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2021-02-09 12:56

688【やれやれ】なつめぐ、唐突に村上春樹にハマる

村上春樹について話しました。

世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド(上) | 村上春樹
https://amzn.to/3ruqKK6

【やれやれ】村上春樹の小説にありがちなこと - 日々の栞
https://plutocharon.hatenablog.com/entry/2018/02/18/235627

国際文学館(村上春樹ライブラリー) – 早稲田文化
https://www.waseda.jp/culture/about/facilities/wihl/

村上春樹とは (ムラカミハルキとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%91%E4%B8%8A%E6%98%A5%E6%A8%B9

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00:00
どうもなつめくです
どうもなるみです
あのね
うん
完璧な音声配信は存在しない
完璧な絶望が存在しないようにね
村上春樹でしょ
お!
風の歌を聞けのでらし
やれやれ
ふふふふ
なるみさんがポッドキャストやろうとしている事実について
僕は何も興味持ってないし何かを言う権利もない
エレベーターの回数表示を眺めるようにただ見ているだけだ
その鬱陶しい吸う表現は村上春樹だよね
なるみさんがポッドキャストを配信している間
僕たちはただ待てばいい
その間僕たちが何をしようと自由だ
少なくとも何もしない時間がそこに存在している
このもとこの混ざるに関わらず
読みかけの本を開いてもいいし買ったばかりのレコードを聞いてもいい
同居人の退屈な話に耳を傾けたっていい
なんすかそれ
やれやれだ
突然文学でハマってんの
いやあのね僕最近
最近というか本当にこのつい昨日おとついぐらいに
村上春樹の世界の終わりとハードボイルとワンダーランド
めっちゃ名作じゃないですか
読み終わったんですよ
大昔ケンスさんとかなるみさんも多分おすすめしてて
3年のつんどくを経た
3年も待ったんだ
そう結果ねさっきの僕のね
あのちょっと意味わかんないなっていうこと喋ってたじゃないですか
何あれあの村上春樹の真似してる人の文章を読んでるのかと思って
タイトルちょっと待ってこれ本当に春樹なんか
同人誌っぽかったあれ
そうコロッケの真似してる三河健一みたいな
モノマネの人?
めちゃくちゃ失礼
あ春樹かと思った春樹の真似してる人の文章かと思った
だって僕世界の終わりの最初3ページに渡って
今いるエレベーターから一歩も進んでない
そうだねそうそうそうそう
あの最初のシーンエレベーターでずっとエレベーターの中なんだよね
真っ白くて大きい
そうで動いているか動いてないかがわからない
それは何もしない時間がそこに存在している
このムトこのマザルに関わらず
で話しかけられたらあるいはね
あるいはねってね
おしゃれじゃん
1ページで8回ぐらいあるいはねあったの見つけちゃって
もうなんだよなあるいはね
まああるいはそういうことなんですよ
あるいはね
で僕もうだいぶ落ち着いたんですけど
この2日ぐらいずっと会話をそれにしていて
めちゃめちゃうざいやつだよそんなの
で友達と一緒にランチ行こうってなってて
じゃあ何食べる?あるいはね
あるいはねって言ったらやばいじゃないよ
それ使い方違うと思うんだよな
行こうかってやれやれ
そういうのはみんな大学生の時に取ってきてるからさ
今やってはいけないよそれは
本当に僕この2日ぐらいあれですよ
なるみさんが何か喋ると
まあでもなるみさんが今話してることについて
03:03
僕は何も興味を持ってないし何も言う権利もない
それはエレベーターの回数表示を眺めるように
ただ見ているだけだから
そのちょっと冷めた態度ね
やれやれ
いやその村上春樹作品読んだやつのうざさっていうのを
すごく端的に表現してくれていいですね
そういう言葉遣いがちょっと残っちゃいますよね
読んでるとね
いやただ僕が何にしようと自由だ
少なくとも何もしない時間がそこに存在している
この無とこの混ざるに関わらず
はいこの無とこの混ざるに関わらずは品質だよね
めちゃめちゃよく出てくるね
