00:01
おめでとうございます。
おめでとうございます。
今、まさに200回記念会が始まりました。
ここから?
ここからです。
急にあげなきゃいけないのか。
そうです。さっきまでの全てのスプリンクラー。
マジフレーム触るの?ほんま自粛して?
一回我慢しよう。
あの際、もう捨てよう。
捨てよう。
君のメガネはマイナスでしかない。
ほんまに触るよね。
触ってる?
おなに覚えたての中学生みたいな。
本気過剰なのかよくわからない。
全然、もう無意識。
逆なのか本気なのかよくわからない。
ということで、200回。ありがとうございます。おめでとうございます。
おめでとうございます。
200回。
これもリスナーさんのおかげで、なんとか続きましたということです。
え、何だっけ?もう7年になったの?
7年目かな?
いや違う、もう8年目だよ。
いや違う、そうかな?
そうだよ。
え、なってたっけ?
8年目だよ。
メールをいただいてて、初メールです。200回おめでとうございます。ということでメールをいただきまして。
初めてメールをお送りします。
ポッドキャスト2丁目、芸は玉川という番組を配信しているローソンと言います。
ありがとうございます。ローソンさんです。
何度か僕たちの番組を話題に出していただきありがとうございますということで、こちらこそありがとうございます。
まずは配信200回おめでとうございます。
ありがとうございます。
過去回から順を追って聞いていくにつれ、皆さんのことがどんどんわかっていき、最新回に追いつく頃には昔なじみの飲み友達のような気分になっていました。
すっかりうんざり。
長く続けるってとても素敵なことですね、ということでね。
さて、明日もゲイの中でたびたびゲイバーやゲイコミュニティについての話題が出てきますよね。
先日のゴンスケさんのメールでもゲイバーについて話されていて、僕はまだ東京のゲイバーにしか行ったことがないので、とても勉強になりました。
そこでお聞きしたいのですが、関西のゲイに人気の飲食店ってあったりしますか?
新宿近辺だと約3,000円で北京ダックが食べられる中国サボー、エイト、飲み分けでも営業していて、美味しいカスうどんが食べられるホルモン屋さんのリュウノス、それから待ち合わせや時間つぶしにも最適なコーヒーチェーン、通称ニベロなどでしょうか。
こうしたお店に行くと知り合いのゲイに遭遇したり、ちょっと気まずい思いをすることもあったり、そんなお店や、それから観光に来たゲイにオススメのお店があったらぜひ教えてください。それではこれからもマイペースな配信を楽しみにしています。
ローソンさんからいただきました。ありがとうございます。
ゲイ版2丁目玉川ですけど、これすごい積極的に配信されていて、すごくオススメなのでぜひ。
この間ちょっと聞きました。
すごい声がいいローソンさんという方とお店に入られてる。
セブンイレブンさんとかじゃないってことですね。ファミリーマートさんでもない。
絶対言わないようにしてもらってもいい?
03:01
すごいね。引き続き滑っていくよね。自滑り自滑り。
コトコト行くよ。
でもそれがね、あんたの実力よ。
なんか今日調子悪いわーとかじゃないで。
今もスーッと出てると思うよ。
そういうことか。今日調子悪いわけじゃないですね。
そんなに調子良かったこともないから。
この間ちょっと名前出てこないけど、ローソンさんの相方というかお店に入っている方が大阪に来られてたんですよね。
あの辺でね、道山の辺で何かお勧めがあればってことでしょ。
僕でも全然最近わからないから、津田屋もなくなったでしょ。だから全然変わっていくよね。
だからね、みんなの待ち合わせスポットでね。
あー、津田屋ね。
で、なんか知り合いにばったりみたいなのが多かったよね。
で、中にもセブンとかできてたりするし。
あ、そうなの?
できてるんや、駐車場やったと。
津田屋の中に?
あー、道山の中にね。
あのすごいところに。
新しくホテルも建ってるしね。
ね、リブマックスでしたっけ?
一番ソウルフードは何なんですか?
僕はクリアンかな?
ヒロヤン?
クリアン、クリアン。
あ、クリアンか。ヒロヤン?
ヒロカズヤ?
ヒロカズヤか。
一緒になってるね。
クリアンは有名やね。
よく聞くのはヒロカズヤ、クリアン、あとアバンテじゃない?
アバンテね。
アバンテは昔撮ってたんですよね、アバンテでね。
あ、そうやんね。最初の頃そうだな。
あれアバンテだったの?
そうそう、ガチャガチャ言ってたとこアバンテ。
あの名も言わんとね、偽の人に。
なんか苦笑いしない?
ゲリラ的に何気に六本木だして喋ってましたけど。
どっかのバーだと思ってた。
でもこの間も、先週くらいアバンテさんに行きましたよ。
元彼と一緒に?
スタイルちょっと変わってるんでしょ?
一人はダメなんすよね?
いや、三人以上はダメ。グループはダメ。だから二人まで。
そうなんだ。
もう多分ね、グループで一杯とか飲んでとか。
だから2時間制で、2時間以上の場合はチャージ料か何かも追加してくださいみたいな。
結構ストリックなお店になってて。リアルに。
その時は自分居た時は3人組のお客さん来てたけど、本当に普通に。
その時ちょうど空いてた時間だったけど、
うち2人までのカップルバーになったんでみたいな。
カップルバーとかあるんだ。
カップルバーというか、2人までになったの。
お客さんもびっくりしながら、はっはーって書いてた。
PRシーンのだけとか?
そう。か、対面の。
そんなスタイルのところ初めて聞いた。
でもなんか、落ち着いた雰囲気だし、結構リーズナブルにいろいろ食べて飲んでできるし。
結構ゲイのいろんな情報もなんかして貼るみたいですけどね。
大阪やるとみんな天満に食べに行くんじゃないの?
06:00
でもクリアンやったら何がおすすめなの?
僕はナス丼かな。
みんなほうれん草食べるんでしょ?
僕はピー丼です。
ピー丼もおいしいね。
クリアン、あんた行ったことあるの?
あるけど覚えてないですね。
何食ったの?
