00:03
恋愛を一つ一つ丁寧に学び直す
一杯のみや、ちえと
どうもどうも、初のポッドキャスト番組
これは、ぞろさんとスタートしていくことになりました。
今回はよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
なんかあれですね、初回なんで若干私緊張してますけど
あれですよね、ぞろさんは喋り慣れてるから緊張なんか全然しないですよね
まあまあ、でもYouTube何本か一緒に撮ったじゃないですか
そうですね、そうですよね
そうですね、今顔を見えてますので、今ズーム越しで話してますけどね
いやいや、なのでです。今ね、こうやって聞いていただいてるリスナーの方に向けてです
タイトルコールにもあった通りです
恋愛にまつわるあれやこれやのお悩みや雑学を
恋愛コラボリストの私とグッドバイブズの伝導者
ぞろさんがわちゃわちゃと話していく
あなたのための恋愛に悩める子羊たちのための
ポッドキャスト番組というのをやっていこうと思うんですけれども
でですね、いろんなことをポッドキャストで話したいなと思っていたので
ぜひぜひいろいろ聞いていきたいなと思っています
だいぶあったかくなってきましたね
そうですね、だいぶあったかくなってきましたね
今日はもう僕半袖で、夏気分
私も半袖ですよ、今日
大阪もあったかいですか?
めちゃめちゃあったかいですね
花火の季節も終わってめちゃめちゃあったかいですね
冬が終わってあったかくなると
恋愛心がムラムラっと来るじゃないですか
ムラムラっと来ますね
夏に向けてね
モテた野郎たちが
女子男子たちがわちゃわちゃと出てくるかもしれないですね
恋の季節ですからね
僕も4月5月あたりが一番燃える時期でしたね
昔からね
それで夏は
4月5月でなんとか相手を確定させておいて
夏は楽しく遊びっていうのが理想のコースじゃないですか
それ男子目線なんですかね
私あんまりなかったんですけど
夜が楽しいでしょ
03:03
ここのタイプ分かれると思うんですけど
明るい時のアウトドア派みたいなね
僕は割と夜インドア派なんで
冬はやっぱ寒いからちょっと
結構パワーいるじゃないですか外出るの
だから夜が暖かい
ここの時期からっていうのが
僕にとっては結構恋愛メッカな時期でしたね
本当スタートの時期ですね春ね
そうそうまさに今ね
秋になるとちょっと寂しくなるみたいな感じでね
だから今から9月末ぐらいまでのこの半年間
かなって感じがしますね
かなって何がかななんですか
ということで今回の第1回目も始めていきたいと思います
さてさて今日ですね私がね
ここで話したかったなって思ったのがです
あの私最近結構大きな
自分なりにはすごい大きな発見だったんですよ
それをちょっと聞いてほしいなって勝手に思ってて
でちょっと情報の話するんですけど
どんな気持ちかみたいな話なんですけど
どんな気持ちか
なんかわけわかんないあれですけど
もうちょっと言葉を変えて言うのであればです
感情を味わい尽くすみたいな
感情を味わい尽くすとです
その感情が手放せるっていうようなことに
ちょっと気づいたんですよ
これの話クラゾンさんに聞いていただけたら
すごい思ったんですね
気づいた経緯が何かって言うと
これねすごく恋愛に悩んでる人に
非常に多いパターンだっていうのも思って
ここでも取り上げたかったんですけど
私なんかがずっと繰り返し繰り返し
思い出す出来事とかあるんですよ
昔のね
昔のこともそうですけど
対象を変えて繰り返し繰り返し思い出す
例えばが難しいな
例えばなんですけど
私特定のタイプの人がちょっと苦手だったりするんですよ
結構これ誰でもあるあるかと思うんですけど
その人と喋った後にちょっとドッと疲れるとか
他の人へと自然体で喋れるのに
そのタイプの人へとちょっと肩に力が入って
あんまり何も話題が出てこないとかっていう風になるんですよ
で後から帰って