いやー
作品としては面白くなかった?
世界のワイドハードボーイのワイドアナウンド
これもうネタバレもクソもないですよね
だって見たら1986年でしたよ
まあないよねもう40年前とかだもんね
えっとねアートですアートあれは
アート今見ても小学校の時に見たら
もっとなんかすごい何人だろう価値観を
衝撃を受けたのかもしれないですけど
アートですねあれは本当に
そうねうんよくできてるよね
よくできてるのかな
現代編とさ空想編が交互に混じっててさ
一つに収束していくみたいな作りをしてるじゃん
いかなるみさんは春樹が好きなので
春樹のことを僕がちょっと実になるみさんが
褒めるというのを繰り返す回です
僕は一番好きな作品ですよ
あのあれは
いつ読みましたあれ
高校生とか大学生とか
いやーそんぐらいで読みたかった気もするな
いつも言ってんじゃん
鬼滅とかでもそう言ってんじゃねーけど
もう戻ってこないからさ
そっか
うん読むしかないといえず
面白かったのかな
なんだろうな
衝撃的だったのは
ストーリーが進行して面白い
それはもうなんだろう
スラムダンクで諸北が勝てるかなとか
あとは鬼滅で鬼仏寺山倒せるかなみたいな
それってストーリーが進んで楽しい
ストーリーがもうハラハラしますよね
モナリザを見るっていうのは
別にストーリーも何もないわけですよ
そこをどう感じるか
それは自由だ少なくとも
何もしない時間がそこに存在している
この馬猿に関わらすみたいな感じですね
別にモナリザ見てどう思うか自由なんですよ
はいはい
でストーリーがどういうこともどうでもいいんですよ
僕は結構そういう印象を受けたな
夢の世界にいる時の
形容する表現や
世界観の作り方
あれはなんだろう
だって端的に言ったら草が生えてるんでいいじゃないですか
そうなんだよ
そういうんじゃないんですよ
草生えてるのに5ページくらい使うからね
5ページくらい使う
悟空対フリーザで3話使うようなもんだったよな
スーパー最新になる時に
そうそうそうそう
いやーちょっとねびっくりした
そんなに驚く
でも僕見たことあったんだけど
ノルウェーの森かな
カフカとか見たことあったんだけど
06:00
その当時そんなに気にしてなくて
この世界の終わりのハルキを読んだらもうびっくりした
まあそうだねノルウェーもカフカも
まあ一応現代話だからさ
まあ淡々としてんだけど
世界のハードボンド夢の世界の方は
結構空想的な世界観だから
描き方がちょっとアーティスティックになってるかもしんないね
はいはい
だいぶ
あの今日は名言が出るんですけど
僕から
ちょっと待って
予告するのとかあんのそんなの
今日は僕から名言が出るんですけど
名言出るの
はい最後入れんのそれは
全然もうもうちょっとしたら出ちゃうんですけど
あのねGoogleで日本語で得られてるのって
もう1%とか5%とかそんなもんしかないっすよ
うんうん
全部英語でねほとんどね
英語で得られる知識は全然違うと
はい
でこれ今から僕たちって英語ネイティブになれなくて
英語ネイティブで色々と検索できたら
すげー便利じゃないですか
まあそうですね
検索するときの文言を英語にしろもいいんじゃないですか
ねでGoogle翻訳とかで見てもいいんですけど
なんか読む速度はやっぱり全然違うし
あと例えばね
サイキポインティーのYouTubeの
なんかちょっとハイコンテクストとかは分かんないわけですよ
面白ハイコンテクストな笑いをね
でそれ英語の面白ハイコンテクスト
理解できないわけですよ
うん
でそれで
なんかね
僕が知り合いと一緒に
ちょっとそれ
まあタラレバだけど英語ネイティブだったら
またちょっと面白かったなって言ったら
うん
でもハルキが原文で読めるって良くない
って言われたんですよ僕は友達に
僕これはね
そうなんだ
友達の全部パクって今後使っていこうかなと思ってます
英語がどうしたとかっていう話になったら
うん
いつでも僕はこの話で着地させようと思います
えでもさ日本語わかるってさ
ハルキが原文で読めるって良くない
今めちゃめちゃハルキディスってたじゃないかよ
そうかそうなんだ
でもハルキって世界中の言葉で翻訳されてるけど
やっぱ日本語で読む方が良いのかね
やれやれよそうそうみたいな感じになっちゃった
ハルキが原文で読めるの幸せなのか
まあそうか
これちょっとおしゃれでしょ
おしゃれだね
これ名言です
ハルキのところは別の人でも良いのかね
いやいやいやハルキが良いでしょ
待て待て