ベタに言うとキャベ丼やんか、クリアンって言うと。
そうなの?ポパイ丼やと思ってた。
僕もポパイ丼やけど、ポパイ丼とナス丼を2つ食べてたんです、昔。
昔たぶん一緒にお店入ってたときとか、2個食べてた。
ラーメンなんか食ったことない?
ラーメンなかったでしょ?
あるある。
でもちょっと豚骨だけに匂いがきつい。
違う、今思い出したけど、あの辺の食べ物とか。
一緒にあそこさんとお店に入ってる時期とか。
終わったら、もう閉まったお店やけど、ママとかとご飯食べに行ってたんやけど。
で、ここ1行ったときに、もう酔っ払っててベロベロに。
で、全部乗せみたいなのすんのよ。
500グラムのご飯にルーというか、トッピング10種類とか、10何種類とか。
めっちゃつけて。
ぐちゃぐちゃになったやつを酔っ払ってくだまきながら食べていく様が、もうカオスやったよ。
朝5時か6時くらいにカレー3000円くらいのカレー食うって。
やばいよね。
全部乗せたら3000円くらいになるんや、あそこ。
分かる分かる。
ちゃんと食うんすか?
もう見た目怖いね。怖いし、食べてる人も目がもう血走ってるし。
この人さ、人のことばっかり言うけど、大概やったから。
あのときみんな狂っとって。
だいたい。
ちょっと待って。わりとあのときは精神的な支えっていうか、柱だったと思うよ。頭おかしのばっかり。
なるほどね。
分かりました。
ハイハイやろ。
ふみさんはなんかあるんですか?
どうやまのあたり。
おすすめ。
ローソーさんがもし来られたらね、お二人で来られたときに。
でもここおじゃんせいの人は結構みんないっしんさんに食べに行くもんね。
あ、そうやな。いっしんうまいもんな。
いっしんお魚とかおいしいし。
おいしいおいしい。
てんまあたりね。なんか系列で2,3店舗ってなるんですよ。
今3店舗で。みんないっしんさんで食べておじゃんせい来る人が結構多いね。
確かに。
てんまあたりはそうです。
どうやまのあたり好きやとかもないかもね。
あとなんか、どうやまだったら、自分だったら昔から西山さんっていう。
あ、そっかそっか西山さん。
居酒屋さんね。結構大鉢料理の。
うまいっすね西山さん。
あとラクト。
あ、ラクトも行った。
楽しいに、楽しい都やとかに帰って。
ディックさんと行ったよく。
もう結構長い。
ゲイの人をやってるご飯屋さん。
なんかこうちょっとゲイフレンドリーなとこといえば。
あとお好み焼きも結構、どうやまはおいしいよね。
09:01
あのおばあちゃんのところだったでしょ。
どんたくさんや。
もうおばあちゃんいないですよね。
あ、もう辞めたんや。
でもなんか息子の彼女で。店もね、なんかすごい綺麗になった。
で、こないだ東京の友達来たから一緒に行ったの。
なんかもっとディープなもののせたかったのに。行ったらすごい小綺麗で。でもすごいおいしかった。
うまいのはうまいっすねやっぱり。
前コブコブでも行ってたね。
コブコブで行ってましたね。
綺麗になった場所。
もう一気に店の名前映ってるとこでずっと喋ってましたよ。
俺も知らんかった。あんな綺麗になってんの知らなかったから。全然違った。
そうか、あのおばあちゃんも辞めたっていうかもう寝てんな。
なくなってた。
なくなってたんじゃない。
あとは結構ヒロカツ屋とかお好み焼き屋とか。
ヒロカツ屋はど真ん中ですね。
あのヒロカツ屋に表メニューはないけど、おむそば頼んだらおむそば作ってくれるんですけど、おむそばが僕は一番おすすめかも。
特に県外の人連れて行って、メニューにないけどちょっとおむそばとか出てきたら、それだけで喜ばれるかなと。
そばの上に卵か。
焼きそばを卵で巻く感じやん。
巻いてるだけで。でも美味しい。
ということでね、またぜひもし大阪来られたらね、ぜひ声かけていただいたらっていう感じで。
ちょっとこの間ローソンさんとモッキーさんでやられてるのがちょっと会えなかったんですけど、ぜひ今度来られるときはぜひ。
ご一緒したい。
ご一緒したい。
ありがとうございました。また会えるように待ってますということで。
エーバー玉川ぜひみなさん聴いてくださいってことです。
ひじきです。2通目ってことで。
こないだはローゴの話を取っていただきありがとうございます。
大頃マキの歌は余計でしたねってことで。すみません、ちょっとよく分かってないまま見切り発車で言ったら、全然大頃マキやった。
ラララやったって。
なんか替え歌がどうのこうのとか言ってたけど。
そのまんまの歌やった。
全然ラララやったって話なんですけど。
ひじきさんの滑ったみたいに入ってたよね。
滑らしますよね。基本ね。
あんたは自分で滑ったよね。
何もないところでこけるタイプの人やった。
僕の床屋では、良い空気のように明日も芸が心地よく流れています。これからもずっと心地よい会話を楽しみにしています。ということで、ありがとうございます。
耳鳴り悪くなかったらいいんですけどね。
大丈夫だろうか。自分次というか、そろそろ振り返る年齢なのかなってことはあると思うんですけどね。
12:06
振り返るって、なんか折り返したなって感じはするわ。
まだでも折り返しではないやん。まだもうちょっと会ってからっていう折り返しじゃないの?
違う?そうでもない?
もうだって40だもんね。
折り返しちゃうの?
もう折り返した後って感じよ。
なんかやっぱり35くらいまでの若かったっていうところから35くらいから大人というか、だいぶ経験積んでみたいな。
仮言ったらちょっともう折り返した後かなって感じ。
自分次って自分はまだ書いたことはないんだけど、去年うちのお母さんが足の手術を2回目するみたいな感じで。
結構どうなるかはもちろんわからないから、もし何かあった時のためにみたいな感じで。
ずっと家族の歴史みたいな、こういう時期に何があったかみたいなのをずっとメモを取ってるやつをコピーしてもらって。
あの時こうやった、ああやったみたいな。家族はこの時こうやったとか、あんたはこうやったみたいなのを書いてるのが。
やっぱりちょっと読むとすごいワーッと泣けてきて。でもやっぱりその時にそういうものを残しとくってすごい大事だなと思いましたよ。
確かにね。残しとくのは大事だなと思いますね。ある意味この番組も残ってるわけなので、聞き返せるじゃない?
