞いてみてください
聞いてみます窓
あのけんたろうさんが多分お好きなんじゃないかって
あははははは
あのちょっと癖強いの嫌いじゃないのかなと思ってね
番組聞いてて思ってた
好きです好きです
あはははははは
ちょっと聞いてみます
でもね桜田純子は
まああの宗教団体のことでちょっと一線を引いちゃったけども
私はあの3人の中では
3人っていうのは山口ももえ
森まさこ
あの3人の中では一番ね
欠出してると思う
山口ももえもそれはすごいんだけど
割と演技に関しては何やっても彼女っていう感じ
なるほど
彼女あまりにもスターだから
決めたくみたいな感じ
そうそうそう何やっても決めたく
桜田純子が一番こういろいろ演じ分けられるし
歌もねうまいと思う
歌もすごい
森さんはちょっともう論外
森さん
森さん
戻ってきてほしいなと思ってますけどね
いや本当に
だからあの
映画でも賞取ったりして
すごくちょうどいい感じで
でも全然今でも歌でも
歌えるし
もったいなかったけど
42:01
まあ仕方ないよね
信仰は自由なのでというか
そうですね
桜田純子ねよかったです
はい
あとどうですか
あとはじゃあちょっと
中江キエについて
ちょっとさっきクサしたんですけど
中江キエについて聞いときます
はいはい
そうですね
女王鉢のね
女王鉢の
だからヒロイン役ってどうしても
弱くなっちゃうとは思うんですよ
犬神家でも島田陽子
だし
うん
でも女王鉢はやっぱりもうちょっと
女王鉢っぽい人のほうがよかったというか
あまりにもちょっと
明るすぎるというか
なんていうんですかね
影がないというか
彼女を巡って殺人が
そうなんですよね
例えば誰を
当てはめます
やるとしたらですか
そうですね
僕ね
悪魔の手まり歌の
一人生き残る
アイドルの人をね
松片博之の
西名
西名明子かな
あの人みたいな感じ
はいいんじゃないかなと思いますけどね
やっぱりちょっと
裏では結構
やり手っぽいけど
一見綺麗なお人やかなみたいな
感じですごく
いいと思うんですけどね
ちょっと花はね
ないかもね
うーん
誰を当てはめる
ちょっと
あれ
今の人でもいいですよ
今の人でも
今の人
長野めいちゃん
ちょっと明るすぎる
長野めいちゃん
ごめんなさい
全然知らないんですけど
誰
えっと
何の役してるの
長野めいちゃん
何やってるかな
代表作ってなんだろう
箱詰めとかドラマに出てたんですけど見てないです
女子警察官の
そうですそうです
でもちょっと明るすぎた
ごめんなさいそれはなかった
ちょっと急に思い浮かばないな
私だった
今検索した綺麗な人
じゃないですか長野めいさん
でもいいんじゃないですか
この
女王鉢として
うーん
ちなみにテレビ版では
あの人がやってるね片平渚
えー
知見ごっこやってる
確かに
45:01
確かにそうそうそう
若い時にね
私だったらね
安芽雅子とかね
いいかなって思います
確かにね
いいですね
確かに
いい気がしますね
どう考えても岸慶子の方がね
光ってるね
そうね
岸慶子がね
絶対原因は脇にあるっていう風に
見えてしまいますよねあのキャスティングやったらね
どう考えても
そろえられたらね
そうそうそうそう
他に気になる人といえば
白石かよこ
白石かよこ
白石かよこ
若いのに若く見えないところがすごいなと思って
おばあちゃんさせたらすごいですね
昔から
だから全然ある意味芸風も
ビジュアルもあんまり変わってない
っていうのはすごいですね
ずっとあんな感じだったんだと思って
びっくりしました
私たち追っかけですから
白石かよこ
でもね本当に
見たいときに見とかないと
割とね
先に行かれちゃったり
引退されたりするので
白石さんが
びっくりするときのシーンでしょ
あの悪魔が生まれるかで
そうそうそうそう
音題行くぞ
ヒゲをつけたのを想像してみて
割とされてね
でもねちょっと
黒木はるに似てるなと思ったんですよ
あのときの雨が
びっくりしたときじゃない
ちょっとなんか雰囲気似てるなと思って
音題行くぞはちょっと接想
長すぎだと思って
白石かよこまで行くと
私結構わかるけど
徹底としてね
いやーいますよ
でもああいう人
本当ですか
どこまで手出すねんというか
すごいね村の中でね
要はあんなうまいこと
ごまかしたなみたいな話で
そうそうそう本当ですよ
あとは
私はあの
竹子をやっていた
三畳三木っていう人がいるんですよね
この人結構好きです
言ってもらうまで
あんまりよくわかってなかったんですけど
この人はなんか他に
出てるものが
あるんですか
この人はですね
病院坂の首くくりの家で
