子どもの休日の過ごし方
【前回からの続き】
ちなみに、休日はどうなんですか?
休日は、本当に休日の過ごし方も皆さんに聞きたいなと思ってたぐらいなんですけど、
もうほぼ公園。もう大体公園に行って終了ですね。やることなくて。
公園で何をしてるんですか?
公園は、ただめちゃくちゃ広いんですよ。で、どでかい遊具がたくさんあるんで、
子どもは正直2,3時間は遊びに困らないのと、
あとは、州立公園とか国立公園っていうめちゃくちゃ大きい森みたいな公園が、
車で2時間とか1時間とかにあるんで、そこに行ったら、かやくとかカヌーとかバーベキューとかできるんで、
そういうことをやってます。
そこそこ。なんか、イベントとかは結構あるんですか?
イベントはあるにはあるんですけど、そんなに、時期によりますね。
ハロウィンの時期だと、それこそいろんな公園でパンプキンパッチっていって、
いっぱいもう地面にかぼちゃが何百個も並べられてて、それをこう吟味して買って、
で、場所によっては、そこにペッティングズーっていって、こうヤギとかウサギとか触れるやつが展開されてて、
それ触ったり、かぼちゃにまつわるゲームがあったり、汽車に乗れたり、みたいなのが時期ごとにあったりもします。
まあ、有料でとか。
まあ、じゃあ、でもそっか、それそんなに頻繁にやってるわけじゃないのか。
頻繁にはないですね。それかもうそういうことを年中やってるような商業施設的なところに行って、入場料払って入ってって感じですね。
なるほどね。なんかあの子供がパルクールとか危険な遊びに手を出しそうになったりはしないですか。
ファミリー同士の交流
パルクールって何?
知らないの?なんかもう危ない、ビルからビルへ飛んでみたりとかさ。
あれで、ショート動画で横に。
そうそう、飛び回るやつなんか。あんなの身近ですよね、だって。
そうかもしれないですね。どいなかなんで全然見たことないですけど、それこそ商業施設で、日本にも多分あるのかなと思うんですけど、
地域のおもちゃとかを出してるところでお金払って入ると、中にプレイグラウンドがいっぱいある。
ありますね。
ありますよね。ありますよね。あれのほんとバカデカバンがあります。
ビル?ちょっとしたビルぐらいの高さで登って行って、全部ネットが張られてて落ちないようになってて、
中で登ったり走ったりぶら下がったりみたいなのをする、こんな巨大なジャングルジムみたいなとこに、子供一人当たり20ドルとか払って入って、ずっと遊ぶっていう。
その規模のやつ多分日本で見ないですもんね、たまんまり。
バカデカいのがいいですね。
バカデカいのは土地が余ってるんで、全部デカいね。
でもそれで、毎回毎回行けないってことですよね。バリエーションが少ないっていうのが悩みってことですかね。
そうですね。前も行ったしなあ、あそこは。また公演か。
ファミリー同士のパーティーとかは、休日はありますか?
そうですね。プレイデートっていう言い方をするんですけど、プレイデートっていうのは子供たち同士が遊ぶ約束をして、親も一緒に行く感じなんですけど、
約束の主体者は親でもいいんですけど、公演で一緒に遊ぶとか、バーベキューするとか、
大体もう、レパートリーが公演で遊ぶかバーベキューするか、どっかの動物園とかに一緒に行くかの3パターンとかで、それが月に1、2回あるかって感じですね。
キャンプ行くかとかですね、それが。
キャンプ行くもあるんですね。
キャンプ行くもあります。グループキャンプで2、3組で一緒に行ったりとかもしてます。
やっぱキャンプが最適解だなって思いますね、最近。もうファミリー同士のキャンプ。
確かに。めっちゃ仲良くなりますよね。
やっぱ子供同士で遊ぶこともできるし、大人と子供のコミュニケーションもあるし、大人同士だけで喋る夜の時間帯もあるしみたいな感じで、なんか全てが叶うんですよね、キャンプだと。うちの場合は。
キャンプはマジでいいですね。
子どもの成長とコミュニケーション
なんかあれですね、要は毎回毎回考えないといけないのが大変ってことですよね、土日。
そうです。今週何しようってずっとなってます。
なんかそれのライブラリがあればいいですよね。
それはめっちゃ助かります。
要はもうめちゃくちゃ選択肢があって、データベースがあって、地域系とか外で遊ぶ系とか、一人でできる系とか、親と一緒に遊ぶ系とか、三家族と遊ぶんだろうとかがあって、そのデータベース作りたいな、なんか。
欲しい。いつもググってます。なんか今週イベント、ヒューストンとか。
ですよね。
いつも探してます。
とかあと、僕とか結構やりたいことが常にめっちゃあるんで、時間足りないんですよね、なんか。
すごい。
なんか例えばそのプログラミングのソフト一緒にやるとか、将棋とかもそうだし、なんかこう外でサッカー一緒にやるとか、結構なんかやりたいことバーっとあるんですよね。
全然消化できずに終わるというか、全然時間が足りないんですよ、なんか。
そんなもんなんですか、みんな。
どうなんやろ。
やりたいこといっぱいあります?
