男子に関する議論
11月2回目のDOJO15分です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いしまーす。
じゃあ早速テーマ引きまーす。
はい。
お願いします。
男子の話。
やだー、もう。
出た出た。出たよ。
言うと思った、ちょっと。
言うと思った。
前もそんなんじゃなかった。え?
生まれやりませんでしたか?
なんかやった感じ。
やった気がするけどなぁ。
はい。
そういう時じゃなきゃ、僕これ出ないんで。
なんでだろうなぁ。
男性じゃなくても、男じゃなくて、男子っていうのがちょっとポイントなのかな。
男子ね。男子っていうやつですね。
あ、なんかそれも出た気がする。
ねえ。
いえいえ、全然、そうですよね。
うん。
それこそあれじゃないですか、クリアさん。
ホラキヒカリからなんかそんな感じのセリフなかったんですか?
あーー。
エヴァンゲリオンの委員長。
あったっけ?
最近言ったけど。
いや、ちょっと男子で、え?
うん、そうですね。
まあでも彼、彼じゃない、彼女はもう鶴原に、当時に直線なんで。
うんうんうん。
僕の入る隙なんかないです。
あははははは。
いやいや、張り合おうとしてるんですか?
そういう話じゃなくて。
結構重たいんだ。
あははははは。
僕は僕でずっとヒカリ一筋。
どこから男子じゃなくなるんですかね?
高校生、え?
高校生も男子って言いますよね?
大人になったら男子じゃないのかな?一応。
いやー、今でも会話の中で使われますよね。
男子は女子はって。
あれ?使わない?
その、なんすか、大人同士の集まりの時にもこう分ける時に男子女子って。
地域性と県民性
あ、いやいや、分ける時ってわけじゃないけど。
なんか、ポッドキャストとかで喋ってても女子あるあるですよねーとか女子が言ってたり。
男子的にはそうなのかもしれないけどみたいな。
逆におおむね思春期の時だけじゃないですか、男子。
まあね、本当はそうなんだけどな。
高校生になったらもう男の子って言ってた気がするな。
あー、そういうこと?
そうか。
そうかな。
男の子になったら男は?って言った気もするし。
女性からは男の子は?って言われてた気がするな。
あー。
そうかもしんないですね。
小学校、高学年から中学生ぐらいまでは男子って交渉的に言われてた気がしますけど。
はいはいはいはい。
うーん。
まあ言ってもギリ高校までかな。高校も先生は男子女子って言ってた気がする。
あー、そうですね。それはそうでしたね。
大学はね。
大体男子校とかありますからね、女子校とかね。
あー、そうかそうか。
教えつけるわけじゃないですけど、九州におられると男子たるものみたいな話題がよく出ますか?
いやー、中におったら出ないと思うんですよね。
たぶん外から言われてるんじゃないかな、そのイメージは。
まあまあまあ。
もしくは中の人が強調するために外向けにそうやってるんじゃないかなーって。
まあ、どっちかったらそうですよね。
九州男子たるものっていうのを九州の方が言ってるのを聞くっていう。
そうですね、そうですよね。
僕はあれあんまり好きじゃないですよね。
好きじゃないっすね。
それはそれにもちろんハマってないからですよね。
そうですね。
分け方雑だなって思ってます。あの分け方が。
雑。雑、確かに。
まあでもそういうイメージがあるっていうのももちろんわかってます、なんとなくね。
ついてるんだなっていうのを理解した上で話すっていうのは必要だなって思ってるんで。
そういう属性がつきがちだなとは思ってますけど。
あれって何なんですかね、そういう方が多い。ちなみに何で多いんですか?