48:00
お手伝いさん
親戚なんだけどお手伝いさん
お手伝いさんみたいなことをしてるんですよね
奥様って言いながら
最後あの屋根裏部屋に
お母さんを隠してますよね
隠してる
お母さんは亡くなって
みんなで集まったシーンで
こんなところに一人でいたのか
って言ったらこの三畳さんが
人間はみんな一人ですよ
みたいなことを言うんですよ
ちょっと取ってつけたみたいな感じはするけど
ちょっとこう
物語のテーマをね
そこでこう
まとめるみたいな感じの
一言かもしれませんね
結構若い子から活躍してるみたいで
横田邦子さんの作品
アシュラのごとくとか
あるのに結構出ていて
割と木ぐらいが高い
だけど旦那さんを取られてしまって
水鉄砲で
脇相手のところに行って
撃つぞって水鉄砲で
そこでね、たこ笑いをして
だんだん泣き崩れるみたいな
そんなシーンが結構私は
異常的ですけどね
はい
三畳さんね
三畳さん
ささめゆきも出てるって書いてますけどね
そうですか
どこで出てたんでしょうね
石川幸の作品は結構出てはるんですよね
名脇役みたいな感じでしょうね
三畳さんほどでもないけど
脇を固めてるっていうね
なるほど
女中の役でした
ささめゆきは
なるほど
なんかその
昔の女優さんに
惹かれる理由とかって
ありますか
陽介さん的に
昔の女優さん
昔というか
今喋ってきたような
はいはい
女優さん
女優の問題なのか
演技の問題なのか
それとも脚本の問題なのか
ちょっとわからないですけど
なんかこう
なんだろうな
綺麗といえば今の人もね
十分綺麗だけども
なんだろう
ちょっと説明が
今そう聞かれると
どうですか
あそこさんなんかありますか
僕はやっぱり
圧が強いと思うんですよ
昔の人に
私を見ろみたいな
画面に映るだけで
うん
だからそういうのが
ちょっと薄まってきてるのかなと思って
だからそういう意味では
がんばってほしかったですけどね
ああ
誰やったっけ
沢尻さん
みたいな
ああいうちょっと
51:01
きつい人がね
いた方が多分
やっぱりみんな
プライベートでもいい子じゃないといけない
みたいないい子っていうかやっぱり
のがあるのかな
昔の話とかを聞くと
今出てきたような女優さんだけじゃなくて
今出てきたような女優さんだけじゃなくて、やっぱり昔の俳優さんって割と
むちゃくちゃやったりすると、する話あるんですよね。話聞くと。
だからそういうのが。
生活で。
そうそうそうそう。遊び方とか、やっぱそれこそ。
もうなんか、あのー、
ヤクザ映画なんかだと、ほんとにもうヤクザみたいな、
あのー、人と飲んでみたいな、勉強するみたいな。
だから今そういうのが、ないからというかやっぱり、
やっぱりこうマイルドにソフトになってきちゃって、なんかちょっとそういう意味で、
面白くなくなってきてるのかなーと思ったりもするんですけどね。
今ちょっとちなみにすごい好きな俳優さんって誰です?お二人の。
女優でも俳優でもいいですか?
どっちでも。
どうですか?
好きな。
ずっと好きなのは、
甘美由紀さんですね。
で、まぁ最近、
あ、でも長野メイとかはやっぱちょっと気になる。
さっきも言ったけど、
石原さとみとかはやっぱ上手だなと、
はいはい。
思いますね。
松高子も好きだしね。
松高子ね。
松高さんはどうですか?
僕ね、今、だからあんまり、
いないんですけど。
誰がいいんだろう。
誰がいいんだろうな。
だから小野町子とかはいとき、出たときね、
朝ドラとか出てて、そこからちょっといろいろ見てたんですけど、
やっぱりなんか、
まぁ、まぁって感じがしちゃったりとか、
小野町子ってご存知ですか?
カーネーションとかやってた人。
岡山出身の。
わかります。
僕はちょっとわからないかも。
あんまりパッとしないですよね。
そうですね。
あとやっぱ東出くんとかね。
やっぱり。
東出くん。
千代田からね。
そうそうそう。
あれもっとやんやんなったら面白い人になるのかなと思ったり。
ちょっとやっぱあかん人じゃないと、
あかん人って言ったら変やけど、
あんまり普通の人が、
普通の役しかできへんやろうなみたいなことはちょっと、
54:02
もともこもないですけどね。
でもなんか、そういうのあるのかなと思ったりはしちゃう。
ちょっと浮気症の人の方がやっぱり、
ああいう女たらしみたいな役やる方がやっぱり、
リアリティ出たりするのかなとかね、
思ったりしますけどね。
私は、若い人はいません。
いません。
やっぱり朝ドラとか見ても、今のね、
わかります?今の朝ドラ。
今見てないですね。
浜辺南?