なんかね、この間でもね、ちょうど1年前くらいの放送を聞き直そうと思ったの。結構仕事で移動時間が長かったりとかの日に、わりと最近のやつは聞いてたから。
あ、そうやと思って、1年前のやつをビリッとランナーのピッとやってたら、もう5分と聞いてられへんかった。ひどすぎて。
1年前と今までで、この1年が一番変化してると思う。番組として。
番組としてっていうか、何が変化してるの?
最近ちゃんと喋ってるみんな。これ聞いてる人がどう思うかじゃないよ。
あんたの去年とかもうひどいからね。この人ほとんどずっとお菓子食べてるの。すみっ子のほうで。
で、「美味しい?」とか、「これ何やろ?」とかボソボソ言ってるのをひたすら聞いてる感じが去年、1年前やったから、なんかもう聞かれへんくなって。
でも最近の聞いたら、「あ、まだ聞けるわ。ちょっと1回聞いてみ、1年前のやつ。イライラするから。」みんなバリバリバリってお菓子あげて。
まあそれはそれでも面白いというか。
当時はね、撮ってるときはやっぱ面白かった。
やってたんやなっていう感じもするけど。
15:01
7年経ったら変わります?って人も。
変わるものと変わらないものがあるよねって。あんたは相変わらずよ。
いや、僕は変わったらあかんと思って、ずっとこれ我慢してやってるんですよ。ほんまやりたくないんですよ。
あのね、僕、ごめんなさい、去年。関係ないけど。2階に上がってきたのが一番早かったの。
で、真夜中ここにバーンと座ったんや。この席順、クソやなと思って。
どういうこと?
一応、この足と、キャンディーさんは一番年下が、この3人掛けのソファーのふかふかのソファーにドカーンと2人が座って。
で、年上のフーミンさんは、ソファー脇の足を乗っているための、背もたれのない2クッションのソファーに座ってて。
あそこさんに至ってはクッションのない板に座ってるからね。
だって、腰悪いから、あれやろ。だから、ちょいちょいここに座ろうと思って。その方が楽やし。
お前、そこで座ってやった時、すごい喋りにくかったやつなのか。
いや、なんか今日、もうほんと自分でゾッとしてね。あ、もう7年200回もやったんやってなってた自分が、なんかもうほんとクソ女王様もどきみたいな格好で座ってて。もうゾッとしたって、なんか2人にもったいしたな。
でもそれは7年からずっと出てますけどね。
お前が言うなってばかり。
でもこれありがたいよね。2つ目頂いて、ひじきさんから頂いて。1つ目の時はラララをちょっと。
ラララ、いじったわりにね。
いじったわりに、なんかやっちゃってね。申し訳なかったんですけど、ぜひまたメールください。
ラララ以外、もう内容覚えてない。
ということでね。ちょっとその、追伸とかつけたしね。
今日は何やったっけ?
じゃあ自分次第やって、振り返るってことですけども。
僕結構いろんなことしてきてるんですよ。
あんた自分語り好きやろ?語ってごらん。
でもそれね、キャンディちゃん言うても、それ買いといた方がええ。
あんた、あんた、ポッドキャストやり。
うん、やりや。ひとり語りとか。
いや、ひとりは無理。
いいやん。
今もうiPhoneさえあればできるから。
そうですけど、キャンディのポップンキャンディ。
キャンディ理解でどうでも。
はい、こんばんは。
ひとり語りすげえ好きやろ?
無理無理。でもいろんなことしてきてるから。
いろんなことあったし、楽しいやろな自分次第だと思いますね。
暗黒期とかあるやろ。
暗黒期もあるし。
まあほんまいろんな、仕事もいろんなことしてきたし。
でもほんま忘れるよね。忘れる。
忘れるっていうか忘れてるわけじゃないけど、
ふと出てけえへんけど、なんか古い友達と喋ってたら、
読み替えてくるね。
ああ、そんなことしてたねとかあるから、やっぱ書いておいたほうがいいかもしれない。
でもどうせあれよ。自分次第だったら誰かと揉めて、
18:01
揉めたけど、いや、揉めたのは僕のせいじゃないみたいなことを
つらつらと書いておけば。
さっきほんま懐かしかったなあ。
2ページ半くらい書いておけば。
あのくだり。
一個だけですが、揉めたのは僕のせいじゃないとは言ってないですよ。
コントいってっていう。
どういうこと?僕のせいじゃないっていうのとコントいってってあんまり
似てるんじゃない?一緒じゃない?
いや、なんか絡まんといてって思うんですよ。
そう?なんかわりと惹かれ合ってた感じだった。
ややこしい者同士が手をつないで2人で遠心力でぐるぐる回ってる感じで、
お前が手離すやん!お前がなんとかぐるぐる回ってるからやんけ!
っていう足元を足からスコーンと蹴った感じよね。いい加減にしてって。
明日もゲイ!
笑
楽しい。これが明日もゲイやったわと思ったわ今。
明日もゲイってこんな番組やったと思って。
そうよ。1秒も疲れへんとか思って。
どんどん出していかなあかんのよこういうのは。
あんたNGを作ることだったNGを。
明日もゲイ!