いや、そんなこともないですよ、こちら側は。
そうですね。よかったです、こちら側があって。
なんかそうですね、でも確かにどうしようみたいになることは全然ありますよ。でも確かに言う通りそのデータベースみたいなので、この選択肢が広がってたらいいですよね、でも。
そうですね。
あと何を目標とするかですけど、うちの場合はある程度決めてて、たくさんの大人に会う、休日は。
なので大人同士で会う用事を、うちらの夫婦同士で作って、でそこでたくさんの大人に会わせるは大きな目標にしてて。
でこれがまた何でかを最近ひも解いたんですけど、夫婦で話してて。大人とのコミュニケーションの特訓でもあり、やっぱり職業につなげるっていうのを常に考えたいなっていうのがあって。
で結構、うちの子どもたちの師匠見つけの旅みたいなことに捉えてるんですよね。
なんかそれいいね。
それいい。
僕、新型オートナイブリースのコバとか、わかりますかね、後輩なんですけど、コバ家に呼んでプログラミングのことを教えてもらったりしたんですよ。
それめっちゃいいですね。羨ましい。
で、ただ僕とかやったら、多分ピアノ一緒に弾いて、子どもが適当にアドリブ弾いてるのに僕がコードつけて一緒にセッションするとかできるんですよ。
最高。
だからそれぞれ多分、それぞれなんかできることあると思うんですよね。
例えばサッカー得意なお父さんとか、あとレジンのちょっとした細工が好きなお母さんがいたりとか。
いろいろあると思うんですけど、もちろってなんかそれぞれ一個ずつ教えるとかやったらいいですよね。
なるほど。教室を企画したらいいんですね。親同士で。
とか僕、あとやったのはYouTube番組の真似事を一緒にやって、その日のうちに編集して限定動画で送ってやるとか。
めっちゃいいね。喜ぶやろうね。
絶対楽しい。
なんか僕よくやるのはガレージバンドっていうMacのソフト使って一緒に曲作るとか。子どもたちと。
なるほど。
そういうなんか僕結構やりたいこととかやらせたいことめちゃくちゃあって。
そうか。樋口さん自身が遊びでやりたいこといっぱいあるんですね。
遊べてよりは子どもにこれできるようになってほしいがめちゃくちゃあって。
できるようになってほしいこと。
だからそれを勉強するみたいな感じなんですよ。
僕レジンとかも子どもにやらせたいから友達に聞いて駅買って、自分で勉強してやるとか。
やらせたいが先にあって、次に勉強があって一緒にやるがあるというか。
なるほど。
だから僕も遊んでるんですよね。なんかもう一回子ども時代をやるというか。
そんな感じ聞いててしました。
なるほどな。
縄跳びとかでもいいんですけどね。なんか昔綾跳びとか二重跳びとかできてたのをもう一回やれるようになるとか。
サッカーもサッカーで、僕ずっと練習してきてなかったんで、リフティングとか全然できないんで、一緒に頑張って上手くなるとか。
なんかそんな感じをやってます。
なるほどな。できるようになってほしいことか。
あとうちの場合はですね、もう一度誘ってくれることを目標にするとかはありますね。
うち小児なんで、やっぱり普通に小児として生きていたら、やっぱりなかなか疎走してしまうことがあったりするじゃないですか。
そうですね。
なので、そこはいろいろ挨拶のトレーニングとかをしたりとか、いい感じに大人と接する、特訓することにより、太郎ちゃんもう一回おいでねみたいなとか。
とか言われたら、よし、言われたねみたいな。
いいですね。
大人に気に入られると言ったらあれですけど、もう一回お声がかかるような太郎になろうねみたいな。
確かに。
そこを目標としてるっていうのもありますね。
ありがとう検定も。
そうですね。
その一環ですか。
ありがとう検定出た出た。
ありがとう検定は我が家パクらせていただいておりますので。
やってますから、ありがとう検定。
いいですよね、ありがとう検定とかもね。
そうですね、確かに。
この子ちょっと来てほしくないとか、親に昔言われたことありますね、友達とかに。
あの子はまた来てほしいとか、散らかして帰っちゃうとかね、ありますね。
なるほど。
そこに目標があるといいんですね、こういうことできてほしいとか、大人から学んでほしいとか。
そうですね、特にうちも田舎なんで、誰かの家で遊ぶっていうのが必然的にそうなるんですよね。
そうですね、一緒です。
なので、家に行って大丈夫かどうかみたいなのが結構、継続的に家族同士でコミュニケーション取れるかどうかの大きな違いになっている感じがして。
そうですね、確かに言葉遣いとかね、向こうのお子さんへの態度とか。
うちの場合は、公園がはっきりいい感じの公園がないんですよね。
そうなんですね。
そうなんですよ、傾斜になってたりとか。
あ、そっか、テキサス山ないから、そっか。
とかあるので、やっぱり誰かの家に行って大丈夫な子になっているが結構大事で。
なるほど、そう考えたら確かにやるべきこといっぱいあるから、休日にやることはたくさんありそうですね。
うーん、なんかYouTubeとか好きじゃないですか。
めっちゃ好きです。
YouTubeでやってることの真似事をずっとやっていくとか、例えば。
なるほど、YouTubeめっちゃ好きですっていうのは、動画が好きですって意味で答えたんですけど、うちYouTubeをほぼ見せてないんですよ。
はいはいはい。
ディズニープラスしか見せてなくてほとんど。
だから物語でYouTuberのことをまだ認識してないです。
それあえてですか。
あえてですね。
なんかそれ見せてみるのは嫌なんですか。
私自身がYouTubeをほぼ見なくて、YouTubeの質に対する自分の知識の蓄積がまだなんで、判断できないうちは安心して見せられるものを見せておこうってディズニープラスにしてるんですけど。
で、僕ちょうど多分トランスケが4歳ぐらいの時に、これYouTube見せないといけないなって思ったんですよ、なんか。
子どもの興味を引き出す方法
要は多分周りの子供たちYouTube見てるだろうし、今多分普通に文化としてこれがある中で、これ与えといたらいいなってまずなって。
なるほど。
ちょっと僕も子供向けのYouTuberとかを勉強して。
すごい。
で、一緒に見たりとか、あとゲーム実況のチャンネルを見たりとかしたんですよ。
で、そしたら何かやりたいことがまた出てくるし、それで自分もYouTubeみたいなことやりたいって言うから、じゃあYouTuberっぽいしゃべりしてって、それを動画に撮って。
で、編集して見せてやったら、僕もYouTuberみたいなことやれてるってなって嬉しくなってみたいな。
なるよね、でもそれは。
確かに。
で、おもちゃとかを今度実況しながらプレイしたりするんですよ。
なるほど、だからそこにいっぱい落ちてるんですね、ヒントが。
めっちゃあると思いますけどね。
結構だからディズニープラスめっちゃ見せてるから5個が増えるわけですよね、多分ね。
そうか。
きっと。
物語が好きだから?