雑音の装飾とかでも良いじゃないですか
ちょっとやっぱ売れ方のレベルが違うでしょ
そう?
えだって全然違う全然違う
だって去年の日本で税金払ってる人の中の
なんだっけ
芸術家というかクリエイティブ文学者だっけ
文字書く人部門では圧倒的1位ですかじゃあ
文字書く部門はダントツで
秋元康と一緒に芸能系とかそういうのでも多分
どっちが1位でどっちが2位だけど
秋元康の書くAKBの歌詞が原文でわかるのは幸せじゃないですか
かっこいい
かっこよくないよ全然笑
なるほどね
いやー僕これねイギリス人だったら
アメリカ英語とイギリス英語の話するときに絶対読んだけどな
09:01
でもハリーポッターが原作で読めると良くない?
そこはハリーポッターなの?なんかもっといるでしょ
なんかさあれをロミオとジュエルと書いた人いるじゃないですか
有名な劇作家シェイクスピアとかの方がなんかちょっと
確かにオシャレだわ
重厚感があるんじゃないの
確かにハリーポッターじゃダメ
原文じゃなくていいっしょ
映画リーダーだもん
君たち日本語だと9と4分の3千っていうのねはいはい
ちょっとネイティブだとやっぱりそこ違うんだよねみたいな
どっちでもいいな
そっか
突然村上春樹を読み出した男なんすね
で今後しばらく言語の話されると僕は
えでも春樹が原文で読めるって良くない?
いや英語使えた方がいいと思うよ
使いこなした方がいいと思う
そっかそっか春樹ダメか
ちなみにね村上さんって和須田大学文学部卒業なんですよね
2021年に和須田大学に村上春樹ライブラリーができるらしいんですよね
へー知らない
春樹も全面協力して大学と一緒に春樹の名前を冠した建物ができるんですよライブラリーが
へー
それ僕は今日雨なんすよね
今日雨なんだ
今日雨そういう人じゃなかったと思うんですよ
もうちょっと尖ってた人だと思うんですよね
はいはい
割とずっと阿流な人なんだけど
この数年さやっぱノーベル文化賞取るか取らないかみたいな感じで
本人取り出そうな感じとかさ
もう後は後世に名前を残したいっていう感じがびんびん伝わってきてさ
やや僕春樹バダでしてる感じなんですけどね
それはでも春樹がってよりも春樹の周りじゃないですかさすがに
周りは勝つのもあると思うけどね
ただ大学は勝手にそういうライブラリー作るのはいいけど
春樹も全面協力っていうのがねやや強ざめ感が
へー
でも作品はやっぱ面白いですね
あの泊まるしや入院すると必ず世界の開いたハードボイルランドをお見舞いに渡すっていうね
へーおしゃれ
めちゃめちゃ迷惑な人ですけど
最初のね2,3ページから進むのがすっげえ時間かかったもう
わかる
ちょっと数行読んでまだエレベーターかでパチって通っちゃったんですよね
ドラクエ1で最初の部屋から出れなかったこと思い出したね僕ね
うんわかる
初めた時出れなかったんですよあそこ出方がわかんなくてあんな感じでした
作品も含めてもう世界観なんですよね世界観
単的に書いてったらただの台本というかプロットになっちゃうので
そうじゃなくそれをどう伝えるかっていうところに文学たるゆえんが
ありますね
うーんいやーすごかった春樹
まさか村上春樹を読んでやれやれとか言い出すとは思わなかったわ
僕2日間ぐらいねあの友達の会話だいたいそうやって言ってましたね
知ってる人が隣にいないとごめんね今最近夏目が春樹音でハマってるからごめんね
っていう人がいないと本当にただのめんどくせいやつになってた
なんだろうそういうのは本当ね中高生で終わらすべきでしたよそういう病気は
いやでも僕ねもしかしたら何気づいてなかったけどハマりやすいのかもしれない
12:02
ライオンキングを舞台で見に行ったそこから1ヶ月間ずっとyoutubeでにゃーにゃーってやってたし
いいねそういうすぐのめり込めるのって結構ねー
そうですねうんもしかしたらのめり込むのが得意なのかもしれないすぐやっちゃうすぐやっちゃう
まあちょっとわかる映画とか見るとなんかのめり込んじゃうよね
いやー絶対これ僕ワンピースの映画を見に終わったらしばらくしたら道行く人
ゴムゴムのピストルってやっつけるんだろうなぁ
夏目さんあの煙突のぷぺるとか見に行ったら10回20回ぷぺっちゃいそうだから気をつけたほうがいいっすよ
それ大丈夫ちょっと今なんか怒られないって今周りを乱してるんですけど僕大丈夫?
ちょっとカットしましょうか
ふふふふ
12:56

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