神木隆之介?
そう、神木隆之介ね。
ああいうの見てもやっぱり一番いいなと思うのは松高恵子たち。
松高恵子だからし、
何年か前のとか見ても、
やっぱりヒロインじゃなくて脇を固めてる、
それこそ宮本信子とか、
そういうね。
原田美恵子とかね。
原田美恵子、そうそう。原田美恵子とかね。
ああいう人たちの演技が出てしまうというかね。
確かに。
そうですよね。
天太郎さんが合わせてる感じなんですか?
それとも京介さんが合わせてる感じなんですか?
そういうの2人で。
それとも新しい領域を開拓する的な感じなんですか?
だいたい探してくるのは僕ですね。
はいはいはい。
で、
京介さんは割と何でも食べてみようかなっていう感じではあるんですか?
基本的にスタンスとして。
そうですそうです。
あの、もう天太郎と知らなかったら、
きっと一生知らなかったであろうものばかりです。
そんなことはないと思うけど。
だから今日も。
夜遊びに。
夜遊び。
夜遊びのライブにちょっと行くんですけど。
絶対一人で行くんですよね。
今度ぐらいしか知らないです。
この間ハッテンちゃんが行ったって言ってたわ。
良かったって言ってましたけど。
多分同じツアーだと思うんですけど。
そうでしょうね多分ね。
これを、夜遊びちょっとすごい気になってて行きたいなと思ってて。
絶対聞いてないんですよ。
聞いたよ。
チケット取るときは確実にチケット取りたいなと思って。
ファンクラブに入って。
それぞれ入らないとチケット取れなくって。
2人で?
2人で行くって。
2人とも入らないと2枚取れなくって。
1人で家族分取れるかなと思ったら取れなくって。
ごめんけどファンクラブに入ってくださいって言って。
入ってもらってチケットをゲットして。
今日大会するのか。
そうです、今日はライブ見て大会しようと思ったんですけど。
57:04
プレイリスト作って聞いててねっていう感じで行く感じです。
天太郎さんは割とセットリストを事前に調べる派ですか?
調べます。調べます。
じゃあ発展派ですね、どっちかというか。
そうですね。
ハンディさんはもう絶対知りたくないって言ってました。
で、発展ちゃんは事前に予習してから楽しむっていう。
もう完璧に予習していきます。
予習していくんだ。
なるほどね。
私はどっちってことですか?
本当に好きな歌手やったらどの曲聴いても嬉しいけど、
あんまり知らん歌手やったらちょっと大変じゃないですかね。
そうなんですよ。
ユーミンとかだったらもちろんね、ほとんど知ってるからもちろんなんですけど。
なかなか新しい。
でも教えてもらってコンサートに行ってから好きになった人もいますよ。
例えばパフュームとかね。
ユーミンだって元太のこと知らなかったら、あんまり知らなかったかもしれない。
日行き派なんで。
そうなんですね。
なんで、まあ、なるほど。
いや、昔の方がやっぱりどっち派どっち派みたいなのありましたよね。
例えば聖子派と秋名派は仲悪いみたいな。
若干あった気がする。
今もそんなんね、言うてもなんもないよね。
どっちも良さがあるという感じがします。
そうそうそう。全然ですけど。
そうですそうです。
女優の話だな。
全然いいです。こんな感じなんです、明日もゲームはいつも。
なぜか三田よし子が出てない。
三田よし子は好きやけね。
そうなんですね、三田よし子。
三田よし子は好き。
ダブルの悲劇の三田よし子が好き。
確かにね、本当にいいですよね。三田よし子でもそうですね。
やっぱりダブルの悲劇はパンチありましたよね。
私たちが想像する女優っていうものをデフォルメしてね。
デフォルメしてるの感じなのかちょっとわかんないですけど。
1:00:02
そういうところがいい。
なんか本当にね、串丸ひろくをかばうところなんかは本当に、名シーンですよね。
そうですね。
私はあのあれですよ、深木美穂にいちゃん桃つける話が好きで。
もうあの、痛いぎゅうぎゅうぎゅうぎゅうみたいな握り方がきついみたいな話。
芝居の問題なのよ。この子本当と本当らしくはちょっともわかってないのよ。
おセリフ覚えちゃった。菊池さんどうしてそうやって毎日涙が出るの。
そんなのダブルの悲劇と関係ないじゃない。
すごいよね。
大好きです。
でもダブルの悲劇ってこっちの人好きでしょ、すごく。
好きです。僕もだからお店手伝ってるときは本当に何回も聞きましたよ。
女優、女優、女優って叩くとか。
女使いませんでした、みたいな。
あれ美田さん人気がね、だいぶ占めてるのもあるし。
歌もいいしね。
いいですね、あれね。
愛してます。
これ以外で。
そうですね。
この横水絵画はまず皆さんに見ていただきたい。
5つね。
5つはもう見たほうがいい。
そしてね、もう一人私、今日出てこなかったけどすごい好きな昭和女優がいて、
それはね、小川真由美なんですよ。
それはもう八つ垢村でもちろん犯人なんですけど、
小川真由美と岩下志摩がね、火花を散らす松本成長の菊って映画がありますけど、
ご存知ですか?
