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人間関係と恋愛をひとつひとつ丁寧に学び直す一杯のみや知恵と
ザナ
諦めも必要だよ
それは僕すごく好きな言葉なんですよ
本当ですか?すごいところでリンクした
グッドバイブスファクトリーってコミュニティがあってね
そこで毎日今日のグッドバイブスっていうワークアウトを毎朝送ってるんだけど
たぶんもう今そろそろ500回近くになるんだけど
諦めるという言葉は10回ぐらいは使ってる気がするね
本当ですか?
諦め
あんまりあれですね、そこだけあんまり記憶に残ってないです
いいテーマだと思います
実はこれですね、知恵さんという方からですね
いただいたメッセージの中の一文をちょっと今日は冒頭で言ってみました
この番組に向けて送っていただいたメッセージなんですか?
そうです、リスナーの方です
ニックネームのところに知恵、恰恵さんと同じ名前で嬉しいですという可愛い補足もついております
私も嬉しいです
知恵さんからお題です
ごめんね、知恵さん知り合い4人いる
めっちゃおる
4人ってなかなかなかったですよ
なかなかなかった
まあいいや、すいません
では行きます
さて、人間関係と恋愛をひとつひとつ丁寧に学び直す一杯飲み屋知恵と
ゾノ
この番組は人間関係や恋愛にまつわるあれやこれやのお悩みやロツガクをコラムニストの知恵と
グッドバイブス電動車のクラゾノがわちゃわちゃと話していく
コミュニケーションに悩める人たちのためのポッドキャスト番組です
知恵と
ゾノ
彼の言い方や態度に対して腹を立ててしまうことが多々あります
私が話していても
よそ見しながらあいづちを打つだけで会話もはずみません
ただそれを何度も注意したせいか
最近彼から諦めも必要だよと言われました
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そういうことね
どうも私の意見が伝わっていないようにも感じるのですが
こういう時お二人ならどう考えてどんな行動をとりますかよろしくお願いします
ということでちょっと泣いてる絵文字が最後にありました
そうかこっちか
こっちでした
どうなんだろうね
知恵さんこれどう思います?
これちょっと私もう一回目読しますね
言うこと聞いてくれないんだね彼がね
話聞いてる時に上の空で
これ言えばいいのになって読みながら思ったんだけども言ってるんですよねしかもね
そうなんですよね何度も注意したせいか
そうか注意か
諦めの前に注意しない方がいいなって気がする
そうですか
やっぱり注意というのはどういうことかというと
まず自分の中にこの人の態度は間違ってるって判断が一つ入ってますから
2つ目にそれが正さなければならない悪であるっていうことね
放転ですね
そしてここでもうちょっとこの罪と罰の感覚が入っちゃってるんですね
つまりこいつは私に対してこの素敵な知恵に対して
ちょっと私のこと言われてるみたいで違うけど
この素敵な知恵に対して知恵様に対して話を上の空で聞くとは
とんでもない不届物である
この罪人を罰しなければならない
多分注意という言葉が出てきてるから
恐らく攻撃になってるはずなんですね
彼は多分悪気がないんですよ
そんな感じですね
彼がわかってほしいのは
やっぱりいつもこの番組で言っているね
2人の関係というのは今ここで幸せな選択を重ねていくことであるというね
本当に彼にとって幸せな選択は話をよく聞いてあげるということなんですよ
彼はそれ以外に何かやりたいことがあるんだね
多分そうなんでしょうね
別のことを考えたりね
でもこれは別に罪ではないんですよ
一緒にあなたの知恵さんの選んだ相手はたまたまそういう人だった
そしておそらくそれは良いところがある
100あるとしたらそのうちの1か2ぐらいのポイントなんだろうなと
思うんだよね
まずはそこをちょっと罪と見ないで
悪いことと見ないで
この人にはそういうところがあるんだなと
もうちょっと優しい目で見てあげてですね
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頼むんですよ
これはやっぱりお願いをするということだと思うんだよね
お願いをすると言うとね
こう吼うみたいなさこちらが下みたいな感じに聞こえるかもしれないんだけど
いつも言ってるように僕らみんな違う
80億の個性違いを持って生きてるね
それが悪いという感覚も彼はしていない
その違いこそがやっぱり大事なわけでね
その彼の人の話を上の空に聞く
反対側に飛び出てるボコが多分大好きなんですよ
知恵さんは
これセットになってるって見てあげてほしいんですよいつも
話を聞かないの反対側に
好きなとこがある
これは完全に予想になっちゃうんだけど
しかも開始が諦めも大事だよって言うなんてことはさ
結構冷静な感じにしない?