そういうことですよね。
うちもドラゴンボールめっちゃ見るんですけど、もう遊びのほとんどがドラゴンボールごっこなんで、
もうなんか、僕がドドリアになったりフリーザになったりを繰り返すだけですよね、正直。
絶対楽しい、親木さんとやるの。
変わるんですよ、本当にそれが。いやでもそれでしかないというか。
なんかそれ動画に撮ってCGでエフェクトとかつけて、カメハメはボーンみたいなのしたら喜びそうやけどね。
CGでエフェクトつけて。
CGでエフェクトつけて。簡単に作れん気?
多分できるよ、そんな難しくないよ、ちょっと勉強したら。
あ、そうなの?
うちの場合はあれなんですよ、YouTubeは全く見せてなくて、
うちも決められたコンテンツしか見せないですね。それぞれありますね。
それぞれありますよね。
確かに私がポッドキャスト3つもやってるんで、よく収録してるんですよ。
それでやりたいって言って、前この日々ちゅうずまって私のひとりがたりのやつに娘のひとりがたりを載せて、
たまらん。
これ娘ちゃんのエピソードだよみたいな、めっちゃ喜んでたんで、確かにそういうことですね。
まさになんか、それいいじゃないですか。もうなんか番組撮ろうやみたいな。
アウトプットの重要性
確かに。そっか、番組撮ったらいいのか。
それいいですよね。YouTubeよりもカロリー低いし。
あーそうですね。
そうそうそうですよね。
思ったのが、かえこさんやりたいことないんですか?趣味で。
私はこの発信がめちゃめちゃ趣味で、なのでポッドキャストをその3番組やってるのと、
ノートをめちゃくちゃ書いていて、創作対象に出して、中間選考は2年連続突破したんですけど、
そんな感じで活動はひたすらアウトプットをしてます。
すごい。
そしたら一緒にアウトプットするっていうのやってみたらどうなんですかね。
そうですね。
一緒にアウトプットする?
はい。例えば喋るんやったら一緒に喋るでもいいし、お互い違うことを喋る。
例えばなんかお子さんが喋るってなったら、じゃあ台本ちょっと一緒に書いてみようやつって書いて、
今日喋ることをつって、じゃあこれとこれとこれについてこの順番で喋ってみたらとか言って、
最後はここは全部同じ言葉を喋ろうつって、今日は聞いてくれてありがとうみたいな感じにして、台本一緒に作って喋るみたいなやったりとか。
やば、もう人間としての柔軟性の違いを見せつけられてる気がします。確かに。
あと多分書くの好きだったら作文書いてもらうとか、絵本書かせるとかして。
最近絵本作り始めました娘。
本当ですか、ストーリーとか自分で作れるんですか。
考えてます。
それやったらそれでいいし、僕こないだやったのはチャットGPTにストーリー作らせっていう一緒に。
設定を言って。
そうトランスケなんか設定言ってつって、なんか忘れたけどバナナの男がいて、体がバナナで頭がスイカでみたいなそういう人がいて、
じゃあそれ言ってみつって音声入力したらチャットGPTそれで物語作るんで。
すごい。
自信を育てるアプローチ
この後トランスケどうしたいって言ったら、旅に出てみたいって言ったら、旅に出るストーリー書いてって言ってって言ったら、それでまたバーってその画像作ってって言ったらその画像作るんですよ。
すごい、親のIQ。
やばいですよね、やっぱ本当に心配になってきますね自分ちが、この話聞いてると。
ちょっと大丈夫うち?って思って、チャットGPT?って思って。
これ違うんですよ、多分僕が好きなことをやらせてるんですよ。
だから心配ない。
そこが。
きょんちゃんの好きなことがやっぱりそういうなんていうか、子育てと混じり合った時にこんなにもいい効果を得るんやっていうのを感じておき。
でも例えばじゃあそれは水泳が好きだったら一緒に水泳行けばいいし、サッカー好きだったら一緒にサッカー行けばいいし、美術館好きだったら一緒に美術館行けばいいし、
だからそのレベルがどうとかっていうよりは親の趣味に引き込むためにっていう。
いやーでもねそうと思って聞き寄ったんやけど、やっぱチャットGPTの方が使いこなした時将来的にどう考えても、
なんか理解しちゃう方が意味あるき、なんかやっぱきょんちゃんの好きなこと自体が結構知っとくと世の中で変な話逆付きやすいことやなって思う。
確かになんか自流に乗ってる感じしますね。
いやーでもなんかそれはあんまり考えてる必要ないと思うけどね。
それでやったら太陽も一緒にキャンプ行くわけやん。
まあそうやね。
そうね。
親子がどっちもストレスなく楽しく過ごせるために。
そうそうそう。
うん。
なるほどね。
確かにでも自分の好きなことに巻き込む、それを遊びにするっていう発想は全然なかったんで、やろうって思いました。めっちゃ楽しそう。
それはいいですね。
だから高谷君も一緒に代々木公園連れてったらいいんや、北郎。
いやいやなんすか。
江ノ理さんに会いに。
連れてったことあるし、そして。
もう撮影の邪魔すぎてもう二度と連れてこないと思った、俺も。
撮影連れてたことあるんですか。
連れてたことありますよ、やっぱり。
もう二度と連れてかんと思いました。
そうなんや。
と思いました。
はい。
面白。
ということで、今一問目の質問というか。
あっちいね。
一問目の。
一つ目のトークテーマで、もう一時間ぐらい経ってんですよ。
経ちましたね。
はい。
あっちい。
いつまででも行けますね。
ずっと行けるなこれ。
すごいわ。
こだべりや。
なんすけど。
もう四五回対応がうちの場合は、ちょっとだけね。
