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こんばんは。ゆるい言語活動のすすめ、今日もどうぞよろしくお願いします。
今日はですね、依存についてっていうお話をしたいんですけど、
というのもですね、僕が散々酒を辞めたくて辞めれない。
ずっと悩まされてるというか、時期によっては悩まされてきたんですけど、
ほんとほぼ毎日酒を飲みすぎてて、調子がいよいよ倦怠感半端ないみたいな感じだったんで。
病気じゃないですか?
病気なんてもうアルチューだと思うんですよ。
もうアルチューみたいな。
震えたりとかそんなないけど、夜とかになると酒が飲みたくなってみたいな。
で、飲んで楽しくなって、次の日の朝気分悪いというか、
二日酔いにはならないけど、だるいんですよ。
アルコール残ってるからだるくて。
で、また一日終わって酒飲みたいっていう悪循環ですよね。
続いて、ちょっとこれはもう酒やめたいなと。
やめましょうとしたら。
今ちょっと禁酒4日目かな。3日達成して4日目。
飲まない人からしたら3日4日で何言ってるんだって感じだけど、ほんと大変なんですよこれ。
俺35年飲んでないですよ。
それはね、ほんとに羨ましい。
絶対ね、これね、タバコを吸わないのと一緒だと思う。
タバコを吸っていいことあるっていうのに近いと思う。
俺のロジックほんとそれで、お金払って健康を暮らしててバカじゃね?って思うんですよ。
そうそう。ほんとそう。
で、アルコールもあれ飲めないんですけどもともと。
昔の百薬の蝶って言ったじゃないですか、アルコールって。
なんかいいことあるよねって。
最近の研究だとなんかもういいこと一個もないじゃんって分かったらしいんですよね。
なのでバカじゃね?って話なんですけど、お金払って健康を暮らしてて。
いや、ほんとそうっすよ。
ダメですよ、アルコールは。
マジで僕タバコに関しては全く同じような見解を持ってたんですけど、
若い、それこそ20歳くらいからもうお酒飲んでたんで、
それこそタバコ吸ってる人って大人になって始めるっていうよりは、
学生の時から吸ってる人多かったでしょ?
全然いますよ、10代から吸ってる人とか。
その習慣がずっと続いてるって結構周りの、特に男性人が多くて。
だからそれって、あんまり考えずに印象で手を出してみたいな。
バカだなって思ってたけど、酒に関しては全く自分は同じ状況にいるっていうね。
楽しくなるからタバコと違って効果あるでしょって。
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飲んだ、でこういう効果があったっていうのがやっぱり得られやすいものじゃないですか。
多分タバコはタバコでそういうのがあるっぽいんですよね。
何かリラックスできるとかよく分からないけど。
なんかあるみたいなやつ僕吸わないから分からないけど。
だから酒はやっぱりね、ドーパミン出るんですよね。
そのドーパミン出したいがために酒を飲むっていう、
すごい無機質なこと言うとそんな感じの状態なわけですよ。
で、酒でドーパミンを出すようになると、酒でしかドーパミンが出なくなるらしいですよね。
ああ、はいはいはい。スイッチになるからね、それがね。
そうそうそう。で、他のことをしてもあんまドーパミンが出ないっていう感じになるらしいですよ。
はいはいはいはい。
だから普通、なんか有酸素運動をしたらドーパミン出ますとか何とかって言うけど、
もうアルコールじゃないとテンション上がんないみたいな。
話すぎるけどヤベェ奴みたいな。
普通にヤバいですよね。
そう、そういう極端に言うとそういう状態で、
幸いにもですね、1週間くらい禁酒すると、
アルコールじゃないとドーパミンが出ないっていう状態からは脱するらしいですよ。
だんだん他のことでもドーパミンが出るようになってくるらしいですよね。
3週間あれば一旦新しいサイクルは作れると。
週間化するかどうかは別だけど、サイクル自体は3週間作れるよみたいなのとかは結構あって。
今回はね、ドーパミンという観点から出るときに、
もうほんとそうだなって。もう自覚しかないので。
はいはいはいはい。
なんかね、反省してますね。
いやでも、飲みすぎたしかにいけないですけど、酒飲めた方がいいなって俺思ってるんですよ。
で、なんでかっていうと酒ってコミュニケーションツールになりやすいんですよね。
でその、例えば好きな女の子がいますと。
で、ワンチャンやりたいじゃないですか正直。
そしたらランチ行こうぜって言うよりも飲みに行こうぜがいいじゃないですか。