タイトルは知ってます。
尾形県の浮気相手ですよね、小川真由美の方が。
でもそこに3人子供ができちゃってるわけですよ。
でも解消がないから全然生活費入れないもんだから、小川真由美がやってきて尾形県にその子たちを押しつけていくわけですね。
そこには本当の奥さんの岩下志摩がいるわけですよ。
岩下志摩はその子たちは憎たらしくてしょうがなくて、殺していくわけですけど。
一人目は赤ちゃんだけど口にご飯を詰め込んで殺す。
1:03:01
二人目は奥さんに言われて尾形県が東京タワーに置いてくる。
三人目は海岸から岸壁から突き落とす。
悲惨な映画ですけども、やっぱりそこの尾形真由美と岩下志摩の演技がすごい。
綺麗とかいうか、演技がすごいと思います。
松本成長映画、結構ありますけど。
ありますね。
あれも女優くんはすごいです。桃井香織とか。
結構ワイン掛け合うシーンとか有名ですけど。
疑惑ですよね。
疑惑です。
田中裕子とかいいのがありますから、その松本成長シリーズも見ていただきたいです。
今パッと思いつくの。あとさっき言った笹見行きね。
笹見行きね。
あとはなんといってもあれです。
いっぱいあるね。
吉原炎上。
御社ね、御社作品ね。確かにあれはね、すごいいいですよね。
昭和の映画はあんまり見てないので、あれなんですけど、現代の映画でもいいですか?
全然現代でも。
いいですか?
はい。
あの、庵っていう映画が。
昭和の女優の、いちはらいつことですね、あの人。
キキキリン。
キキキリンが共演した映画なんですけど、あれはよかったです。
え、どういう字書く感じですか?
ひらがな。
ひらがなですか。
キキキリンのことかと思って。
ひらがなであん。
長瀬なんとか、ひょんきょんの元夫が。
あれか。
あの、ハンセン美容館。
そうだね。
ハンセン美容館がデーマになってるんですけど、この2人が共演するのって珍しいなと思って、すごくいい映画でした。
ちょっと弱くてすいません。
いやいや、いい映画でしたよ。
僕は和顔彩子さんをね、またちょっと見てほしいなって思うんですけど、
映画としては、女系家族とかが有名かなと思うんで、
千葉っていう、とんやんが集まってるような古い町のしきたりに翻弄される男と女みたいな家族みたいな話を書いてるのがたくさんあって、
それの1個が女系家族なんですけど、
それのヒロインというか、主役として和顔彩子出るんですけど、
すごくね、生け図が素晴らしいので、女系家族はぜひ見てほしいんですけど。
品がありますよね、和顔彩子ってね。
いちかわぽんが竹取物語を撮っていて、かぐや姫は沢口康子がやってましたけどね、
そのお母さん役で出ていて、いい演技でしたし。
1:06:06
和顔彩子って旦那さん側の黒河希翔っていうね、建築家ですよね。
そんなことでも知ってますけど、あんまり映画は見たことないので見てみます。
僕ね、ちょっとまとめ、強引なまとめなんで、やっぱり昔の人はエロいなっていうね。
どうですか?あの男も女も。
いろけがありますよね。
そう、それはそう思う。
そうですよね。
言葉のチョイスがあれだよね、いろけが。
いろけがある、やっぱり。
なんか怪しい雰囲気がありますよね。
なんか、なんていうの、成人派とはちょっとなんか、今ってなんかこう潔白な人が多いですけど、
ちょっとこう含みがあるっていうかね、そういう人が多いですよね。
やっぱりなんか裏がある人の方がちょっと惹かれてしまうので、裏が見えるというか裏が匂うというか。
なんかね、と思って、ちょっと今回見返していろいろそんなことを思いましたけども。
今日はちょっと長時間ありがとうございました。
今日は海を見ていたヤマネコから、きょうすけさんとけんたろうさんに来ていただいてね、ちょっとぐだぐだ話をしました。
今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
