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  2. 明日もゲイ #142
2015-12-17 28:37

明日もゲイ #142

明日もゲイ 第142回 収録日: 2015/11/27 セックス・アンド・キャシー「第33回 クローゼットの中のオープンリレーションシップ」: http://www.2chopo.com/article/detail?id=1601 ご質問・コメント募集中: ashitamogei@gmail.com
00:00
ということで、ネタがあります、今日。大ネタですよ。
ただと変えれるかな、思ったよ。
デートした話ですよ。
違うやん。知ってるやんか。オープンリレーションシップ問題ですよ。
ああ、ああ、ああ。
これはキャンディーさんが補完したやつでしょ。
読みました。
あれこれ、いろいろ、それで調べて、いろいろ見たんですよ。
調べたんです。
でもなんかわからない。別にはちょっと合わない。
これね、ブログで、いつやったかな。
11月17日にね、このキャッシーさんという人のブログでね。
で、あのまあ、オープンリレーションシップにしましたよっていうカミングアウトということで、
ずっとブログに書いてる岸なんですけどね。
これね、なんかこう結構話題に、僕の場合ね、こう賛美両論だったんで、
このネタでちょっとしゃべりたいなと思って、今日ちょっとあげてみたんですけどね。
これはグルーヴフェインです。
明日もゲイ。
まあキャンディーさんはあんまり、よくわからない感じかな。
結構アジアでも海外は割とそういうタイプの作り方してる人、いわゆる多いって聞きますね。
オーワンとか多いんじゃないですか。
ね、なんかその、彼氏はいるけどオープンに他の人と付き合うみたいなね、遊んだりとか。
多いと思うんです。
日本はなかなか受け入れられてないですよね、そういう考えはね。
そう、イメージできないところあるよね、なんか。
なんか他の子とデートして、一番ありでデートして、次の日に
彼氏とまたイチャイチャして、でまた
違う人と、みたいな感じで
やるのがイメージできないっていうのは、なんかそんなめんどくさいことよ、そんなっていうのを僕の中でやりやすい。
そんな器用なこと要請なんだよ、っていうね。
なんか抜きたい頭張ってまいたりするんだよな。
その恋愛ごっこをいっぱいこういろいろオープンにするっていうのが結構
体力もいろいろ大変なんちゃうかなと思ったりっていうのが一つあるのと
でもこんな、こういう形って日本にもいっぱい、今までもよくあることであるから言うけど
でもこうやってオープンリレーションシップみたいなさ、ラベルを付けたらなんか聞こえよくなんないと思ったっていうのがいる。
マーケティングといったら。
オープンってなんかこういいイメージじゃないですか。
でも言うたらもう出そうないってことでしょ、言うたらね。
行けたらもうデートしますよってことで、まあでも一応ベースはあります。
ベースをキープしつつ、いろんな人と、いいよね本当に。
まあなんか結果的に色っぽい人同士が長いこと付き合ってたり、お互いがなんか好き勝手してるみたいなのはね
03:06
そういう感じの人らはいるけど。
そう、だから昔からこういう関係性って全然あったと思うから
そういう人同士で楽しめれば多分楽しい人生にはなるんだろうなと思うんだけど
まあでもここの顔、あんまりイメージできないけど
まあでもこうね、パズルがあるからそれこそね、いいと思うなと思ってね
別にその人の聞き方にどうのこうのはないんですけどね。
でも人に対する執着心が若干減らないのかなみたいなことは思うんだよね。
そのね、付き合ってる人とどこでつながってる感を出すのかっていうのは難しくなるのかなと思うんだよね。
とかそれこそ犬を飼うとかになっちゃうわけでしょ、要するに。
この犬、この子がいるから僕ら付き合ってるようにということになるわけ。
まあまあそれはそれでね、そういうことなんだろうなとは思うか。