NLGRに行ってきましたということでね。
ゴンスケさんからいただきました。皆さんこんにちはゴンスケです。
ついこの間ですけども、名古屋で開催されたNLGRに遊びに行ってきました。
最寄り駅を降りてメイン会場に向かう道中。
いかにもゲイだなと分かる格好をしている人たちがいます。
相方と、あの人たちはお仲間よね。うんそうだね。あれは農家だよね。うんゲイじゃないね。と、いろいろな男たちを見ながら話していました。
ゲイってみんな似たような服装になるんだね。もっと個性的にならないのかなと相方は言いますが、
あの人ゲイだよねとお仲間から見ればすぐ分かる格好をしています。
今回はブースで保険の話をいろいろ相談してきました。僕は持病があるので生命保険は入れないと思っていたのですが、丁寧に調べてくれて説明してくれました。
同じ仲間だから込み入った内容の相談もできてよかったです。数時間の滞在でしたが、行って楽しかったです。
ということでね、名古屋のイベントの話ですけども。2ヶ月間に東京のイベントもあったでしょ?浜崎アミがライブしてるやつも。大阪はちょっと茅野外というか、やっぱり遠いから。
確かに近いけど、まあそんなのあったんだみたいな感じでね。結構今年入ってやっぱりLGBT界隈は割と、またちょっと空気感が変わってきたのかなと思ったりした。
大阪から名古屋めっちゃ行ってませんでした?みんな行ってたんちゃうかなっていうくらい。
近いもんな。
大きいイベントだったんだ。
昼間がメインのイベントなんだけど、結構今遊びに行ってる人は夜のナイトのイベントがいっぱいあるんで、それの何かしらに遊びに行ってた。
アフターパーティーみたいな感じですかね。
あとはやっぱり名古屋って普段他のところに比べると観光が弱いんじゃない?やっぱりそういうときに一度観光みたいなんで、もう名古屋に行くときはあのときみたいな。決めてる人多いかも。
21:06
行きやすいは行きやすい。
でもどこ行ってもそのときなんか芸バーも入られへんくらい混んでるし。
でも人がいっぱい。
集まるに越したことないですよね。人が集まってお金が流れることに越したことないから、やっぱりいいことだと思いますよ。
大阪もまたしたらいいのね。それから言うと大阪は今あんまりないもんね。
なんかちょこっとあるんですよ。パレードとかも。たまたま自分は全然知らなくて、たまたまパレードに遭遇したりくらいで。
あったあった。今年やったっけ?去年か。
だいばシティって感じ。LGBTっていうよりは、多様性っていう中にLGBTが含まれてるっていう感覚のパレードとかね。あと神戸とかもずっとやってるんで。
だから今って大阪ってその辺のメインストリームを作ってる人がいないもんね。キーマンが大阪自体。昔はわりとそういう人らが。
ある意味ちょっと世代交代の時期なのかな。言うたらもうビッチさんの世代というか、あの辺の界隈がお金も出す、口も出す、自分から動くみたいな感じじゃないとあかんのかもしれない。
でもね、大阪って昔からそうで、わりと二丁目とかの方が、二丁目のその界隈の町内会じゃないけど、わりとそういう飲み屋とかに横のつながりがあって、何かしましょうとかっていうのがあって。
神戸市から過ぎたりとか、いろいろやったりするんだけど、大阪、名古屋とかもわりと分野が近いところは結構横のつながりが10軒20軒つながってるんだけど、大阪はそういうのがあんまりできにくい。
そもそも、誰かが何かやるって言ったら、「ああ、そんなんはせえへん。」みたいな。まあまあ、道山全体での連携っていうのは、昔からやっぱり難しいって言われてるから。昔は、まし大阪とかっていう団体がちゃんとあって、そこにある程度、HIVの啓発というお金は降りてきてたんだろう。
たぶんそういうのって予算が削られたりとか、あんまり事情は知らないけど、そういうのでできてたイベントとかがなかなか費用が足りなくてできないとか、いろんな事情があるのかな。そういうのもまた調べて、こういう場所でも行けたらいいのかなと。
ちょっと1回も行ったことないんで、名古屋のイベントも。東京もないですけど、1回行ってみたいなと思いますけどね。なかなかいろいろ。
「メールを頂いてます。ご無沙汰しております。5月28日に頂きました。明日もゲイの皆様、お久しぶりです。コウギーです。少し前にインスタを開いていたら、キャンディさんがストーリーに似て真っ黒な場所を歩きながら、真っ黒、怖いなどという文言付きの動画を度々アップしていらっしゃったように思います。
24:11
何があったのでしょうか?心はちょっとしたことで壊れてしまう。ひどく儚いものですので、私にできることがあれば教えてください。おそらく映画館で撮られた動画だと思いますが、皆様は最近何か映画を見ましたか?島田で流行っているオッサンズラブなどは見ているでしょうか?私はドラマもテレビも見ていません。
アマゾンプライムで配信しているドラマ版のセックス&ザ・シティと、おやまやサマーズばかり見ています。それでは。
――あなた気づいてないかもしれないけど、コーギーさんからすごく馬鹿にされてるよ。
島田さん、これをちょっと言ってください。真っ黒、怖いってどんな口調だったんですか?
――真っ黒、怖いな、みたいな。そんな感じでしたけど。
――あ、声が入っているんですか?
島田さん、声は入れてないですよ。
――モンスキって字幕ができない。
島田さん、大人氏の真っ暗なところを歩いている動画と、怖いよみたいな文字が入っている。
――もうすぐ40歳になるオッサン芸が、あざといストーリーを上げてたら、そりゃあ20代、22歳かな、コーギーさんね。
島田さん、おかしだったんかな?この人はどう思われるのか。
――若芸はもうちょっと審判で歩いちゃいますね。
島田さん、本当に申し訳ない。
――そう。やっぱり40歳くらいで、それだけ人にかまってほしいと思う。そういう真理って一体どうなんだろう。僕たちも20年近く経ったら、ああいうふうになるのかな、ああ嫌だな、歳とりたくねえな、っていう心境をお便りにしたためてください。
分かる?あんた。今、次の世代を不安にさせてるあんたが。コーギーさんがやられて。
島田さん、違う違う。でも、こんな芸でも生きていけるってところもあると思うよ。
――あんた、だから、そういうポッドキャストはやらないよ。こんな芸でも楽しく生きれるみたいな。キャディのこんな芸でも楽しく生きれる!みたいな。
――こんな芸って言い出すと、いっぱいいません?
――そこはいっぱいあるよ。だから、どうせなあかんとかないって話。毎回、しょうもない芸をあんたから見て、ちょっとしたいなと思う人を一人ずつピックアップして、「こんな芸でも楽しく生きてるねんで、みんな!」みたいな、っていうのをやっていきなよ。
――え、でも、そうなったら、第1回目のグッズとビッチとは何をつけていいですか?