何個あるんだろうね俺。
すごいわ。
いやなんすけど。
じゃあ二つ目のテーマ行きますか。
そうですね。
じゃあ二つ目ですね。
こだべり聞いてると、お三方ともお子さんの好きっていうものを見つけるセンサがめちゃめちゃ高い気がしてるんですけど。
お子さんが好きなこととか、こいつこういうの得意やなみたいなのを感じるのって、どんな点に着目してんのかなとか。
意識してることあんのかなっていうのを聞いてみたいです。
えー。
そんな感度が高い気します?その好きを見つける。
そうなんかうちの子こんな子でとか、ここら辺が得意やからこういうことさせてるっていう風に感じ取ってたんですけどリスナーとして。
あーものすんごい親バカな可能性がありますね。
ただのね。
全然本人得意じゃないのに僕が得意って言い張ってるだけの可能性がありますね。
なるほど。
これでもマジでそういうことかもしれんすよねでも今の。
なんか京ちゃん冗談っぽく言いましたけど。
あそっか。
マジそうなんかも。
これが本当にそうなっていくんかもな。
あー育てるっていうか。
そう。
例えばちょっと算数が得意なことがあったら、虎之助めちゃくちゃ算数得意やんとか言うんすよ。
めっちゃわかる。
だから得意げになってこんなのもできるよとか言ってちょっと難しい立ち算とかしたら、天才じゃないとかもうむちゃくちゃ言うんすよ。
言ったらこの間ソロバン習いたいって言い出した。今ソロバン習いだしたんですよ。
ソロバン習いたいとか言い出すんですか?
そうだね。
ソロバン習うんや。
でも一言も言ってないですよ。習えとか。
すごい。
なんでって聞いたら、だって算数得意やんとか言って。
あーなるほどね。
育ってる。
得意という意識が自分そっちにどんどんどんどん向けていくわけよね。
そうなんですよ。
なるほど。
僕多分やってること全部すごいっつって褒めてるだけで、勝手に自分が得意と思って。
うーわ、なるほど。
勝手に興味を持ってやってるだけの可能性がありますね。
はいはいはい。
なるほどな。
めっちゃいい話これ。
刺さってるんですねそれが。
そうか、確かに。
なんかうちの娘絵描くのが好きなんですけど、上手いとはぶっちゃけ思ってなくて、親として。
ただずっと絵描いてるから、娘ちゃんはアーティストだね、アーティストだねってずっと言ったら、娘ちゃんはアーティストになるってずっと言ってて。
娘ちゃんはアーティストだからって、自分のことはアーティストだと思って生活してるけど、そういう感じのことですよね。
まさにまさにそういうことですよね。
まさにそうですよね。
めっちゃ上手いとはぶっちゃけ思ってなかったけど、ここからそれで絵を習うっていうことになったんですよね。
はいはいはい。
なるほど、もう関係ないですね、相対評価は。
ただ得意になりますもんね、それで本当に。
だからうちもそうですよ、だから蹴られた時、いてーって俺がずっと言ってたら空手習うって言い出しましたから。
俺強いんだって多分俺のリアクション見て気づいたんですよ。
いてー、いてー、やめてって言うのをね。
マジ青柳家らしいわ。
本当にそれで空手習い始めたんでね。
めっちゃいいやっぱ自信になるんですね。
うちが気をつけてるっていうか、僕が気をつけてることは、同じように褒めるんですよ、めちゃくちゃ褒めるんですけど、あんまり好きっていうのに比量を上げすぎないことに気をつけてますね。
興味深い。
なんていうか、それそっちの道に行ったらいいんじゃないとかそんな言わないようにしてます。
うちの場合は、褒めるんですけど、そんなに比量を上げなくても自然とメキメキと生えてくるものの方が大事だと思うからっていう。
確かにね。
確かに確かに。
早期教育もいいけど、万を持してもいいみたいなのをネットで見たことあります。
万を持してずっと待って待って待って本人がやりたいってパカーンってなるみたいな。
子どもへの性教育の重要性
そうですね。そんな感じかもしれないですね。なんであんまり種を見つけたときに、あんまり親の方で比量を上げて水を上げて目深そうとしないっていうのが、僕は気をつけてますね。
なるほど。
すぐ目深す。
なるほど。
正直。
それも大事だもんな。
大事。
ただ邪魔はしないですけどね。邪魔はしないようにしますけど、あんまりこっちからおだてないというか、たまたま見つけた隙を尊重しすぎないように気をつけてます。
むずい。
むずい。
むずいっすよね。もうでもこれ、両方メリットデメリットある感じがしますね。これ僕はもうやっちゃうっすね、たぶん。めちゃくちゃ。嬉しすぎて、親が。
そうですね。各家庭ね。
ただたぶん今思ったんですけど、全方向やってるんで、あんまり集中してこれさせるってやってないですね、よう考えたら。
たくさんやってて。
はい、なるほどね。
全部に同等に比率やってるかも。
とんでもない植物になりそうなんですよ、それ。
確かに。
すごいな。
それは大事やね。僕が気をつけてるのが、たまたまであったものがこれが好きって限定されるのが嫌で。
あー。
例えばスポーツにしても、数あるスポーツの中で出会ったものがサッカーだとして、そこでサッカーが好きって言っている子に対して、自分の子に対して、それを尊重しすぎたくなくて。
もっとスポーツめちゃくちゃあるからって。
はいはいはい。
それに出会わせたいっていうことの方が大事だと僕は思うんですよね。
めちゃくちゃわかる。
そうなんですよね。
