スポーツ観戦の熱狂と暴力
おやじは銀行員.fmです。このポッドキャストは、埼玉の田舎で育った幼馴染4人が、仕事、趣味、恋愛などのことについて緩く話す番組です。今日は4人の人たちとからです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。河童さん、スポーツ見てます?
なんかね、俺、日本代表選を結構好きよ。全てのジャンルにおいて。
河童さん、それはね、教えましょう。
教えましょう、はい。
河童 正解です。
え、どういうこと?
河童 日本代表選だけを見てるのが一番いい。
何?何?何?どういうこと?
別にサッカーが好きでJリーグを見てるだっていいじゃん。
河童 うーん、まあ、客観的に見えてればいいですけど、
河童 少し前にウィラーレッツのサポーターが名古屋で暴行事件を起こしたりとかあったんですよ。
河童 あとやっぱり他のスポーツでもさ、やっぱり応援するがあまりに変に暴力的になってしまったり、すごく自分の中でがっかりしちゃったりとかさ。
相手のサポーターに対してってこと?
河童 相手のサポーターに対してとか、相手の選手に対してとか。
ああ、なるほどね。
河童 私はやっぱりF1ばっかり見てるおじさんなんですけど、よくいる日本だとやっぱり角田君って日本人ドライバーをみんな見てて、
河童 彼が何かあった時に、あれはアジア人差別だとか日本人差別だっていう人が何かこうぶつかっちゃって、
どっちか悪いのかってなると角田君が悪くてペナルティポイントをもらったりするときに、
その前の白人の選手はなんなかったのに、あれは日本人の差別だっていうツイッターが流れたりもするのね。
それは日本人が、角田君の思いが強いから、公平じゃないんじゃないかみたいな、勝手にそういうことをね。
中には、毎日中国人とぶつかった時に、F1の公式にチャイニーズマネーとかって呟いてる日本人が結構いたりして、
レイシズムとか、マジで。でも気持ちはどっかでわかるよね。
行き過ぎた愛というか。
そうそう、応援してるからさ。
彼がクラッシスとかすると、今日のレース見力しなくなっちゃうわとかさ。
あと子供の頃とかだと、私は裏レッツが好きで見てたけど、負けるとさ、この時間無駄したわとかさ。
ちょっと子供だから感触を起こしたりも、起こったりはしないけどさ。
でも昔デート、ほらチャブダイを返すお父さんみたいな漫画であったりさ、野球を応援してるさ。
いまだにすごく野球、サッカー、応援してる人によっては、すごく感情移入する人もいるじゃん。
まあまあいるかもね。
だから。
人がトレードするとかね。
そうそうそうそう。
その巨人にあいつが取られるとかでめちゃくちゃなんか。
怒ってる人いるじゃん。
まあまあまあまあ。
なんかその点なんか、勝つとすごく何だろう、なんじょうも多分彼らよりも嬉しい気がする。
まあまあそうだね。その日が楽しくなるようなね。
その日が楽しくなる。でも負けると落ちるわけじゃん。
そうだね。
なんかこれ疲れるなと思って。
ああ、波をスポーツ他人の中でやってることでこっちの感情が上げ下げするのは。
なんか嫌だなって最近すごく思って。
それ何を見て?F1で?
F1とかそうだし、昔出たサッカーの日本代表戦とかさ。
好きだったものとか。なんかでも今はそうでもないと普通にワールドカップだけ見るとさ。
もちろん日本が勝つとすっげえ嬉しいけど、負けてもまあまあまあ関係ねえしというかさ。
それぐらいの気持ちで見れればいいけど、熱いれすぎるっていうのは楽しいけどその分疲れるしイライラするし。
プラスもあるけどマイナスも抱えちゃうから。プラスだけだったらまあいいわけでしょ?
全然プラスだけだったらOKだけどさ。だから彼の前に話したお姉さんがアイドルマスターじゃんってなんだっけ?
うたぷり。
うたぷりが好きなのとかさ。あれってさスポーツみたいに勝ち負けがないからさ。
勝ち続けるね。
勝ち続けるじゃん。
配信が終わるとか。
終わるとか人気がとかはあるでしょうけど。
基本プラスだね。
基本プラスで自分が好きなある限りずっとさ、推しが活躍し続けるじゃん。
でもスポーツって勝ち負けがあってさ、なんかそれが予定調和じゃないから楽しくもあり、
ただなんかこういい歳して仕事疲れて帰ってきて日曜日F1があって負けたりすると月曜日なんかちょっとイライラしてたりするときに
何やってんだろう俺とか思ったりする。
脱却できるもんなの?そんなの。
難しいね。難しい。
日本人ドライバーの批判とナショナリズム
だから日本人が出てないF1とか見るときは結構客観的にあのドライバーいいなとかっていう風に見てたりするけど
やっぱり私も所詮というかナショナリズムがいるんだろうね。
やっぱり自国の選手を応援してしまうんだよね。
それだけじゃなくてやめたいなって思ってるの?