いつもちょっと一人反省会みたいなの始めたりするんですよ
06:03
でまた翌日もその人の顔がパッと浮かんだりして
でまた3日後とかにまたパッと浮かんだりして
当時の感情に浸ってしまうみたいなことがあって
これは恋愛の場面でも起きてましたし
普通の人間関係でもあったんですけど
これが今まではね
こうしときもよかった
ああしときもよかったっていろいろ思考してたんですけど
そうじゃなくて
単純にちょっと怖かってんなとか
私の場合は単純に羨ましかってんなみたいな
その特定のタイプが
私がちょっと諦めてきたことをやってるような人たちだったんです
だからそれでなんかちょっとこう
羨ましがってるのか何かわからないけれども
単純になんか羨ましかってんなっていうところに気づいて
その人の顔が浮かぶたびに
なんやろこう羨ましかってんなみたいな感じのことを
ちょっと自分で受け取るというか
っていうことをすると
すごいスーッと今までよりも消えるようになって
思い返していくと
繰り返し繰り返し別の人に同じことをずっと思ってたんですけど
それが全てなんかこう
スーッとなんか
空気みたいに消えていくみたいな体感をしたんですよ
あっそうなんだみたいな
なんて言うんですかね
ちょっと言葉で声だけで伝わってるかなみんなに
伝わってたらいいなって思いますけど
でです
なるほどと思って
自分がちょっと消えなかった感情とかを
全部こう思考で解決するんじゃなくて
ロジックになってて
単純に感情を味わえばいいこともあるんだっていう
ロジックで解決することもすごいたくさんあるなと思ったんですけど
感情を味わおうと思って
いろいろ探してて見つけたのが
感情カレンダーみたいなのがあるんですけど
ちょっと今日用意しておけばよかったですね
売ってるんですかそれ
それは無料で配ってますPDFで
発達障害者の方向けのやつなんですけど
子供向けのやつで
ウジウジっていう顔のやつとか
やったーみたいなイラストとかとともに
20種類ぐらいの感情がわーっと書いてて
自分は今どれかなみたいな感じで探して
それを自分が受け取るみたいなことを
やりだしたんですね
どうするとすごい
楽になったっていう経緯があって
これ失恋してずっと一人の人引きずってる人とか
ドンピシャでこれやなと思ったんですよ
ずっとこう
いろんな人と付き合っては
同じ気持ちを感じて
そしてこねくり回して
自分に火を見つけたり相手に怒りを感じたりして
ずっと引きずってる人は
例えば小さい頃に何かもしくは大人になってからでも
寂しいっていうその寂しさを受け入れられなかったのかな
みたいなところがあって
09:01
なんでしょうね
なんか今日ずっと私一人で喋ってますけど
この話がしたかったんですよ
そうなんですよ
ちょっと私バトンタッチします
一人で喋っちゃうから
大丈夫大丈夫
それで千枝さんが
知りたいことってのは何なんですか
その件について
わーです
私これ結構本当に衝撃だったんですよ
気持ちだけを味わうっていう経験がなかったので
この話聞いて
倉殿さんどんなこと感じられるかなと思って
話してみたかったなっていうのがあったんですよ
やっぱそのなんていうのかな
さっきのほらカレンダーでいうと
ニコニコマークと沈んでるマークがあるでしょ
怒ってるマークとか
やっぱ苦しい方とか悲しい方の感情っていうのは
味わいたくないじゃないですか
どちらかっていうと
味わいたくないですね
だから僕らは無意識に遠ざけようとする
見ないようにしようとする
というところがまずありますよね
多分千枝さんが見たのは
感情じゃなくて
その感情がどこから湧き上がってくるかっていう
源だったと思うんですよ
それが本当はこの人嫌いじゃないのに
自分がやりたくてできないことを
なんか平気でスラッとやっている
ここに嫉妬心があった
ジェラシーがあったとか
悔しさがあったとかっていう
原因って考えると