そうですね。さすがにスタバでお茶した後にラブホに行かないですね。
飲み会とか日本は多いですけど、会社の上司とコミュニケーションして腹割って話せるよねとか。
コミュニケーションツールとして有効ではあるんですよ。
俺それ認めるんですよ。
なのでその飲めた方が、全く飲めないよりはちょっとはいいかなってちょっと俺個人的に思うんですよね。
ただ飲みすぎは良くないです。
いやーそうねー。
コミュニケーションとか。
コミュニケーションね。
でもどうなんでしょうね。
時代的にはもう飲めなくてもそんななんかテンション低いみたいな。
前だったらノリが悪いみたいな扱いじゃなかったですか。
僕たちの世代の若い頃って。
そうね確かにね。
だからよほどその身体的な事情で飲めないんだとか。
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飲んだらすぐ吐いちゃうとか。
もう一口飲んだだけでもう吐いちゃうんですよねとか。
寝るんですよねみたいな。
極端な身体的に受け付けないっていう人以外はやっぱこうノリが悪いみたいになりますもんね。
なってましたもんね昔。
学生の時とか特に大学とかね特にね。
そうですよねー。
でも今は飲まないんだねぐらいのなんかカジュアルな感じになってきてる気がするんで。
そうそうそうそう。
ホタル行っても別にその飲めないっすよって言うと分かった方はソフトドリンクねってなるので。
もうコンプライアンス的に飲ましてはいけないよねってなるので。
その辺はね。
あんま気使わなくてよくなったなぁと。
思いますけどね。
だからもう僕はちょっとアル中設定で行こうかなと思ってるんで。
アル中なんで今酒飲めてもほんと飲めないんですよって言おうと思ってる。
それね重い重い。
なんかほんともう中毒なんで。
どんびきさせようかなと。
えーってなっちゃう。
飲むなよ絶対飲むなよってむしろ止められるっていう状態に持っていた方が。
ちょっと今やめてるんですよねぐらいだったら言われるじゃないですか。
確かに確かに。
だからちょっと僕アル中で酒飲まないようにって今いろいろ周りから言われてて。
すげぇやべぇ奴です。
なんで飲みに来たんみたいな。
そうそう朝食の辞めようぜみたいな。
ノーアルビールばっか頼んでるみたいな状態になりますよね。
そうでノーアルビール飲んだけどね、いいね。
おいいっすかあれ。おいしくないって思っちゃったんですけど。
おいしいかおいしくないかじゃなくて飲んだ気になるっていう。
あそうなの?それが大事なんですね。
おいしいおいしくないは関係ないんだ。
僕の場合はね禁酒ツールとして飲んでるから。
おいしいとかじゃなくてどうしても酒飲みたい。
酸酸水じゃこれちょっともうダメだ。
どうしても飲みたい。もう病気だからねこっちは。
どうしてもやめられないんだ。ノーアルビールみたいな。
で飲んだ気持ちになるんですよ。
あそうなんだへー。
なるほどね。
欲求が満たされるんで大丈夫なんですよ。
味一緒ですよねほとんどビールとね。
うんちょっとまずいビールみたいなんですよね。
まずいっていうかちょっとなんか特殊なビールみたいな味ですよね。
だから今のところ強い衝動にかかられたとき
そしてそれを抑えられないときはノーアルビールがあるっていう切り札があるから
ちょっと今回いけそうだなって思ってるんですよね。
いいんじゃないですか別にそれでなんか続けていけば。
なんか1日1本ノーアルビール。
ねえ。1日1本っていうか本当に強い衝動が起こるんですよ。
そんなに?
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なんかね俺らそれがね2回出てきてね強いし飲みてーってなったことないから1回も。
いやでもそれはねだからね僕タバコの追っかかると全く同じ気持ちなんですよ。
タバコが吸いたくなる気持ちは全くわかんないみたいな。
何言ってんのって思うけど多分そういうことだと思う。
もう理由はない衝動が。
理由はない。こう湧き上がってくるんですね体の内からね。
そうそうそうそう。
で何も手につかなくなる。
禁断症状でしょそれすごい。
俺そこまで何か依存したことないもんな。
本当ですか?
俺酒飲まないでしょタバコ吸わないでしょギャンブルしないでしょ。
依存するものがないんですよね。
やったこともありますよ一通り。
タバコまずいなあでしょ酒まずいなあでしょ。
ギャンブルも何の家にか使ってみてこれ勝てないなってわかったからすぐ辞めたでしょ。
依存するものがないんですよね。
ワイン一時期飲んでなかったんですっけ?