――聞きたい。2人で。都会のトーグと聞きたいわ、1回。
――ちょっとした。
――ちょっとしたじゃないよ、あんた。だいぶ下に見てるやん。
――いや、そんなことない。上に見てますよ、ちゃんと。ちゃんと。
――でもね、コーギーさん、メールいただいて、ぜひ今年またお会いしたいなって思ってますので、またその際はよろしくお願いします。
――いや、なんかね、あれ、たぶん心配してないと思いますけど、全然ただただ仕事中に暗いところを撮ったっていう、なんとことない動画で、申し訳ないことをね、アップしてある。
27:12
――あれね、一個ね、今やから言える。真っ暗な駐車場と、映画館真っ暗な駐車場。人が映ってるんですよ、一人。よく見たら。
――まあ、それ後輩なんですけどね。ちょっとそこ立っといてやって言って、こう、チラッと映るようにこう、やった?
――あ、やったって。
――後ろに立ったって、それだけ。
――へぇー、すごーい。
――えぇー?
――あの、オッサンズラブは見てるんですかね?ちょっとここで軽く喋っていいですか?オッサンズラブ。実は僕、新しく始めたBotcastで、オッサンズラブについて喋ってますので。
――OLやろ、OL。
――ぜひ聴いてください。よろしくお願いします。バンバンラビッシュっていう番組なんですけども。
――え、なになに?今の何ですか?突然始まったの?
――急にバンセン。
――なんで急にバンセン入れたんですか?
――バンセン、バンセン。
――え、なんでなんでなんで?
――あの、バンバンラビッシュっていう番組、僕、もう一個Botcastやってまして、えっと、オッサンズラブについて喋ってますんで。
――明日のゲーム。
――はい、えー、なるほどね。
――ちょっと待って、そんなバンセンで終わらせんといて。
――いや、そうそう。なんでバンセン?
――これはもうさらっと流しておいて、聞きたかったらあっちにやってみて。
――ちゃうやん、自分らどうする?
――うわー、なんか嫌やわー、この人。
――オッサンズラブについて、じゃあちょっと喋りましょう。
――絶対ね、これ放送、今これで進んでるけど、たぶん途中のあのジングルみたいな、差し込んでくるで、この人。CMみたいな。
――ジングルみたいなもんあるんですか?
――ないないない。
――もうたぶん向こうでCMみたいなの撮ってて。
――あ、撮ってんだ。
――で、なんかもう声とかも3人で、せーの、とか言って。
――それを薄っすら流しながらの、今バンセン入ってるってことですか?
――そう。で、なんかアドレスとかも。
――いって、いって、いって、ダブダブダブ、なんとかねん、なんとかねん、なんとかねん、聞いてねーん、みたいな。
――オッサンズラブ見てた?
――あのー、今切りましたよ、みたいなやめて、それ。
――見てました。
――見てました。
――見てました。
――全部見ました?
――全部見ました。
――あーそう。どうでした?どうでしたというか。
――誰、誰に一番感情移入したの?
――部長が一番、あれやった、可愛かった。
――部長可愛いよな。
――部長がとにかく可愛かった。
――僕、僕最後、ハルタ君に感情移入しました。
――なんで?
――やっぱりゲイやったんやなと思って、あいつ。
――うーん。
――あ、でも、こいつハルタ君からキスいつかするんかな、とりあえずと思って見てたから。
――ゲイとかバイとか、そんな垣根を越えてたような感じ?
――越えてたけど、言葉としてはゲイもバイもなんも言えてないやん。男同士ぐらいの表現で止めてて。
でもあれ、よう見たら、やっぱりハルタ君はセクシャリティに迷ってたんだ、みたいな風な見方をしたら、
30:03
アベマTVで日曜日に連続放送してたから、8時、9時ぐらいまで。
で、バーって仕事しながらずっと流し通って、ハルタは実は隠れゲイというか、もともと持ってるものはゲイやったっていう見方をしたら、
もう全部、このシーンもゲイやし、このシーンもゲイやと思ったら、ガチゲイドラマやなと思って見てました。
――まあでも、そうやね。あって気づいちゃったっていう話なんだよね。でも結構多いじゃん、20代、30代でもね。
――あんたもだって。
――まあ、どっちでもいいっていう感じになってくるんですよ。でも、その後半ぐらいまでっていうか、後半、急にバーってなるやん。
同棲してました、テヘベロのとこまで。なんかもう、ノンケを装うわけやん、ハルタ君は。
でも、男同士でしょ?とか言いながらも、巻き込まれた不を装いながら。なんか僕の中でも、顔は違うけど、中身キャンニーちゃんやなって思いながら、すごい見てたよ。
――不を装って。
――でもキャラもこんなあんないよね。
――いや、わからんでもないっすね。僕からすると。
――でもね、僕、一番感動したのは、最後の最後にやっぱり、ハルタ君から好きだって言うっていうところは、もうすごい好きですよね、やっぱり。
――そこはすごいよかった。
――でも結局、ツイッターのキーワードランキングが世界一になったもんね。
――日本大丈夫かって話やけど、そんなんで。
――おっさんズラブがね。最終回終わった後に、グワーって言って、ぶっちぎり、世界一。
――えー、何の言葉ですか?
――おっさんズラブは。
――おっさんズラブのタイトルは?
――多分、ハッシュタグじゃない?
――あー、おっさんズラブっていうハッシュタグが。
――みんながいろんなことを書いてたもんね。
――もう、婦女子という婦女子がギャーってなってた。ゲイはどっちかというと、わりと冷静に感想を書いてるっていう感じで、どっちかというと女子たちがギャーってなってた。
――わりとそれ、自分たまたまツイッターを開いてる時に、そんなんなってきてたから、わりとずーっとツイッターで、このおっさんズラブってつぶやいてるやつを見てたけど、もうすごい本当にBLの漫画とかみんなバーっと書いたりとか、すごかった。
やっぱりみんな好きなんやなって。すげー刺激してるわな、あれはと思って。あれとかめっちゃスピンオフの漫画とかめっちゃ出るんですよね。
――みんなツイッターに載せるんじゃない?