なんで、好きに出会う範囲を広げることの方が、たまたま好きだって言っていることをあんまりそこに注ぐんじゃなくて。
そうですよね。子供の選択肢なんてかなり限られてるから、そこを増やしていくってことですよね。
確かにな。
うーん。
まあそっか。いや、それはだからたぶん自然にやりようか、俺。
たぶんね、きょんちゃんは。
もうスポーツ全部支えてますもんね。
全部。
だから公園とかでですよ。
うん。
習ってるのはサッカーなんですけど、野球してバスケして。
野球とかどのレベルのことをしよう、例えば。
いやいや、もうあれよ、ボール投げて打たせてとかよ。
ああ、なるほどね。
うん。
まあでも十分楽しさは伝わるわ。
いや別に、それあれよ、ヘッドスライディングの練習とかしてねえよ。
わかっちゃうよ、それ。
セットポジションから投げるピッチャーのモーションを盗んで投類とかの練習はしてないよ、別に。
そりゃそうやろ。
フライを一回あえてポンと落とすことによってゲッツを取るみたいな判断の練習とかも全然してないし。
嫌いになる、嫌いになる。
インフィールドの話してないよ、もう。
インフィールドフライの場合はその辺の話ね。
難しい、難しい話。
そうそうそうそう。
それ野球部やけ、もう。
今言うやつ全部。
それはいいんやけど。
うーん。
ですかね。
なるほど。そっか、選択肢を増やしていけばいいのか。
選択肢を増やすっていうのも難しいっすよね。
そうですね、思いつかないと。
だから僕らがもっと正直、きょんちゃんの話聞いてて思ってたんですけど、興味をいろいろ持たないといけないんだなと思いますよね。
ほんとそうですよね。
樋口さんの持ってる興味の1億分の1ぐらいしか興味を持たずに、のうのうと生きてる私。
そう、そう。それをほんと痛感した、なんか。
なるほどな。
やべえ、ごめん、俺もアメリカから参加しちゃった。
なさサイドに?ありがとうございます。
なさサイドになってますけどね。
いやでもね、そこはね、俺は広げようとはしてないよね、あんまり。
逆みたいなこと言うけど。
ちょうだい。
逆みたいなこと言うけど、たくさん追い求めるっていうよりは、やっぱりマインドだけが大事だと思ってる。
マインドだけ?
人間性を育てるってことが最も大事で。
なので、なんかスポーツの種類とか、得れるスキルの種類とかは、そこはあんま関係ないっていう。
へえ。
なんで、人間性が育ってば何でもいいっていうか、少なくてもいい。
なるほど。
数多く出会わせてあげたいはあげたいけど、なんか行き着くところは1つっていう。
あー、なるほど。人格形成というか。
人格形成。
重要なのは。
たくさん大人に会うとかも人間性の部分に関係してるんですか。
そうですね。
なるほどな。
うわ、いっぱいやり方ある。
でも大谷翔平みたいになる可能性もあるしね、いろいろ出会わせたほうが。
面白いね。
そこはあれやけどね、出会わせたほうがいいかもしれないけど、この間のなっちの回でも言ったけど、どんな形でベストを尽くすかは親次第というか。
そうね。
確かに。
これだから、マジ面白いのは、俺と太陽の性質の差がめちゃくちゃ出ちゃうもんね。
全然違いますね。
そうかもね。
兄弟でも。
だから、俺全部やれると思ってやってきたみたいな感じなんですよね。
全ての技術を身につけたいし、全て平均以上やりたいみたいな感じで生きてきたんですよ、幼少時代から。
俺そういう感じじゃないもんね。
全然違うもんね、太陽。
なるほどね。
完全に生き方が育て方に反映されてるんですね。
そうかもね。
やっと思うですね。
なるほど。
僕、全部やらせたいですね。デザインもスポーツも音楽も、CGもウェブ制作も。
全部、僕がやってきてよかったと思ってるから、全部やらせたいみたいな感じですね。
なるほど。私何も考えずに生きてきたから、こんな何も考えてないかもしれないって思いましたね。
生き方は出てるっすね。
無計画に流れ着いたところで生きるみたいな生き方してるんで、そういうことか。なるほど。
めちゃくちゃ刺さりますわ、今の本当に、かやこさんの言葉が。
だから、やっぱ高江君はとにかく神社に連れていかないといけない。
マジでね、俺が子供に教養するのそれだけだよ。塩と神社だけだよ、マジで。
塩と神社だけ、俺が子供に教養しているもの、僕から無理矢理与えているものは。
塩を無理矢理与えている。
塩も無理矢理、手付き肉浴びろと。神社のお参りも連れていこうとするんやけど、やっぱり親が無理矢理与えるものは子供は拒絶するんですよね。だから唯一子供が嫌がることかもしれないですね。
一番嫌いになってる。
塩と神社が。
逆行かよ。
逆行がないよ。
確かにそうだね。
マジ、塩と神社が苦手っつってもうこれ魔族やん。
浄化されてしまう。
マジで悪魔川やけ、完全に。
悪魔川やけ。
確かにそうだね。
面白え。塩触ったら手がジューってなるやん。
魔族焼き。
浴びてるのに毎月。
マジそういう風になっていくようになる。で名前北郎焼きね。
だいぶヤバいじゃん。
確かに。
お化けサイド。
ほんとそうなんよ。
ということでございました。面白いですね。
親のアプローチと体験
最後のトピックいきますか。
最後の質問なんですが、私の悩みというか最近のホットトピックでして、息子が生まれたので男の子への性教育をどうしようっていうのを考えてて、皆さん男親パパでいらっしゃるんですけど、男子への性教育何かしてますかっていうのが聞いてみたいことです。
これね、ちなみにめちゃくちゃ悩むというか困ってるというかわからないというかどうしたらいいか全くわかんなくて。