さつまはやととか九州男子みたいな、いわゆる地域性はどういうあれから来るんですかね。
やっぱ地方っていうのがまずあるんですか、中央じゃなくて地方。端っこ端っこっていうのがあるし、僕はなんとなくのイメージですけど、明治維新の前とから辺にやっぱりほら
さつまとか山口とか、南の方から外の中で大異論とか上がってきて結局ひっくり返すみたいなのって、
地方に近い人が来たらあらあらしくこう来るみたいな。
なんかそういうところってイメージとしてついてるのがずっと残ってるんじゃないかなーとかは思ってたりするんですけど。
終わってからはその何ですか、炭鉱の町とか、製鉄の町とかに九州とかなりがちだったところが多かったんで。
九州は九州でも、もちろんこの件は地域性こういうんだよねみたいなのって言われてるものはやっぱありますよね。
まああるんでしょうね。ちょっと僕が鈍い、うといからわかんないけど、ある気はしますけどね。ちゃんとわかってねえな。
男女の集まりの違い
なんかそう、例えば宮崎の人はおっとりしてるよとか、熊本の人はわりと強い感じだよとか、
そういう人はわりといるんですかね。
どうなんですかね。僕また福岡と宮崎に住んだことあるからっていうのがあって、どっちもまあそれぞれなんかいわゆる県民性みたいなのは言われることがあって。
それで言うとですね、宮崎の県民性って言われたのは、人の後ろをついていく感じの県民性って僕は聞いたことがあって。
で、福岡はって言ったら、福岡は人くくりにせんでって言われます。
福岡やけって一緒にせんでって、まあ人が多いからそうなるのかなって思ってるんですけど。
なんか、だったら宮崎もそれでくくんない方がいいんじゃないって僕は思うんですけど。
そう言い出したらキリがないですけど。だから福岡の県民性って僕は未だにわかってないです。
なるほどね。
博多弁がかわいいとかは聞きますけど、女の子の。
人によるよね、とかシチュエーションによるよねって思うんですけど。
まあまあまあまあまあ、そんなの、何ですかね、雑だとか荒々しいって言われる大阪の関西弁も、
ドリームズ・カムトゥルーの大阪ラバーと聞いたらいいなーって思います。
まさにそういう感じですよね。
いいなーって思った。
男子って聞くのってそれぐらいですかね、九州男子。
男児ですよね。
男児ね、今日本男児も。
ああ、日本男児か。
女子は?
女子なんかいっぱい一時期ありましたよね。
それは男子も一緒ですけど、なんたら女子なんたら男子の話ですよね。
ロールキャベツ男子とか。
ロールキャベツ男子か。お寺とかなかったでしたっけ?
ああ、まあはいはい。
あれって何ですか、いわゆる女性の社会進出とか、そういうなんか今まで男が表に出とった領域を、
お前らのだけじゃねえんだぞっていうのを主張したい組なんですが、これやべえかな、怒られるかな。
趣味志向の話かと思ったけど。
そうそう、ただその、なんたら界隈的なことじゃないですか。
なんか別に性別で分けんでもよくないって思うけど、なんか女子って聞くとそこで結束していくぞみたいな風に僕は感じられちゃって、
一人一人好きならそれでいいんじゃないって思うんですけど。
確かにね、ロールキャベツ部屋とかでいいわけですよね。
ロールキャベツにこだわってるわけじゃないんだけど。
でもそういうことを言うこと自体が男だよねって言われる可能性もあるなって思いながらあんまり言わないですね。
だから分かってないのかな。難しいな。言ってよかったのかな。
難しいですね。
まあまあまあ。
だってね、その辺の気持ちが本当にないっていうのは嘘のある気がしてて。
まあまあ、そうっすね。
僕ね、あれ羨ましいんですよ。もうそういうジャンルとか関係ないけど、
女子会って言って女の子たちが集まって飲み会できるのを羨ましいなと思ってて。
別に男子会って言って勝手にやればいいじゃんって言われるかもしれないけど、
なんか男子会って全然やる気起きないんですよね。そう言われちゃうと。
あれじゃないですか、飲み会の大義語みたいな感じじゃないですか。女子会。
え?え?どういうこと?
僕の中で飲み会っていうイメージは男が多いみたいなイメージ。
男子の女子会への憧れ
それに新しく作ったっていうか、完全に僕の中でそれは女性だけなんですけど、女子会っていう。
完全に対立してるけど同じような言葉。男性の飲み会が飲み会。
女性の飲み会が女子会って感じで捉えてたんですけど。違う?