そういうのをやってる人に言うとなんか、付き合ってる人は将来面倒見やがる人で
それでなんかエッチした人は他の人みたいな。
僕でも若い頃は割とそういう人に遊ばれてきたんで
だからもうあんまりね、あんまり好きじゃないですよって言われたけど
でもそういう人に声かけられやすいとあんまり言えない
なんかまあ、もとさえに戻りましたね。
やっぱり、そんなに今やったほうがよく分かる。
傷つくじゃないですか。
なんかそういう、他でやってるのはまあいいねんけど、いいっていうか別にいいイメージはないけど
なんかそれをすごい、ゲイはそういうもんやからみたいな
すごい正当性を求めてこられるのはちょっとしんどいかね。
なんかね、賛美のキーはあんまりそれはそんなただの浮気しただけやんけみたいなね、まとめ方で
ちょっと否定的な感じでコメントついてたりはしたんですけどね。
いろいろ調べたのは、別にゲイ同士やったりもなく、男女同士の対談もあるし
男女でもあっても、ゲイ同士でもあっても、その人らの仲の話であって
周りの人らの関係なんですよ。
周りの人らに出会いだしてて、でも僕は戻りますね。
こういう二人で約束して。
周りの人にこの気持ちはどうしてくれるか。
06:01
それは、やっぱり関係性次第だと思うんですけど。
でもそこはオープンにして、こうなんだけど、それでもよかったら僕と付き合わないみたいな
逆にオープンにするんですよね。
そうそう、だからそういうことができたらいいのかもしれないけど。
なんかもう農家の世界でも不倫とか多いもん、本当に多いもん。
やっぱり恋ってそんなもんじゃないじゃないですか。恋はせんといてねって言われて恋にしませんって言うわけにはいかないじゃないですか。
やっても好きになってしまうっていうのは。
こういう、まあやってるけど、それでよかったらみたいなやっぱりちょっと気合ってみて
でも恋はせんといてって言うわけにはいかないと思うんですけど。
でも両方恋やと思うね。
いや、だけど、オープンリレーションシップっていうのはベースがあっての話やと思うんだけど
どっちがベースになるか分からないということなのかなと思ったら
先が重い。先につながってた人が必ずしも重いわけだね。
結局やりました、というオープンリレーやって
相手、片っぽはすごい良い人見つけてくる
残された人の気持ちとか、結局そうなるじゃないですか。
いやいや、約束違うやんみたいな話になっちゃうんかなって。
まあなるやろな。
でもそれって一対一で付き合ってても一緒なんじゃない?
まあまあそれはそうやねんけど、だからそこで変にブランディングしてさ
オープンリレー出資しましょうとか言ってさ
どうなんやろな。
こっから別々で会話を別にしてゲームしましょうということで
それでリーツもしたら別れますよっていう準備段階という感じにも取れるよね。
そういうつもりでお話ししあって
お互い良い人がおったらやめましょうってやったら分かるんですけど
僕は調べた感じによると
その二人は一生付き合うっていうもと
いろいろな人と楽しんでもいいよ
その代わり恋はしてはダメよっていうのはこの二人で決めました。
だからこのブログの内容的にも
今の二人の関係を充実させるために
他でちょっとそういう恋愛コッコというかね
ちょっとデートしてエッチ回りでっていうのを
オープンにしましょうっていう感じでスタンスで書いてたんだけど
そううまくいくのかなっていう感じはあるし
僕は要はそういうことはせえんなっていうかね。
でもなんかでも相手がいるからこそ
軽めのライトな恋愛で付き合えるみたいなのが
すごいよく思う人が寄ってくると思うのよ。
なんかここに例えばここはもうガッツリ付き合ってて
なんかアスクさんになると思っても
でもここはガッツリっていうから
ここの代わりには入られへんけど
自分もでも例えばそんなに時間があるわけじゃないし
ガッツリ付き合いたいっていうよりは
もうちょっとライトな友達以上ぐらいがいいわみたいな
09:02
人からしたらいいかもしれへんみたいな感じだけど
その辺は価値観のあるかも。
でもあわよくばっていう人も多いんでしょ?