それは物理問題ですよね。
で今、たまたま何も直面してないからいいんですけど、直面してないからといって何もせんでいいわけないからヤバいヤバいどうしようってなってるみたいな感じです。
なんかね、ほんとに先週ぐらいの話なんだけど、来たら朝、俺小学校まで一緒に歩いて送ってくこととか時々あるよ。5分ぐらい行き。
だいたい毎朝会う3年生ぐらいの男の子がおるんやけど、その男の子がトコトコって俺のところ来て、ねえねえセックスってなん?って聞いてきたよ。
おー。
これヤバい、修羅場やんもう。
いや俺、ああなるやっぱり単純に。で待って前を歩くと仲良いお父さんがいるんやけど、あのお父さんが詳しいよって。
もう逃げて行く。
マジで丸投げやん。
マジでそのお父さんのとこトコトコ行って、めっちゃ同じ質問してるんやけどそのお父さんももう後ろから見たらもうわかりやすくワワワワって。
ワワワワーなっちゃって。
いやこれ3年生、まだ今うち1年生やけど3年生ぐらいになったらたどり着くわなと思って。
そうですね。
俺もたぶん3年ぐらいもね、ぐらいもねきっと知ったのが。
まあたどり着きやすいしね、あのウェブ検索があるから。
うんうんうん。
そうですよね。
いやー。え、これちなみにかやこさんなんかあるんすか?方針とか。
そうですね、私自分の、私の母親が割と家庭内のDVとか子供に対する加害とかが専門分野で教えていたりとかもして、私自身が全く気づかない間に性教育されてたんですね。
え、そうなんすね。
振り返ってみれば、小学校の頃からご知らない人にこういうことをされたらすぐに大人に言おうとか、秘密だよって言われても秘密にしなくていいよとか、プライベートパーツはどことかを知らない間に教わっていて。
完全にN1なんですけど、自分を大事にするみたいな感覚がすごく強いんですね。
はいはい。
何がしろにされたくないっていう感覚が強くて。
女の子だと割と大きくなってから、彼氏になった人にいろいろ自分が辛いことされても耐えてしまうっていう人が多くて。
はいはい。
で、それはやっぱりちっちゃい時の性教育が基礎になってるっていうのは個人的に思ってることなんですね。
うわー、ありそう。
なので、娘が生まれた時に、自分は女性として生まれ育ってきてその感覚が強いので、絶対に自分を大事にしてほしいと思って、2歳ぐらいから性教育をしていて、娘に対しては。
それは、言葉でですか?
絵本がね、結構たくさんあります。
えー、そうなんや。
あります。今、うちで使ってるのだと、大事大事どこだって言って、自分のプライベートパーツがどこだっていう本です。
たぶん一緒のやつは持ってますね。
そうです。あとは写真とか撮らせちゃダメだよとか、そういうのを繰り返し読んだり、あと自分自身も性教育どう伝えていくみたいな本を読んで、あとお風呂で一緒に入った時に話をする。
幼少期の性教育の重要性
ここは、それこそ女の人だと穴が3つあってねとか、おしっこが出る穴とうんちが出る穴と赤ちゃんが出る穴だよとかをずっと伝えていって、赤ちゃんが出る穴っていうのは子宮につながっていて、でその子宮の中の絵とかが書いてある本を一緒に読んで、でそれは男の人のお父さんの種とお母さんの卵が合わさってこうなるんだよとかを結構ずっと伝えてます。
これでも結構今保育園とかがそういう教育進んでますよね。僕も知らなかったけど、北野が言ってた保育園は結構そういうのを率先してやってる保育園だったんですよ。
だからお着替えも人に裸を見せないようにしようと思って、ちゃんと見えないところで着替える訓練とかを子供にさせてたりとか、そういうのをやってくれてる保育園だったんで、なんかこの女性とお風呂に入るというのが恥ずかしいみたいな感覚って北野はまあまあ早い段階から持ってるから、
僕も子供の頃母親と一緒に女風呂に入ったことあるんですけど、北野は一回もないんですよ、恥ずかしいって。だから結局7歳になるまで一度も母親と女風呂に入ったことないんですけど、スーパーセンターで。
たぶん周りの環境がそういう風になってるのかなとも思いますけどね。
やってくれてるならいいですね。
僕はもうそれに完全に、とは知らずに僕は家の中で家族が食事してる時に、暗闇から全裸で妖怪ペタペタ来るとかやってて、全然保育園の妖怪ペタペタ、暗闇から全裸で走り抜けるんよ、食卓を。
人前で裸になってはダメですよという教えを受けている息子の前でそういうことする気、バグるよね。父ちゃんはめちゃくちゃそれやるんやけどなあみたいな。
教育にいいのか悪いのか。
一番教育に悪い人間と一緒に生活してるよね。
反面教師やねん。
そう思う時があるんよ正直。
いいですね。多様性ですね、多様性。
いやこれでもちょっとそろそろだから、しかも遅いぐらいやな、親が勉強せなっすね。
そうだよね。
大体3歳ぐらいからで、それこそ小学校3年生ぐらいになると、親から聞くのが恥ずかしいっていう心が芽生えてしまって、親がその話を真摯にしようと思っても親から聞きたくないっていうふうに思っちゃって、
素直にフィルターなく受け止めてくれる心がなくなっちゃうので結構早めがいいって言われてます、私が読んだ小説によると。
あと僕多分どこまで何歳で伝えるのかの基準がないんすよ。
例えば触らせちゃいけないとかは多分伝えてもいいけど、じゃあその子供がどうやったらできるのかとかは何歳の時に使えるのがちょうど適切かとかが全くわかんなくて。