――カップリング、どれカップリングショーみたいなことあるよね。
――そう、だから、マキハルなのかハルマキなのかみたいな。あんまりそういう用語知らへんやんか。どっちが攻めでどっちが受けかみたいなので。
なんだ、ハルマキなんじゃん、みたいな。ようわからへんけど、みんなそれで妄想してやってんやん。最後のキスした時に、マキ君の膝が立ってないとかで、また上がりをしてたとか言って。
33:04
分かる?だから、マキが足を開いたところに入ってきてキスをしたってことは、ハルタが立ちなんや、マキが受けなんや、みたいな。
すげーな、これでなんかもう飯何倍食えんやろみたいな。
――もう、すごい食べてると思うね。
――すごいよね。女の子はどっちかが発揮しないとダメなんやと思ったり。
でもなんか僕、ミックスパーティーみたいなの、この間も行ったんですけど、女の子が用手来たら、「どっちが立ちなんですか?」って絶対聞くわけ。だからやっぱり気になるんだよな、女の子からしたら。女の子というか女子からしたら。
――想像はしたいんじゃないですか、やっぱりね。こっちがこういうことされてるとか、こういうことしてるとか。
――聞いたら気に済む。どっちがどっちでもええと思うねんけど、聞きたいなと思って。
――はっきりさせたい人多いですよね、でも。受けか立ちかっていうのを、こっちの人でもどっちがはっきりしてるみたいな。リバーって言っても、どっちよりなの?みたいな。いや、どっちもやってる。
――でもあれってさ、聞いてる人の願望が入るんや。結局、立ちですとか猫ですとか言っても、「いや、違うと思う。」みたいな。
――あんたは絶対受けの方ね。
――それ無理してるみたいな会話の流れになるから、別にお前とはせえへんから、どっちでもええんやけどって思いながらな。
――それはめっちゃありません。
――でもあんた、そもそもなんなん?
――僕はマジでどっちでもいいんですよ。ただ、そこまで経験がないから。
――立ちらしいこととか、受けらしいこと、らしきことってできんの?
――まあね。
――さっきからさ、はっきりさせたがりますよね。リバーとかどうのこうの。そもそもあんたはなんなん?
――そこなんですよ。僕も自分がどうかも分からへんし、言ったらフワッとしてるわけなんですよ。今のね。
――10年それで言ってんの?
――10年というか、女の子と付き合ってた時から。
――だって女の子の相手にでも立ちしてなかったもんね。
――そう、だからその辺もフワッとしてるじゃないですか。別にどっちでもいいし、どっちもやれって言ったらやるし。
だからこっちがいい、あっちがいいって言うのも別にそんななんかフワッとしてるから、めっちゃ聞かれるけど、分かんないですよ。そんなことない?とかなるんですよ、結局。
――でもやっぱり、自分が誰が好きというか、こいつとやっぱり一緒にいたいっていうところが、芯があればってことじゃないかな。
――明日もゲイ!
36:16
――男性が同棲に興味があるというと、お姉ですか?と返答があったり、海外のドラマや映画でお姉ではないゲイ役が付き換えではお姉苦調になっていることがあったりなど、お姉に偏っている状態に非常にイラつくし、非常に不愉快だし、非常にストレスが溜まります。
さらに自分の周りでゲイの知識に乏しい親や中高年の親戚などはゲイイコールお姉と思っている人が多いです。
ただ、お姉も一つのゲイの姿だし、お姉がメディアに出ることによって一般人に対してLGBTの強い情報発信になっている部分もあるので、出演すること自体は良いことだと思います。
なので、この偏った扱いをすることに対して、数年前からテレビ局などのメディアにメールなどで、継続的に苦情を入れています。
僕の苦情がどのくらい効果があったかはわかりませんが、最近はお姉の主演者が、ゲイはお姉だけじゃなくて一般の男性と変わらないような人も大勢いると言ったり、お姉以外のゲイも主演が増えたりと多少変化があったように思えます。
それでは今後も配信を楽しみにしています。ということで、まさきさんから頂きました。
ありがとうございます。
このメールをもらって思ったのが、オッサンズラブとかってあんまりホゲる人が出てないじゃないですか。でも主要人物は全部ゲイでしょ。竹川さんもゲイだし、牧彦もゲイだし。で、部長も既婚ゲイっていう設定でしょ。黒崎だったっけ。まあまあ、吉田孝太郎やってるわけね。
だから、ああいうドラマは、ホゲようと思ったらいくらでもホゲれてたと思うんですよ。ちょっとお姉っぽい、お姉っぽいと言うたらまだややこしくないけど、もうちょっとそういう人が出てきても面白かったかもしれないけど。
でも作り手の目線の立ち位置が違ったよね。前の隣の芝は、あれはどっちかというとゲイ側の人が演出とか設定に入っている感じはしたし、今回はもう完全に女性目線から見たゲイの世界の理想みたいな描き方だったかしらね。
女性から見たBLの世界なんていうのは、やっぱり自然な男同士というか、っていうものの自然な恋愛じゃないと、そんなお姉同士のものなんかに婦女子が反応するわけないよなっていうのはあったし、ゲイ目線でやると、ゲイとして生きることの生きづらさっていうことを描こうとするけど、
今回はオッサンズラブの特徴は、周りの人が全て肯定したっていうのが、やっぱりドラマらしさというか、女性目線から、ゲイって私たち実は結構ウェルカムで、そんなに特別なことじゃないんだよっていうこともメッセージに入ってたっていうか。
39:05
なんかやっぱり女性目線でやると、それを私たちは受け入れたいんだみたいなものが、わりと当事人物のキャラクターに反映されてたなっていうのがすごい思うから。なんかゲイから見てると、そんなに感情移入しないけど、まあ面白いっていうか、どっちかっていうと女性からしたらキャーってなる内容だったんだなっていうのは。
だから誰もあれを、「え? 男同士なの?」とか誰も言わなかった。だから幼馴染の女の子でさえ、なんかハルタが、「え? もう男同士やで?」とか言ってんのに、「え? いいじゃん。何がダメなの?」みたいな、「え? 年齢差?」とかっていうふうにどんどんやるとか、そのマキ君をどんどん公演するとかっていうのは、ゲイ目線からではそういうシナリオは描けへんかったよね。