うちにワインが置いてあって飲んでみようって飲んでたんだけど
普通にストレートで飲むとおいしくないんですよ。
ネットで調べてコーラで割るとおいしいと。
やったんですよ。
まずいんですよね。
コーラ飲むのだからうまいわみたいな。
どうやってもまずいとやっぱり飲まない。
結局最後は飲まない。
なるほどね。
あれをありがたがって飲む質の気持ちは全然わかんないです。
なんかねえ酒なんで飲むんだろうなあ。
もう僕の場合は中毒だからなあ。
そこに酒があるからね。
そうそうそこに強い衝動が起こるからですね。
あんまなんかないなあ。
それ聞いたらやばいでしょ強い衝動が起こるんですよ止められない。
もう中毒ですよジャンキージャンキー。
昼間に仕事しながら止められない衝動が来たら本当にガチの重症物だと思うんですけど。
さすがに仕事中とかはならないし。
隙間時間というか夜暇な時に起こるから中程度だと思うんですよね。
中程度のある種。
今のうちに手を打っておかないと僕やばいと思いますよ。
これ分かった解決策が。
暇な時に飲むんでしょ?飲みたくないんでしょ?
もう働きましょうその間も。
それをやってこの間病んだんじゃないですか。
確かに寝そうか。
なんかでも常に何かやった方がいいかもしれない。
暇な時間を作らないっていうのは多分いいかもしれないですよ。
確かにね。
一旦酒でしかドーパミンが出ない状態から出して、別のことでドーパミンを出せばいいんですよ。
例えばよくやれるのが有酸素運動、マラソンするとか。
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マラソンでドーパミンが出るようになれば、今度マラソンしたい衝動に駆られるはずなんですよ。
確かにね。
マラソン中毒になるはずなんですよ。
大堀公園毎日走ってるみたいに。
そういう健康的な中毒になりたい。
中毒になりやすい体質を生かして、いい中毒になるみたいな。
やっぱり運動はいいんですかね。運動いいらしいですよ。健康的だし太らないし。
あ、格闘技。
ボクシングとか。
ボクサーサイズとかどうですか。
ガチのやつじゃなくて。
ボクサーサイズってどうなんですか。ボクシングのシャドウみたいなやつ?
シャドウのエクササイズとボクシングがかけ合って、ちょっと緩めのシャドウみたいな。
ガチのやつじゃなくて音楽に合わせて動かすみたいな。
なるほどね。僕は合気道とかのほうがやりたいですよね。運動じゃねえっていうね。
合気道、運動っていうのは運動じゃないですか。
ドボミに出ますかね。
どうなんですかね、あれね。
むしろなんかね、セロトニンとかそっち側が出そうですよね。
確かに確かに確かに。
いやー、課題まぐりですよ。
敗人ですよ。
依存があるの大変ですね、なんかね。
しかも生まれつきとはだったらちょっとね、こう大変だねって感じだけど、自業自得ですからね。
酒はね、酒とかタバコとかは確かにそうですね。
自分はただね、やってたことで勝手に。
確かにね。
こんな感じかな。全くないですか、依存。
全くないですね。なんかこれがないと落ち着かないはないな。
スマホはずっと触ってるんですけど、スマホ依存って言わればスマホ依存なのかな。
スマホを例えばわかんない、家に置いて1日移動できますか。
できないです、俺。
ちょっとそれは依存じゃないですか、もしかして。
依存かもしれないですね。
そうそう、だから俺依存するからガラケだったんだ、しばらく。
あー、対策してたんだ。
対策してた。なぜ今スマホ持ってるかっていうと会社の人がLINEで来るんですよ。
LINEのパソコンで使ってたんですけど、ある時台風で停電になって
会社の出勤してくださいなのかしないでくださいなのかの連絡が来なくなったんですよね。
そこでこれやべえなと思ってスマホに買い替えたんですけど
でもよくよく考えればスマホ以外で方法があったんじゃないかと今ふと思ってますね。
あー、なるほどね。
触るんですよね、やっぱりずっとニュースティックスとか。
わかる、なんかずっと触っちゃいますね、僕ツイッター見ちゃうんですよね。
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わからんとか出ますもん、ツイッター、ニュースティックス、ニュースタガイドとかどんどんどんどん。
そうそうそうそう、なんかね、生産性ないですよね、あの時間ね。
ないないない、だから今ほんとねスマホに本入れて電子書き、それで読むようにしてます。
ちょっと触りながら本読めるっていうので無駄な時間がなくなるっていう。
でもスマホで本読むじゃないですか、ちょっと指を動かせばまたインスタ開けるわけでしょ?