なるほど、ちなみに我が家はもう全部最初から伝えてます、子供がどうやってできるかも。
それって言ったほうがいいってことになってるんですか、今最新のあれでは。
最新かわからないんですけど、私の読んでる書籍ではとにかく早ければ早いほどすんなり受け止める、そういうもんなんだなっていう、いやらしいとかいう気持ちもないので、そうやって赤ちゃんできるんだっていうふうに受け止めてくれます。
自分を守るようにって言いますよね。
守るような教育というか。
それ男性と女性で一緒なんすか。
そこが気になってて、なので私男児を産んだので、男の子向けの性教育の本とかを読むと、やっぱ女の子とちょっと違ったりするんですね。
それこそおちんちんに対する自尊心みたいなのとかが違って、親が一緒にお風呂に入ったときに、いいおちんちんだねって認めてあげましょうみたいなところがあって、
そうなのって、そこに対する男性の自尊心とか自己肯定感がわからないので、だって女の子はいいおっぱいだねとか言わないんで、言われてもはーってなるけど、そこに自己肯定感みたいなの結びついてるんやと思いながら読んだりしてて、
だけど人と比べるんじゃなくて、自分でいいって認めて、親が認めて、別にどんな形だろうがいいんだ、みんな心を育てようとか書いてあって、はーみたいな。
それはそうかもな。めちゃくちゃあるかもしれない、それは。
いわゆるファルス信仰みたいなのが昔からあるっていう、確かコテンラジオの性の歴史と、あと二村ひとしさんのゲスト回があったんですけど、
やっぱり男が追い求めるものは高いビルとかも、ファルスっていうのは男性気ですよね、男性気信仰と関連があるみたいな話があって、高いビルっていうのは男性気の象徴でもあるみたいな、だから高いビルに住みたがるやん、
だから高いとかそびえ立っているとかが権力の象徴なんですよね、そういうのあるらしくて。
その辺の感覚がわからないのと、扱い方?川をどう剥くかとかの、ネットとかに惑わされないために正しい知識を得ようとか、何か家政法系ってのは実は医療用語ではないとか、そういうことが書いてあって、
で、実演してお父さんが実演して扱い方を教えてあげるのがいいですねって書いてあって、お父さんやわこれはっていうふうに思って。
たしかに。
どうやってるんだろうみんなと思ったんですよ、どう扱うのかとか。
川 けど、なんか風呂入ったときに、むいて洗わないとばい菌入るみたいなのとかもあるやん。
そうですよね。
川 だから、でもやっぱ読めわかんないから、そういうのは全部僕教えてますもんね。
やっぱそうですよね。
川 むいてこれ絶対お湯かけろよとか。
そう、知らないから、おしっこの仕方とかもわからないしとか。
川 いやそうね、おしっこの仕方もわかんないですもんね。
そうなんですよ。
川 やばいこれちょっと勉強しよう。
そうですね。
川 すげえ今危機感が迫ってきた急に。
やっぱりちっちゃいときに被害者にならないために、もう男の子でも女の子でも被害者になっちゃうのと。
川 ですよね。もう保育園も言ってた、もう被害者にならないための教育なんやって。だから今の制御。
なんかやっぱり大人の人に内緒だよって言われたら内緒にしちゃうらしいんですよね、子供は。知らない人でも。
だからすごく露見されない、犯罪が表に出てこないっていうことが多いらしくて、
いかに絶対にそういうことがあったら言ってくれる信頼関係を築いておくのと、
普段からそういうことがあったら絶対言うんだよとか逃げるんだよとかを口酸っぱく言っておくかみたいなのが大事らしいんで。
そういうのも性教育ですね。
いやーとこのセックスに関することを男にやっぱ教えるのって抵抗あるわけですよ、子供の時に。
抵抗というか、ごめん抵抗じゃないですね。教えていいのかどうかがわからない。
どの時期にね。
だから僕らはそこ隠されて生きてきたじゃないと思うんですよ、僕らの世代って。
そうですね、私たちが性教育ちゃんと受けてないから。
で、隠されてきたことで僕らの時代だったらそんなに不具合なかったんですよ。
親もそこもノータッチで行くし、子供も子供でもなんとなく増えた友達から学んでいって自然と知るみたいな感じで、
特にトラブルなかったんですけど、たぶん若干時代が違うし、そっちのリテラシーというか教育の質も上がってきてる現代のやり方を勉強しないといけないなと思いました。
そうですね、あとトラブルがなかったのはきっと人間性との組み合わせかなと個人的には考えてて、
親の教育意識の必要性
例えばAVから得た知識をこれは幻想だとかってわかるとか、単純に性格としてこういうことを大事な人には強要しない方がいいなっていうふうに自分で判断できたりとか、そこが成長してるからできてる。
もうあるかもしれないし、単純に情報のオープンさが当時と今じゃ違うというか、スマホ持ったらもう検索したら出てくるんで、
友達の家に行ったらお父さんのパソコン使える友達がいたらもうアウトなんじゃないですか。だから僕らの時代ってかなりそのハードルが高かったんで。
そうか、理想性が限られてたんですかね。
瓦で捨てられてる雑誌のページちぎって持って帰ってましたよね。
そうそう、それが理想っすよ。
そういう時代なんで、女の裸見るためにそれぐらいのことしてたんで。
そうかそうか。
取得ハードルが全然違うから、危険があふれてる度が今の方が高いんで。
そうですね、今の方が高いですね。
全然違う教育しないといけないなと思ってるんですけど、ていう感じですね。
そうですね。
いやー怖っ。
怖い?