セリフとしては諦めも必要だよの後ろにハテナマークがあるんですね
これも私の想像ですけど
茶化して言ってるのかな?みたいな感じもしなくもない
どちらにしてもそれを深刻に捉えて怒る人もいるじゃん
俺だっていろいろ考えることあんだよ
いつもお前の話ばっか聞いてる
もしか聞いてるよみたいな
ちょっと聞いてるって
なんで俺が聞いてないって思うの?みたいなこともさ
その言葉あるあるですね
聞いてるってこっち見てないじゃん
視線はこっちだけど耳はちゃんとそっち行ってるからさ
普通に話せばいいのに
大阪バージョンで言っていいですか?
聞いてるやん君
聞いてるねん
聞こえてるから
これ大阪バージョン
聞こえてるから耳ここ
これ大阪バージョン
ムカつくよね
そういうこと言わないっていう彼の性格からしてさ
僕はちょっと気ままな感じがするんだよね
一つのことに集中してやるというよりは
いつもふわっとしていてさ
ゆったり構えてる
それが話を真剣に聞いてくれなそうな
雰囲気に見えるような感じもあるじゃない
そうするとまさに今言ったように
デコと僕が一つにまとまってあるんだよね
だから出せるこの優しさみたいなのとか
このほんわりした感じとかさ
聞いてるやんって言わないとかさ
だから何が言いたいかっていうと
それを悪いものだとかね
なんとかしなきゃならないものだと思わずにね
もうちょい聞いてよって言って
頼むという感じにすると
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やっぱ人は攻撃されるとどうしても反論したくなるんですよ
分かるんだよね
今こいつ俺のこと悪者にした?
みたいな感じで
そうするとこの前の番組でも話した
防御がバッと出てくるんでね
守らないと俺が悪者になってしまうって言うんでね
だから言うことを聞くというのは
はい分かりましたって悪を認めるということじゃん
その通り
だからそこは譲れなくなっちゃうわけよ
言い分を聞かないというのが防御になっちゃうから
聞いても負けないっていう
負けじゃないっていうね
私の言う通りにしても
決して負けではないんですよ
そういう感じにしてあげるのが
一つはありかなという感じですね
やっぱ注意はダメかなって感じがするな
これも私の想像ですけど
千恵さんおそらく酔われと思って
人に対してその聞く姿勢はどうなのよみたいな
あなたそれ会社でもやってるでしょみたいな
そういう感じもあったのかなと思いました
そうすると僕はそれを聞いて
なんとかしなきゃと思うじゃん
この俺が下に置かれている
まるで罪人のように扱われている
常識知らずのように扱われている
この俺様の地位をなんとか
そこで諦めも大事だよ
また上に立とうとするわけ
確かに
上の取り合いってことですからね
お前の諦めの悪さは
罪だぞって言ってるわけよ
今度は俺が罰する方に回るぞ
大丈夫で問題なく生きてるよ
みたいな
そんな感じが伝わってきますね
聞いてるやんになるね
最後ちょっとケンカ忘れそうな
聞いてるやんはね
ここがポイントな気がするね
攻撃しちゃダメなんですね
自分と違う個性を持っている人と
一緒に住むという時に
曲げてもらわなきゃならないことって
いくつかあるわけですよ
服は脱ぎ捨てないとかね
ずっとそれは無理だと思ったら
自分で畳んで
カゴに入れるとか
洗濯物には裏表元に戻し
脱いだまま裏返しで入れたら
洗う時にまた返さなきゃいけないじゃん
だから少なくとも
表にして洗濯機に入れる
みたいな決まりはさ
やっぱり2人で住む以上
守ってもらわないといけないことが
多々あるよね
この時に
それが当然の私の権利だ
俺の権利だって思ってはいけない
ってことですよ
これはもうね
日本人同士だと微妙だからさ
ツバゼリヤみたいになるんだけど
例えば外国の方とね
結婚したりしたら