ちょっと頭で分析したくなっちゃうから
原因というよりは源っていうかね
僕はよく起点って呼んでるんですよ
起こる点っていうか
この感情の起点はどこなんだろうって
そしたら千枝さんが言ってくれたように
起点は一個なんですよ
例えば自分ができないことを平気でやってる人
っていう起点が心の中にあって
よく地雷を踏むとか言うじゃないですか
言いますね
だからまさにその地雷が自分の心に埋まってる感じ
そうすると相手が誰であろうと
そういう人を見ると同じ感情が湧く
もう地雷起点
スイッチオンみたいな感じですよね
ただここで嫉妬してるってのは
なかなか認めたくないでしょ
だから気に入らないとかっていう風に
変換しちゃうんですよ
気に入らないに向き合わないってことは
気に入らないは嫉妬なんだよ
嫉妬はここに起点があるんだよ
っていうところまでたどり着けないでしょ
だからいつまでも残り続けるっていうことなんですよ
まずはその気持ちに向き合い
これはどんな気持ちなんだって
ちゃんと受け入れてあげて
12:00
これはどこから来るんだろうっていう風に見ていくと
私の中にこういうのがあるんだね
っていうことがわかっていく
ダメだなっていうよりは
可愛いなって感じがしません?
しますします!すごいします!
こんなことで落ち込んでたんだ
みたいな風に思えるから
そこでいろんなことが許せるようになるんだと思うんですよね
そういう自分も
もともと罪がなかった相手
本当に罪ないですからね
本当に
一番最初の起点の時も罪はなかったかもしれないけど
起点の相手も
もう10年後の相手なんかは全く関係ないですよね
まさにとばっちりですよね
自分の時代のとばっちりみたいなのを受けて
これあれですね
失恋の時もドンピシャにそうだと思いましたけども
そういう苦手な異性のタイプとかもみんないるでしょうし
なんかやっぱ起点があるんですね
その起点探しするっていうのもなんか変な話ですよね
でもきっとね
例えば失恋をして傷ついてるなと思うと
漠然と辛い痛い悲しいっていうよりは
何が嫌なのっていう風に聞いてみるといいんですよね
そうすると寂しさなのか
それとも特に別れた後って
その人が別の人と新しく付き合ってるんじゃないかとか思うと
同じようにやっぱ嫉妬心が湧き上がるでしょ
湧き上がりますね
あいつだけ幸せになりやがって
ありますね
その場面を思い浮かべながら
うーっとかなったりするじゃないですか
それが人によっていっぱい違っていてね
もしくは後悔かもしれないでしょ
あそこでこうしておけばよかった
それをよく味わいてみて
そうするとどこにあるんだとかって言って見つかるんですよね
それだけで多分完全には無理だけども
少しは癒されるし
あと次からの一つのいい参考になりますよね
これが自分は弱いんだなとかね
ぜひぜひカレンダーのURL
podcastの概要欄に貼っておくので
ぜひ見てほしいなと思います
私の場合は思考と気持ちを切り離すっていう概念がなかったので
全部ついてるもんやと思ってたんで
そこがすごく大きかったなと思いました
さてさて今回の初回のポッドキャストこんな感じでしたけれども
蔵殿さんいかがでしたか
面白い面白い
楽しくなりそうな予感をスルスルする
15:01
いいんじゃないですか全然
初回から過半数私が話してしまいましたけど
過半数というか大半
そうでもないんですよ多分
測ってみたら同じぐらいだと思う
こんな感じで雑談を入れつつ
お悩みも入れつつ
そのうち皆さんからもお悩みを届け出すかな
なんて思いつつやっていこうと思っております
そして今はまだないんですけれども
後々もしくは今もうすでにあるかもしれないですけど
概要欄に質問ボックスですね
相談ボックスを用意しておくので
ぜひ蔵殿さんと私に
恋愛相談届けていただきたいなというふうに思います
では今回はこれで終わります
また次回さよなら
さよなら