いやたまに思う。
あ、やめないんだ。
やめたいなと思う。なんか疲れるしさ。
それがあんまりよくない。スポーツ観戦をやめるって言ったんだっけ?
スポーツ観戦をまずやめるとかさ。
だからこれがカルサーさん1位1位かわかんないけどさ、お兄ちゃんがちょっと野球選手だったじゃん。
あれはね、お父さんお母さん疲れたと思うよ。
なんかさ、全く話、うちの兄の話なんだけどさ、
なんか野球やってるといいなと思ったのがさ。
何でそういう事?
いやなんか最近兄がクラブチーム、野球をめちゃくちゃやってて、
社会人野球でめちゃくちゃ強い社会人野球の実業団に入りましたと。
30手前ぐらいで引退しましたと。
やっぱりプロに行きたい人たちばっかりだから、純プロみたいなさ。
超のね。
そうそうそう。よくわかるね、本田からプロ行って。
プロに行く人毎年何かいるんだろうけど。
お兄ちゃんはなれなかったんだ。
なれなくて、30手前ぐらいで引退しましたと。
草野野球クラブチームみたいなのがあって、ドニチしかやってないんだけど。
それは大人の?
大人の。
大人のね。
趣味みたいな感じ。
だからドニチに練習したりとかやってたのよ。
今兄貴は39なんだけどさ。
クラブチームってやっぱり草野球じゃないわけ。
全国大会があったりとか。
結構ガチよくなった。
ガチな。
もうみんな甲子園目指してましたみたいなやつらもゴロゴロ。
もちろんいたり。
もちろん高校野球やって普通に辞めた人もいるなみたいな。
何の話?まぁいいや。
で、それがさ、39歳でクラブチームを引退するのにヤフーニュースになったの。
お兄ちゃんが?
どういうこと?って思うじゃん。
え?嘘でしょ?
嘘でしょ。
え?嘘でしょ?
ほんとに。
なんで?リンク送れよ俺に。
俺の家族とか、うちの会社の人とか何か見せたりとか。
で、ヤフーニュースに出た後に今度全国版の毎日新聞に結構デカく乗ったのね。
え?
え?なんで?って思うじゃん。
プロのニュースでもさ出ないじゃん。
なんで?
でもまあいろいろ裏返すと、よくよく考えてみればなんとなくわかるんだけど、
たまたま全国大会とかに出る感じだったのよ最後。
で、今年でもう引退なのね。クラブチーム引退すると。
で、兄貴は大学やって社会人だけで頑張って、クラブチームを十何年間ずっと支えてきたと。
で、最後には引退。今もずっと39代。
ストーリーがあるのね。
そういう感じで引退するから新聞とかヤフーニュースに乗るみたいな。
へえ〜〜〜〜〜
確かに俺見打ちでヤフーニュースとか見たことがなかったからさ。
僕もないです。
すげえなと思って。
で、さっきの話お母さんお父さんが疲れる。
疲れるのは間違いないんだけど。
こんなに親孝行ってねえなと思って。
そうね。
すごい親孝行だなと思って。
確かにね。
子供が新聞に乗るとかニュース。
いやそれ自分のことより嬉しいだろうね。
そうそうそうそう。
そういうのがなんかすごいなと思って。
いや確かにね。
今ヤフーニュースのやつ見たよ。
ちょっと見てもいい?
俺ジャンキー覚えてるかわかんないけど。
右側なんだけど。
あ、左側がピッチャー。
あ、ピッチャーのほうね。
は〜い。
すごいね。未来のための引き際。39歳のエース。
すごい。
とかなんか。
スポーツ選手への「頑張れ」応援に対する疑問
いいわいいわ。俺もこんなに乗りたい。
毎日新聞の全国版って言ってたよ。
所沢エース。
こんなにデカく乗るんだと思って。
この下に大谷君のニュースとか載ってるね。
10行ぐらいで。
ええ。
ここ203のほぼ1面ぐらいじゃん。
すごいね。
なんかすごいなと思って。
唐沢の漢字違くない?