もうえらい色んなことが起こるはずなんだよ
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そうでしょうねきっとね
箸を使うのか手で食べるのかとかさ
あらゆる文化が違うじゃない
その時に
片っぽに全部合わさせるって
おかしくないやっぱ
それはね辛いものがありますよね
お前日本人になれって言ってるようなもんじゃん
だからそこは歩み寄るってことが大事だよね
どちらかがあこれだったら私全然
いけるいけるみたいなね
そこはどうしても無理だからお願い
みたいなとこもあるじゃん
さすがにちょっとそこはきついんですよ
みたいな
ここをしっかりと二人で
話し合うって言ったら変だけど
頃合いを見ながらね自然に
二人の生活の仕方っていうのを
作っていけたら最高ですよね
だから常にやっぱり
変えようとしちゃダメだってことだよね
提案というかね
そういうことの中で
向こうがそれを受けてくれるか
受けてくれないか
受けてくれなければ
でもやっぱりここは無理
お願いだから
みたいなことを続けていくしかない
注意というのはやっぱり
明らかに聞くのが正しいっていう
方点があるでしょ
そこにさ
でも彼の持ってる方点はすると違うんだよね
これ
もし
お願いし続けて
彼が受け入れてくれなかったらどうなるんですか?
いやそこはもう
信じるしかないですよ
だからそんなことは考えちゃダメなんですよ
あーそうかそうか
それを考えるから攻撃したくなっちゃうんだよ
あのね
ずっと暮らすんですよきっと
でも
でも
でも
何年も暮らすの
だから一度や二度
却下されたからって言って
諦める必要はなくてね
一度や二度却下されたからって
その人を見損なう必要もなくて
あるタイミングである時に
パンと同じことを言ったら
その時は響いてくれるみたいな
チャンスもあるからさ
うん
じっくりじっくり
その人がさ
持ってる個性とか違いとかって
言いかけて培われてきたものなのよ
昨日今日覚えたことではなくてね
もうもう習慣というか
その人の生き方の一部になってる
癖みたいなものね
要は右利きを左利きに直せって言ってるわけよ
極端に言えば
分かった?つって左を使い始めてもさ
ふと油断すると右が出てくるじゃん
出てきますね
そうそうそうでもその度に
あ右使ってるよって言って
あーそっかそっかつって左に戻し
そういう世界だと僕は思うよ
こういう違いをね合わせていくっていうのは
だから焦らず
焦るとやっぱり注意したくなるじゃん
うん
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怒りたくなるよね
もう時間がかかるのが嫌だって思うと
早くやってって言いたくなるじゃん
そうじゃなくて
ゆっくりゆっくり
聞くように仕向けていくっていうことですよ
うん
しえさんぜひぜひ
参考にしていただけること
罪と罰の話だったりとか
法廷の話だったりとか
どの回かね
タイトルを伝えてきればいいんですけど
どの内容がどうですというのが
すぐ言えないのがあれなんですけど
ぜひそちらも聞いてみていただけると
すごく
結構話しましたね
法廷のやつはね
またしえさんこの回に対しての
リアクションなんかいただけると
ぜひぜひ
送ってください
諦めるの話はまた別の機会にしましょう
あー了解です
諦めるというのはね
これいい話題なんですけどね
このポッドキャスト番組では
あなたからの
恋愛相談だったり
人間関係のご相談だったりを
募集しておりますので
概要欄からお書きください
そしてですね
教科にまつわるコンテンツを
とてもお得な形で
手に入れられるようになっています
ちょっと日本語変でしたね
そうでもない
大丈夫
なので概要欄から
ぜひ見てみてください
10月末日までです
はい
ではまた次回お会いしましょう
さよなら