そういう人は逆に言うと
その2人が見極めてやらないといけないから。
でも恋愛って何が起こるかわからんやんか
だから割り切って了解で始めても
やっぱそっちに行っちゃうっていうのはあると思うんですよ。
そうした時に言うたらキレイごとやん
オープニーレッションシップって言うて
すごいキレイごとで始めるわけやけど
でもキレイごとでもそれを宣言して
宣言することのリスクってすごい大きいと思うから
そこをして行動するってことは
ある程度お互いの約束ごとを
もっとはっきりするわけだから
契約みたいに近い状態にするわけだから
守ろうとはすると思いますけどね。
普通の恋愛なんてさ
ゆるーいつながりの中で
なんとなくお互い大事にしようよって
言いつつも陰でコソコソするみたいなことが
たくさんあるぐらいやったら
そこを優先順位をちゃんとしようみたいなのは
考えとして合う人にもあるかもしれない
特に日本人の性質には
ちょっと厳しいかもしれない
嫉妬度がでかいですからね、日本の人は
もうちょっと質度が高いじゃないですか
日本人の恋愛ってのは
なんかね、ゆるーっとした感じがいいやん
いいも悪くもね
やっぱり好き同士で
こっちもいいよって言って
他でやってたとしても
相手がやってるのは続くわんけ
キャンディー先生
あの人さ、またどこどこでデートとかしててさ
二人はウープンとか言うけどさ
本当にそれでいいの?とかってさ
絶対言ってくる
やることないこと言う人が出てくるじゃないですか
みんな見てるとこでイチャイチャしてさ
私もうなんか気分良くなかったわ
とか言うやん
オープニングシップとかってさ
ちょっとかっこよくフランディングしてるけど
こういう関係って昔からみんなあるわけで
そうやって開き直ってきれいごとで
やるなよっていう否定的な意見があるわな
そんなんもうやるもんやんねんから
なんかこうかっこよく言ったから
別にやってることは一緒やろみたいなね
っていう
もしかしたら
そっちと付き合うかもみたいな
なんかどっちかは分かんないみたいな感じで
騙して付き合う人よりかは
どっちかもしれないと思う
そうそうそう
でもなんかそこで僕は思うのは
本ならどこで
一番をどこで決めるのか
僕はすごく思ってしまう
でもやっぱそこの絆が強いっていうことの
逆にその絆の強さを証明したいみたいな気持ちが
オープンのそのリレーションシップに
つながっていくのかもしれない
そこで
12:01
そういう絆が結ばれてるねとかって
家族になったみたいなこと
僕はもちろん分かるで
合うんちゃうかなって思って
そんな他の男と
別にデートしてもこっち
っていうような絆の出せ方じゃなくて
僕でも40過ぎと思うのが
そんなにいろんな人とエッチしたいわけでもない
っていうところはあるんですよ
まあエッチはね
エッチとか
そのデート的なこともね
込みで
友達と遊ぶのとまた付き合って
デートとかって
いろんな
あんまり友達的に話とかもするとかっていうのを
だからあんまり求めてるものが
いまいち僕分からなかったんですよね
このオープンリレーションシップっていうのは
別に友達でいいよみたいな
とか思ったりとかして
エッチがしたいのかもしれないけど
うちのカーテンもあるけど
オシャレ振りたいの?
みたいな
いけずな言い方したら
その浮気をちょっと
オシャレ振って言いたいの?