うちの場合はあれですね、いやいや、うちの場合は何度言うんやん俺。
これフリー素材やけん、うちの場合は全員使ってるやつやん。
全員使ってるやん。
うちの場合聞かせて。
性教育の本は割と前に千尋が買っていて、俺は伝えてないけど千尋はそれとなく伝えていると思う。
うんうん。さすが足立先生。
女性に対しての向き合い方とか。
直接的な性欲とかに対してはまだ言ってないですね。
そうですね、そこは結構難しい。確かに全部伝えるのはそこが難しい。
わかったわかった。これ性教育っていう言葉がめちゃくちゃ広いっすね。
広いです。
まあそうやね。
身体のところに関してと、いわゆる出産妊娠に関するところと、
あとは犯罪とか欲とかそっちに関するところが微妙に繋がりながら若干違うじゃないですか。
違いますね。
そうね。だから身体の部分はいくら早くてもいいけど、欲とか犯罪とかそっちに関してはちょっとまだ早いかもしれないとか、
だからまずジャンルの切り分けからやりたいなと思いました。
確かにね。でも遅すぎるとね。
でも欲とか犯罪、欲はわかんないけど犯罪のところは結構早い段階で行われてるって感じですよね。だから今。
そうですね。被害者にならないための教育は。
俺の保育園とかはそうかも。だから1歳2歳とかからそれをやるようらしい気がする。
そこが巻き込まれる率が高いからよね、おそらく。
そうですね。本当にまだ判断できないし、日本だとね、小学生とか歩いて行ってますもんね、学校に。
だから知らない人に会う可能性も高いですもんね。
そうか、アメリカバスですからね。
そう、バスです。バスか車なんで、知らない人に会うことはないんですけど、途中で。
ありがとうございます。今度3人でこだわり性教育編やりますわ。
ぜひ。楽しみにしてます。
今日の課題を持って帰って、またちょっと。
課題ですね。
何ヶ月後か1年後かわかんないですけど、性教育どうなったっていう回をまた撮るんで、聞いてください。
文化と教育の違い
ぜひお願いします。楽しみにしてます。
それの再生回数がダーンと突出してね、すごいことになる。
男性気を思わせるような。
楽しかった?
パルス。グラフがパルスになる。
スリータイトルになるかもしれない。
スリータイトル。
という感じですかね。気づけばもうめちゃめちゃ喋ってるんで。
楽しかったですね。
楽しかったです。
本当はもっといっぱいトピック用意してたんですけど、全然喋れなかった。
本当は海外での子育てと日本での子育てで、文化の違いとかそういうのも実は話したかったんですけど、
ちょっとまたね、機会設けて改めてやりたいと思いました。
ぜひ。
一旦今日はこんな感じですかね。ということで、改めて最後に告知等あれば樋口さんのほうから。
ありがとうございます。冒頭の自己紹介でも触れたんですが、ポッドキャスト番組を3つやっておりまして、
謝り続ける女たち、日々チューズマン、大人モラトリアムという3番組やっておりますので、もしよろしければ聞いていただけたら嬉しいです。
特にね、足立先生とやってる回がありますので。
失聴です。
アナログゲームの謝り。
ということで、皆さんよかったら聞いてみてくださいということですね。
どうでしたかかやこさん、初ゲストというか、愛の楽曲候補。あの、かの愛の楽曲候補ですね。
いやいやいや。
かやこさんが大好きな。やめて。
毎週聴いてるやつ。
やめて。伝説の。
ださいなあ。
はい。
ださいなあ。さっきまでかっこよかった樋口が。
ねえ、出させていただいたわけじゃないですか。
ださいなあ。交渉だった樋口清則がださいなあ。最後。
どうでした?出てきて。
いやあ、めっちゃ楽しかったです。なんかこれでいいんだろうかってずっとリスナーなんで、リスナーの期待に応えられているんだろうかってずっと感じてしまったんですけど、お三方のおかげですごく楽しい回にしていただきましてありがとうございます。めっちゃ楽しかったです。
ありがとうございました。
そう言っていただけるとこちらこそ。
こちらこそです。
ありがとうございました。
ということでございました。今回もお聞きくださいましてありがとうございました。番組への感想はハッシュタグ愛の楽曲候補をつけてXでポストするか概要欄からフォームにてお送りください。
番組への投げ線は概要欄のリンクからお願いします。それでは皆さん来週も聞いてください。バイバイ。
一同 バイバーイ。