まあまあ、実はそうかもしれない。
僕はそこまでの解像度なく、
なんか女子は女子会って言われると楽しい雰囲気がして羨ましいなあっていう感じ。
いや、羨ましい。何回も言ってた。
この女子会俺も参加させるって言ったら女子会じゃなくなるじゃんって言われて悪い。
まさにそこなんですよね。女子会の方が純度100%に近いですよね。
飲み会はさっきあーは言いましたけど、もちろん女性が参加したっていいというか参加すべきというか全然問題ないですよ。
でも多分飲み会の女性の比率が8割9割ってどんどん上がっていくと女子会になっていくんですよね。飲み会じゃなくて。
100%だったら完璧女子会みたいな。
なるほど。
っていう風に僕は捉えてて、女子会って言うと楽しそうだけど、僕は入れないんだろうなっていう悲しさも。
入れないからこそ羨ましいんですけどね。
まあまあ確かにね。
そう思うとやっぱ男子ってアホで悲しい生き物だなみたいに思うこともありますね。
そうなる?
いやいや僕のイメージですよ。僕のイメージでは。
男子会か。
男子会しましょうよ、男子会。
月一やってるからここ。
ここね。
ここ月一やってるし。
ここは男子会か。
そうか。
アフタートークで男子会してんじゃないですか。
確かに。
でも男子会プランってないですよね。女子会プランはあっても男子会プランないですよ。
僕らの男子会はオープンですけどね。
まあまあ確かにね。
確かに。
何なら公表してるし。
確かに確かに。
うん。
うん。
そうっすね。
でもその、いやそうっすね。
うらやましい。
僕がうらやましいのは、
もうほんと男子ってさみたいなのを女子会で話してるんだとしたら、
僕らももうほんと女子ってさっていう話したいけどそんなにあんまり盛り上がらないですね。
盛り上がらないっすね。
そうですか?
盛り上がる?
僕結構楽しいなって思うこと何回も。
いやいやでもそれって、なんか女子会はその割とこう、いろんな話をシェアするイメージがあるんですけど、
男たちがいるのって、
えっと、あなたの好みはみたいなそういう話じゃないですか結局。
ああああ、もちろんもちろんもちろんそういうのもあります。
せーのどんみたいな。
ああ。
女子会の男、女子会、女性たちがしてる男子ってさはもっとなんすか、違うんすかね。
いや、何ですかね。
男一般の話?男一般の話?
確認?
確認?
ああ、はいはい。
毛づくろいみたいな。
ああ、まあまあまあ。
共通認識作ってますね。
僕のイメージと似合うんですかね。
うんうんうん。
なるほどなるほど。
確かにそうですね。
そこは違うかもですね。
うんうんうん。
確かに。
うん、確かに。
共通認識は作ってないですね。
うんうんうん。
うんうん。
あのー、そうですね。
個別対応ですね、個別対応。
そう、個別対応。
動画内のお客、個別対応。
うん。
ああ、そうか。
そう思います。
スタバとかでコーヒー飲んでると、そう思います。
うーん。
僕がよく、一人仕事の合間に
よくじゃないな、昔行ってたところは
住宅街のど真ん中にあって
うんうんうん。
皆さん、それぞれの地域のコミュニティの女性3、4人で話してて
はいはい。
いやもう内容がもう本当にもう
気分悪くね。
ごめんなさい別にそれは気分悪くってのは
僕はただ気分悪くなってるだけなんですけど
ああああ。
苦しい話ばかりされてたんですよね。
ああ。
耳を塞ぎたくなる。
耳を塞ぎたくなるような。
でも聞きたいみたいなね。
いや聞きたいというか
どういうわけではないんですが。
なんか
そうですね、はい。
ああ、そうか。
うーん。
なるほどなあ。
でもまあまあそうね。
まあでもきっとその
女子会っていうのに
会わない女性たちも
ごまんといらっしゃって。
ああああ。もちろんもちろん。
そうか。
フィッチャーされがちだけど。
女子会っていう方が。
そうじゃない。
まあまあいろんな会に
参加したい。
ああそれがいいっすね。
ちょっと参加させてよみたいな感じでね。
いやもう。
そうですよね。
参加してほしい。
参加したい。
というわけでじゃあ女子会に
参加したい男子たちの話。
音楽いい。
音楽いい。
本当に入ってるのかな収録に。
ねえわかんないですけど今15分経ちましたね。
キャッキャしてるだけですから。
キャッキャしてるだけ。
じゃあ15分経ったんでまとめると
はい。
女子会にちょっと参加したい男子たちの
話やった方ですね。
コミュニケーションの違い
間違いないです。
わかりました。
じゃあぜひオファーさせてくれる人いたら
お願いします。
邪魔しませんので。
知らない。
はい。
じゃあ11月2回目の
話終わります。ありがとうございました。
ありがとうございました。