だって、実際はもっともっともっともっともっと偏見とかいっぱいあるし。
なんかまたどんどん変わってきてるよね。7年やってきてて、もともと2人で喋ってた時は初めてだけど、その時は第1回とか第2回聴いてもらったら、まあ聴く人もおらんと思うんだけど、聴いてもらったらお墓の話をしてるわけね。
「どうする?」みたいな。「僕ら死んでも戦後、あげてくれる人おらんねんで!」みたいなことを言ってるわけ、2人で。ビッチさんとあそこで。
「ゲイバーでね。」
そういうことを言ってたりして。僕はまあ、「みんなお姉じゃないし」なんて言いながら、そんなことも言いながら。でもどんどん状況が変わっていくから、結局ね。気になる人は言っていくべきやし。
あとはね、テレビっていうものが何なのかっていうのを考えたら、テレビってもう今は完全にスポンサーのためのものだから、スポンサーが出してほしい情報を出して、それを見たい人は見てくださいっていう感じ。
リアリティはないわな、テレビから出てくるものに。そんなに真実味とかはなくて当たり前とかと思ってると、あんまりそこでゲイがお姉っていうふうな感じで扱われてることも。
スポンサー的な目線で言えば、リアルなゲイの社会問題的な暗いものをまとった人が出てくるよりは、単なるそういうキャラクターのこういうカテゴリーの人たちですっていうのが明らかに出てるものじゃないと良しとはしないよなと思うと、テレビ局が何を出したいかとかのポリシーとかも全然違うから。
逆に言うとネットニュースとか、もうちょっとちゃんと新聞とかみたいに、もうちょっとそういうのとは関係なく自分たちで考えたことを発信しようとしてるものが、そこら辺のちゃんとした理解してなかったり間違えてる情報を出してるとかの方を見つけた時の方が、自分なんかはやっぱりちょっとどうかなと思ってる。
42:06
でも言うてもテレビとかで言うたら、昔からオスギとピーコが出てたわけやし、ピーターも出てた。ピーターね、なんか言ってたけど。ピーターも出てたわけやし。で、もうミヤさんも出てたわけやし。
だからやっぱり昔からその日本でもキャラありきで消費する文化っていうのは昔からずっとあって、まあそう歌舞伎からずっと流れてきたのもあったと思うけど、なんかそういう。
まあでもあれやはな、やっぱりカテゴリーやなと思うよね。テレビってもうカテゴライズしてイメージをつけて、もうじゃないと万人にわからへんもんね。
例えばさっき歌舞伎って言ったけど、歌舞伎やったら歌舞伎役者イコールゲイごとのように浮気をしますとか、女型の人はこんな人ですみたいな、もうそんなもんやんか。
なんかそんなもんやんか出てくる人。なんかゲイで普段はこんなカテゴライズされて嫌やと思ってるけど、逆に言うとじゃあ他のカテゴリーの人らに対してはそれぐらいの知識で見てるもんね。
なんかそれがテレビの世界かなと。
さっきも言ってたの、ノンゲイの人、ゲイは同じ格好するって言ってるじゃないですか、みたいな格好するって言うけど、ノンゲイも結構似たような格好してるんですね。
この間、ジェネレーションズの大阪の公演の時にたまたま大阪ドームの近くにいたら、街中がジェネレーションズとイーガールズだった。エグザイルの下の下の若い。だから3代目のジェイソウルブラザーズのさらに次の。
今一番そこが売れてるけど。結局、どこも似たような格好する人は似たような格好するんやろなって思いますしね。
「あんたは何を意識してるの?」
これ?
「何を意識したらそういう感じになるの?」
今風?
いや、何も意識してないもん。
この、ウーミンさん。もうなんて言うの?世の中から全ての感情を無くしますか?みたいな。
これがリアル。
もう目も見えないし、耳も聞けないし、口も聞けなかったみたいな顔をしてましたもんね。
違うかな?
ちょっと違うかな?
他無くなったみたいな感じ?
明日もゲイ!
ゲイはゲイでやっぱりなんていうの。あるじゃない。ちょっとわかりやすい男っぽさ。男の子っぽさとかちょっとエロい要素というかを入れたいとか、あと可愛い要素ちょっと入れたいとか。
でも全体的にはめめしくなく男の子っぽくスポーティーにみたいなのとかね。
だから、ぼう、アウトドアブランドの四角いリュック背負ってホモランドセルやーって言われて罵られたりするわけじゃないですか。
45:07
あれも丸いリュックサックよりは四角いリュックサックみたいな。男みたいな。
あんた買ってたよね?
買ったけど一回も使わなかった。
使われずに終わったりと。
だからあんたに憧れてみんなが真似したのよ。
明日もゲーム!
ということで、200回メールをいただいてます。やっぱりね、何気にゴンスケさんだろうということでね。200回を締めるメールはね、ゴンスケさんのメールで締めたいと思います。
だって200回やってゴンスケさんだから、たぶん1話平均に2,3通くれてるでしょ?
いや、もう2,3通どころじゃないよね、最近。
でもネタつきないっすよね。
500通くらいくれてるんだよね。たぶん16パターンくらいが繰り返されてると思う。送ってる方も送られてる方も。
これね、ちょっと真面目な内容なんで、ちょっといいですかね。彼氏の両親ということで、6月2日にいただきました。みなさんこんにちは、ゴンスケです。
彼氏と付き合い、今日まで8年になりました。このままこの関係を続くことを願っています。
これだけ長い間付き合っているのだから、相手の親に挨拶に行かないのか?と友達に言われました。
僕の彼氏は母親にカミングアウトをしており、彼氏がいることも知っています。そんな母親には直接会って挨拶すべきと言います。
そうなのかな?やっぱりそこまですべきなのかな?ちゃんと考えたことがなかったです。
みなさんは彼氏の親や家族に恋人として会いに行ったことってありますか?どう考えてますか?ではまたメールしますね。ということで、メールをいただきました。
これね、彼氏の両親なんですけど、僕の話から言うと、今付き合っている彼氏には、ずっと毎年、毎年というかまだ2回目ですけど、ミズナスを送りました。
彼氏はカントンの人なんで、ミズナス珍しいかなと思ったら、すごい喜んでもらって1回に送ったら、今年も送りました。
どういう定義で送っているんですか?