そうそう開ける。
衝動が、起こりませんか衝動が。
衝動はね、面白い本だったら起こらないですよ。
へー、そう?
ずっと読められるっていうのは。
じゃあちょっと中毒レベルがやっぱり僕より低いですね。
そうそう低い低い。
僕だってそれでKindle開いてたもん、気づいたらTwitter開いてますもんまだ。
もうだから読めない、もうKindleで読まないと読めない、だから本は僕。
本の端末ってしないと。
なるほどね、それはもう立派な中毒ですね。
もう病気なんですよね、だから中毒になりやすいって多分すごい、うーんなんか、
自己理解しましたね、中毒になりやすいんだと思う人よりも。
だからいい瞬間にしないと、簡単に身を滅ぼすだろうなっていう。
そうですね、確かにね。難しいですね、中毒から脱するのは。
物理的にも遮断するって言うのが一番いいんですけど、
なんかそのスマホ持たないとか、酒類を家に一切置かないとか、
アルコール中毒の治療法はそうなんですよね、
一切酒が目に入らないようにするっていうの。
でもなんか今別にノンワルで何回もやってくれてるんだったら
本当になんかいいんじゃないかなって気もするんですけどね、
衝動が起きたときにノンワルで解消できるんだったら。
そうなんですよ、そのノンワルという手段を見つけたからね、今回はマジでいけそうだな。
今まではやっぱりやめようって思っても、
強い衝動が起こったときの、もう気合じゃないですか、それ。
気合って何回も使えないから、
気合で乗り切れる日もあれば、
そこにさらにストレスもみたいになっちゃうと、
今日はいいか、みたいになっちゃうんですよね。
余計増えるらしいですよ、我慢すると。
でもそっちのストレスもあるから。
なるほど。
そうそう。
なるほど。
だから一旦ある程度ね、
強い衝動をノンワルで乗り切るみたいな感じすると、
本当に治まるんですよね。
うんうんうん。
なんか飲んだ感あるんですよ、あれ。
その方法でずっと続けていきましょうよ、マジで。
あれ薬物良好です、あれ。
普通に薬に乗ってるみたいな感じ。
男子のための、
禁止のためのツールなんじゃないかって思うぐらい、
心強いです。
ノンワルがあるから今回いける気がするって感じ。
うんうんうん。
なんかいいと思いますよ、全然これで。
依存症の治療とかって海外だと、
例えば覚醒剤を依存してますと。
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普通だったら覚醒剤やめてるために、
ビデオ刑務所とか入れて、
隠れしまそうになるんだけど、
海外の方だと、
あえて別に我慢せない、
使っちゃう薬を。
覚醒剤とかを。
もう依存と共存するっていう態度で
やっていくとかあったりするので、
割とその依存をなくして、
共存っていう風に考えていって、
今みたいにノンワルで我慢できるんだったら、
ノンワル飲み続けるでもいいと思うんですよね。
うんうんうん。
確かに飲み続けるっていうのもあるか。
確かにノンワルを。
そうだね。
実際だってアルコール大抵入ってないからね。
そうそうそうそう。
0.0000何パーセントかでしょ?
うん、そう。
飲んでないみたいなもんすよね、そんなのね。
飲んでないみたいなもん。
チョコの方がまだ入ってないのかみたいなね。
そうそうそうそうそうそう。
まあそれぐらいだと思ってね。
確かにそう考えたら確かに気楽っすね。
うん、そういうのはいいと思う。
標準の方向性でいった方が、
なんかそのストレスなくやれそう。
確かに。
今の話聞いてると。
だからもう既に達成してるみたいなもんすよね。
だからもうノンワルでストレス発散してるからね。
そうそうそうそう。
これ多分次回収録するのがまた7月の後半とかかもしんないけど、
その時まで続いてるかどうかまた報告しますね。
そうですね。
なんかウォッカ飲み始めましたって言ったらやばいやばいって言うんですけど。
いやほんとねこれ深刻だなって僕は思ってます。
別に病院とかは行ってないけど、
ちょっとね、
良くないなーって思ってますね。
ノンワルで飲み続けるっていうのはもうね、
一個の方法だと思いますよ。
良いと思いますよ。
じゃあちょっと僕の今後の経過をまたここで報告させていただきます。
経過観察ということで。
経過観察で、はい。
診断書出しておきましょう診断書。
お願いします。
じゃあノンワルをちょっと出しておいてもらったら薬局で受け取りますんで。
はい。
では今日はこの辺で。
さよならー。
さよならー。