沢ね、沢。
沢の字違うよね。
まあごめん。
ごめんなさい。どうでもいいよ。
雑談だけど。
雑談だけど。
でも。
すごくこれ小さい時からずっとあるからさ、高校ぐらいから。
甲子園行くかどうかとかさ、親高校は。
俺はこういうことを全くしてこなかったな。
だから野球、スポーツやってると親高校できるんだなっていう話をしたかったんだけど。
もう一回スポーツ観戦の話に戻るけど。
俺らまだまだだよ。
ここから俺らもナックルファイブ目指してるから。
確かに。
親高校なるでしょ。
聞いてほしくないけど親にこれ。
でもなんかさ、さっきのスポーツ観戦の話だけどさ、
本当にめちゃくちゃ冷めたかと言うけどさ、
なんでさ、何十億とか何億とかさ、稼いでる人に対してさ、
高が数百万とかさ、一千万とかしか稼いでないさ、サラリーマンがさ、
頑張れって応援するの?
バカじゃないの?って思わない?めちゃくちゃ冷めてくるよ。
F1の選手だってさ、何億もらってるのか知らんけどさ。
そうだね。
何頑張れって。
いや、お前が頑張れって言ったらもうそれまでなんだけどさ。
マジで意味わかんないんだと思って。
すごくその気持ちも、なんか前にガジラともちょっと喋ったけどさ、
ウラレッツのサポーターの人がウラの駅でこう旗とか持ってるの見て、
おじさんたちが若者に夢を託すなと。
お前が頑張れと、俺はめちゃめちゃ思ったけど、
やっぱり結局俺もね、日替えて何やってるかってF1で、
そりゃ頑張れって言ってるからさ。
趣味だからね。別に自分がそれ楽しいって思えるあれだからいいんだけど。
スポーツって趣味にするとちょっと浮き沈みと感情がこう。
まあそうだね。日本代表戦もいいって言ったけど、日本代表戦だって、
最近ラグビーやってるからさ、1戦勝って2戦目負けてとかさ、
バスケはね、オリンピック行くけどとか、
負けたらやっぱ悲しい。
でも俺ワールドカップはサッカーの、確かに結構浮き沈みあったよ俺も。
やっぱワールドカップ一番大きいじゃない?
スポーツ。サッカーって特別な感じが。
出てる国も野球とかに比べると多いから。
負けたら次の日とかはなんかドーンって。
応援されることの意味
そうだね。不思議だよね。たまたま日本に生まれただけなのに、なんでこんな応援するんだろうね。
埼玉県ってこと俺まだ未だに応援する気になってないんだけど。
俺もなってない。
同じようにライオンズが売られてたらどうでもいいよ。
なぜか日本代表って、少し自分の中のくすぐられるところがあるよね。
なんで応援するんだろう。
これがカラーがスポーツ選手、バトミントンとかやってたじゃん。
あれで未だに頑張ってて、カラーオリンピック頑張れって言ったらすごくわかるじゃん。友達があったとか。
知らない若者に何を託すの。
でも見ちゃうし、否定はしないけどなんか。
死ぬほど大谷君とかもそうだけど、
白食事、野球のこと考えて、野球のための食事をして、野球のための睡眠をして、
朝からずっと、今まで小学校の時から幼稚園の時からずっと野球のことしか考えてなくて、
何を頑張れって。
意味わかんないよね。
今の話聞くと、明日の朝のニュースとかで女子アナが
大谷選手頑張れとか言うじゃん。
その度にちょっとイラッとするのは嫌だね。
頑張りましたとか。
死ぬほど頑張ってきてる人で、死ぬほどその成果でお金をもらって。
ああいう人たちは、彼のお兄ちゃんもそれを言われてたじゃん、きっと。
応援されたりはね。
どう思ってんの?
それ嬉しいでしょ。
あっそうなの?さっきの彼のさ、
お前より頑張っとるわみたいなそういう意見はないの?
そこはないんじゃない?
そこないか。
スポーツ、趣味、遊び、どっちが頑張ってるかどうかじゃなく、
自分を好きになってもらって嬉しい頑張りなきゃとかじゃない?
そのための期待にとか。
確かにお辞儀でもお便りとかもらって。
昔別のポッドキャスト聞いててさ、お便りありがとうとか言ってたけど、
全然そういうことを思ってないんじゃないかなって私は気がしたんだけど。
確かに有名な人とか、サイン、例えば芸能人が出会ってサイン借りてもらったりしてさ、
うん。
頑張ってくださいねって。
そうそうそう言われてもさ、
なんかもう、はいはいって感じかなと思ったけど。
言われてる側の人ね。
言われて、多少なりても俺らも言われるとすごくありがたいなと思うもんね。
でも言われ慣れすぎたら何の感情も湧かないんだよね。
まあそうなっちゃったらインタビューの時だろ。
確かに。
はい。
最後まで聞いてくださってありがとうございます。
番組の感想発表次第でお願いします。ではさよなら。
さよなら。