みたいな風にも取れちゃうところはあるかな
日本なんか別にそんな
やる人はやるし
浮気する人はするし
そんなブランディングしてオープンリレーションシップです
僕たちとかって
宣言するほどのことなのかな
とか思ったり
やっちゃうところはあったりとか
でも賛成な人も多くて
やっぱりそういうの
の方がいいです
っていう人も多いと思う
その辺は世代とか
感覚とかもあると思ったり
その二人の
決め事にもよると思うんですけど
いろんな人とエッチしたいとか思うのか
エッチしたいとか
そう思って
ただ
たまに可愛い子がおれら
あったり
おれの前結構そういう
タイプの人が
多いなと思うんだけど
なんか
によると思うんだけど
おれの前のそういう人は
なんか大体
なんかそういう
モテるのが
人の価値が高いみたいな
そういうタイプの人が多いかな
そういう人と
話してるともう本当に
どんだけモテたかって
話が多い
恋愛とかしてる余裕がないから
そんなことで言われても
別に結構それが
しんどい
そんなモテてる余裕ないんだけど
15:01
こっちと思う
キャンディさんはモテたモテたよみたいな
でももうあれですよ
エッチできる回数って限られてますよ
まだ全然無限にあると思ってるかもしれないけど
全然数えるぐらいですよ
でもそもそもあんまり
だからそこで
気持ちのいいのを感じれるか
もっと別の世界に行けるか
っていうチャンスはこの一生でね
でもキャンディさんってさ
キャンディさんが
セックスに変わる欲って何なの
変わる欲
どうなってたの
結局
見たもそうですけど
別欲
なんかこの男は別ですか
でもたまにおいしいの食べに行って
その欲で
いやいやそうそう
全然満たされへんねんけど
例えば仕事でね
全然満たされるよ
でもその正欲で
なんか違う世界があるんちゃうかっていうのもある
もっと違う
気持ちよさがある
もっと一体感が
味わえるんじゃないかな
そういうのを体験してみたいな
っていうののタイムリミットは
どんどん迫ってくる動きだから
キャンディさんの過去のセックスで
一番良かったセックスって何なの
明日のゲーム
エッチじゃないですよね
一緒にどんだけ行って
っていうとこで
幸せなものが
いたの
偉い
太い丸刀台だな
でもなんかじんわりした幸せは
エッチじゃなくても全然感じると思うんですけど
まあまあその瞬発的な
直に来る
刺激とか
そういう
で僕思うのが
40過ぎたらだんだん変態になっていくと思うんですよ
まあ人によるけど
それって多分
朝田さんもともとちょっと変態だったな
さらに変なってるってことですか
僕そこどうしようかな
通報されますよ
だから犯罪行為とかじゃなくて
なんかこう
もっともっとってなっていくんやろうなと思って
40過ぎると
一通り経験してきて
まあまあ
僕逆ですね
もう十分かなと思いますね
まあまあ
いい夜を過ごせたら
これはね
いいものが欲しいっていうのはないですけど
個人的な
18:00
個人差やからな
ああよかったよかった
すごいよかったなと思いますけど
だからってまた
これよりも求めてない
っていうのは
オープンっていうのがどういうことなのかな
いつもモテてたいみたいな人と付き合うんやったら
そういうのするしかない
モテたいってでもすごいね
ずっとあるんですよね
モテたいっていうか
ちょっと
でもどうなのかな
やっぱりかわいい子に会いたいというか
そういうのとご飯食べて
まあよければちょっと
イチャイチャもしてみたいなことを
思っちゃうところはあるのかな
でもどうなんでしょう
かわいい子とウエッチした
記念写真みたいなのとか
あげられてきたりとか
なんかイライラするなと思ったり
そういう人だと
モテたいだけで
イライラしちゃなさそうやと思うんですけど
モテてる人って
どれを伏せんの
何番も言ってると思うんですけど
モテてるわけじゃないからこそ
やっぱりモテたい
だからこそモテてるように
モテてるように見せてる
っていう写真とか
ホンマにモテてる人って
逆にめんどくさいと思うんですよ
そういうのをやってるのが
そういう人と付き合うのはめんどくさいな
そういう人とは付き合っても
もっとモテてる
余計に
ホンマにモテてる人
会話がモテていいねっていうか
どっちのほうがモテるわっていう
競争になるかどっちかみたいな感じだから
どっちも別にしたくないから
結構
そういうのをやってる人同士は結構話し合う
感じやから
そこで楽しんでるとまあいいかな
いえば
友達同士で行ってる人の会話って
改めて
言葉にするといろいろ考えさせられる
オープンリレーションシップみたいな
タイトル付きで
タイトル付けられると
でもそんな形態としては昔からあったわけで