一応友達っていう定義です。僕の本名はあるんですけど、名前を覚えてもらっているらしいんで。
それは覚えるでしょうね。
うちの両親には何回も会わせてるし、という感じでは付き合いはしてますかね。40歳過ぎたらな、そんなあんまりコソコソっていうのもめんどくさくなってくるのもあるし、
そんなはっきりさせんでも成立したりするんで、僕この人とエッチしてるんですよなんてね、言わないでしょう大体。
もし付き合ったらどうします?
親には別に言わない。
流れの中でって感じかな。
48:00
カミングアウトしてたら言うかもしれないですけどね、新しい袖を着たくらいは。
カミングアウトしてたらね。
もうしてないからね。
カミングアウト問題はあるよね。
この間カミングアウトしました僕、仕事関係の。
言うたらもう同い年の女の子で、プロジェクト一緒にやってる子で、向こうのことはもう何でも知ってるみたいな感じやけど、自分のプライベートはもう一切言わへん感じだって。
でこの間なんか結構自分4月ぐらいが、彼氏とぐりゃぐりゃってなってたのもあるけど、仕事もいろいろ考え、いろんなこと整理してるときやけど、もう結構わーってなってて。
ちょっとその子とわーっと喋ってるときとかに、悩み相談とかいろいろ相談とかもするたんやけど。
そっちの子のプライベートの話になったけど、でもいいわと思って。でも最近いろんなことあってさみたいな話にしてたけど、言ってないけどさ、自分も6年付き合ってた相手がおって、この間先週別れてんとか言ったら、付き合ってた相手がいることも知らへんし。
まあ別れたってこともびっくりするし、ついでに男やけどみたいなのとかも言って、ギャーってなったのね。でもまあ言うても、男同士っていうところはわりとあーみたいな感じだったけど、もうちょっとそこに驚くかなと思って。そこはわりとサラッとしてて。
それよりも、でも自分言ってないけど、自分友達3人とルームシェアしてんねんって言ったら、もう天地ひっくり返るみたいに、えええええって言ってすっごいびっくりされて。だからもう芸術かどうかよりも、四重の男が友達と住んでるって言って、それをこんなに長い付き合いのに全然知らへんかったっていうのと、
あと職場もシェアで、シェアオフィスをやってるから、シェアでやってんのに、家もシェアしてるっていうことの、キチガイじゃねえかお前みたいなことでびっくりされて。
シェアキチガイみたいになってる。
そう、シェアキチかお前みたいな。しかもそれを今まで知らんかった私はなんやみたいな。
だから逆に、そういうタイプに思ってなかったってことだよね、リッチさんはね。
一人で好きで、一人でおってっていうシェアも。
人とか鬱陶しがりそう。
だからプライバシーは絶対守りますっていうタイプだと思ってたら、いきなりいろいろカミングアウトされたら全部違うかったみたいな。
でもびっくり、ランキングから言ったら、芸術かどうかなんていうのは4位か5位くらい。そんなことより、シェアで住んでるとか、6年も付き合ってた人いたのに、そんなこと一ミリも感じさせなかった、あなたの演技力とか。
その辺が上位で、「ああ、ゲイ。うんうん、ああ、はい。」みたいな。っていうのがリアルやなと思った反応としては。
今一緒に会社を去年から立ち上げた人もゲイの人だから、言ってって言って。わりと家族の仕事にちょっと絡んだりもするから。
51:07
ゲーム系の商売もしてるから、もうそれ説明できない子もあるから、ちゃんとカミングアウトして言ってくださいって言って、家族全員に一人ずつ言っていくわって言ったけど、誰と一人としてびっくりされへんかった。
そんなことより、お前のここの方が気になるとか。そんなもんないなと思ったら、本人だけは気にしてんの。
あんまりそこまで気にしてないっすもんね。人のこと。
どうでもいいよな。
逆に今僕がずっとゲイや表たふうみんさんが、実はめっちゃ女と遊んでる。ノンケレス言われても。
ああ、意外みたいな。
ゲイや表たっていうぐらい。
そういうもんやね。
やっぱり一回カミングアウトすると、なんや、そんなもんかと。本人はやっぱり自意識過剰になっちゃうから。
でもちょっとやっぱり勇気はいるかな。
言い方かな。言ってなかったらいいけどさ、いきなり告白するのは不自然。なんかのついでの感じで絡めて言ったほうがいいなと。
関係性もあるしな、この子とね。どういう付き合いをしていきたいかっていうのも。
深い付き合いをしていく仕事でもずっとっていう人やったら、言うといたほうがいいんかなとは思うけど。
仕事上の付き合いの場合やったら、僕がすごい思ってしまうのは、そんなこと言われたからってどうせってなったらまためんどくさくなるんやん。仕事上の付き合い。
仕事をやる上でちょっとネックになるとこが出てくるじゃないですか。そういうときは言ったらいいかなと思うけど。
仕事の付き合いを越えて、プライドにもぐいぐい付き合いたいってなったら、やっぱりちょっと言ったほうが、いつ彼女と付くんねんとかさ、なってきたらめんどくさくなるんや。
そもそも好かならかんことになるんやったら、実はもう付き合ってんねんけど、男と付き合っててみたいなことを言っても。
ふんみんさんは言ってないよね、彼女は。
誰どこへカミングアウトしたことない。
でも漫画とかも実家で描いてても別に見にくれたことはないんですか?
父さんしかいないし。
お姉ちゃんとか。
僕でもちょっと今言うけど、たぶんふんみんさんみんな知ってると思うよ。そんなことない?
そんなことない。
ない?隠せてるというかあんまりそんなないんかな?そうでもないですよ。
知らんけど。
だって漫画家に置いたんだよ。
54:02
押入れとかに。
お父さんはそんな見るタイプじゃないから、姉とかがいたらたぶん見るけど。
聞かれたりもしないの?姉ちゃんから。あんた、彼女らへん。
え、彼女、結婚しないのとかいつも言われるけど。ずっと家にいるから。
ふんみんさん今日11時まででいいって話?
今日は大丈夫です。
今日は遅間で大丈夫なの?
うん。
あ、ほんま?
どっちにしようかなと思ったけど。
おる?大阪に。
あ、ほんま?
僕ちょっとネタが。