LGBTもそうやんか
そういう人らは昔からいっぱいおって
改めてLGBTですよ
みたいなことで
ラベルスケの人と
ちょっと意味合いが変わってくるみたいな
日本でやっぱり
言葉にせえへんで
ああそういう人もいるやんみたいな感じでね
あんまり
良くも悪くもあいまいにしてきて
なんとなくこう
みんな楽しんで死んでいたみたいな
どっかでなんか名前
付けて
っていう人はどっかに
だから
やっぱりこうアメリカとか
ああいうとこから入ってきたのに
21:00
こうやっぱり
そういう意味合いかなっていう人はね
そうなっていくのかな
はっきりしててくれるとそこは近づかないから
とは思うから
はっきりしててくれると
ありがたいところもあるかな
なんかされていない人がいるより
そういう人と
すごい仲良くなりたいかって
思うんですね
時代が変わってきたらさ
発展まで縁に抜くよりは
そういう感じでちょっと割り切った付き合いで
ある程度ちょっと
分かってやる方が
いいのかも
リスクが少ないのかもしれない
彼氏おってもかわいいなぁと思う人は
もちろんおるじゃないですか
うちくらいやったら
それ以上の
いいの求めたがあるのに
だからどこで選挙部下ですよね
だからそれでエッチもいいですよ
エッチも全然フリーですよ
そういうところの線を引くっていうのが
多くのリレーションシップということ
一番にならないで
やる方が楽っていう人が
うまい
でもセックスがないぐらいだった
宣言してする
一緒にご飯食べるぐらい
友達っていうこと
すごい嫉妬深い人はね
それを言っちゃうってことですね
エッチもするかもしれませんけど
理解は求めてこないのが欲しい
このブログは自分から言うわけですよ
前から考えてたんだけど
多くのリレーションシップにしない
って感じで
言うっていう物語が書いてある
本人がほんまにやったってことでしょ
っていう風に書いてある
実際また違うのかもしれないよ
自分でやり取りしてると思うから
でもだから
価値観が近いよね
自分はできるけど相手のが受け入れられない
お互いの関係性次第
俺はいいけどお前はすんなよ
そうなると完全に
全然オープンではないよね
自分がただやりたいことやりたいだけですね
24:07
だいたいね浮気症の人ほど
相手にされると怒る
そういう人ばっかりなんか難しづらい
って感じがする
だから全然言い悪いじゃないと思うんですよね
そんな気がします
どうすればいいの
こんな絵に描いたドヤ顔する人
久々に見たってくらい
めっちゃモテてる
キャンディーさんがモテてると
そんなに
もういいやろ
ってことでキャンディーさん
若干オープンに興味あるみたいなので
モテるってことに対しては
私オープンとすると
ぜひね
キャンディーさん
にファンレターとかいただきたい
ってことで
全然文脈関係ないの
これ
まさかの高校の人
からの決め顔っていう
そんな聞かされても困る
ずっと考えててやっぱり
めんどくさいんですよ
ホンマにモテるっていうのはめんどくさいことなんですよ
本当に賞賛の拍手を送りたい
今あえてそういうのを
ここに放り込んで
それ文脈つながってないよね
微妙にね
ずっと考えとってね
そういうのやる人はやっぱりモテてる
だから今のところは発言の前に
突然言い出すみたいな感じで
エンディングを迎えてほしい
そうなんじゃないと
僕らが浮かばれへんもん
モテてる人はそんなことしない
やっぱり
モテてたキャンディーさん
モテてた人じゃないとわからない
全然話モテない
これ美味しかったな
美味しかった
ご馳走様です
今日も
10本分ぐらい撮れましたね
ということでね
締めに一言ずつ
150回迎えて
これから200回に向けて
150回迎えるの?
147回
え?
もうそんなん言ってんの?
もう157
148
だから次から149
100回にいったのは年明けぐらいでした
138です
ごめん
またやった
27:01
おかしいな
適当やった
ほら数じゃないや
どうでもええや
ほんと黙れ
一回でも放送聞いてから言えや
年150回に向けてちょっと
励ましのお便りとか
いただきたいなと思ってね
励まされたいんですって皆さん
何かないですか?
募集したい
励ましてあげたいは
いやでもちょっと今回ね
悩みとかないかな
新しい方がメールくださって
こんな3人4人やけど
ちょっと悩み
キャンディーさんでピンポイントで
悩み相談とかしてほしいよね
どうしろも全然
手伝うな
やる気が
やる気満々ですね
今度
キャンディーさんとフーメンさんの
ガチンコの対談とか見てみたいな
ぜひ
どうぞ
どうぞ
28:37

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