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2023-02-08 18:30

ざわざわ森のがんこちゃん(本物)#42

30代男性B型はがんこちゃんがノンフィクションなことも見抜く LISTENで開く
00:12
だぶるくんは、ざわざわ森のがんこちゃんを知ってる?
世代なんでね。知ってますよ、そりゃ。
ざわざわ森のがんこちゃん知ってるでしょ?
はい。
あのピンク色の恐竜で、NHK教育でやってた。
親の顔より見たやつね。
親の顔より見たやつ。
親の顔より見たがんこちゃんとさわやかさんくん。
これはね、すっと出てきちゃうから。
出てきちゃうよね、やっぱね。
いつ見てたんだろうね、あれ。風邪で休んだ日とかに見てたのかな?
いや、なんか別に学校とかでも見てたけどね。
あ、学校で見てたのかな?
そう、道徳の時間とか。
あー。
あれで何の道徳を学べるのか、ちょっとまだよく理解できないんだけど、
まあまあ、道徳の時間に見てましたね。
おなじみ深いでしょ、俺らにとってはさ。
そう。
がんこちゃんのオープニングとかなんかすごかったなーみたいな印象あるよね。
はい。
これ多分ね、今聞いてくれてる人たちも、
NHK教育のがんこちゃんのこと自体は覚えてると思うんだけど、
内容は多分一つも覚えてない。
何一つ覚えてない。
それはそうだね。
そういうもんじゃん、NHK教育って。
うん。
それはスレーかもしれないけど。
それだけでタイトルとかでそういうのにインパクトがあるってことですよね。
あー、そうだね。
それぐらいインパクトがあるってことだ。
内容覚えてないからどうだったかなって思うかもしれないんだけど、
がんこちゃんがノンフィクションであるっていう話をするんだよ。
ほう。
がんこちゃんのこともしかしてフィクションだと思ってる?
まあ、ずっと思ってましたね。
全然浅い、朝々の朝ですね、完全に。
言い出してもいいが思いつかなかったことあるよね。
朝々の朝ですよ、それは。
これはね、まず言っておきたいんだけど、
科学的知見に基づいてこの話をするから。
そういうの嫌いじゃないですよ。
じゃあちょっと話しますよ。
恐竜がそもそもあんながんこちゃんみたいにペラペラ喋れたのかっていう話をまずするんだけど、
今まで動物の知能って、特に絶滅した動物の知能っていうのは、
体重に比べてどれだけ脳の重さがあったかっていうのが一つの指標だったんだよね。
これはなんかEQっていうらしいんだけど、
数値にすると人が7.8、シェパード犬が3.1、
シェパード犬?犬のシェパード。
犬のシェパードで3.1。
これに対してティラノザウルスは2.4。
03:00
だからシェパードよりも賢くないであろう。
これを聞いたらがんこちゃんはやっぱりフィクションだったんだって、
ダブルくん憤慨すると思うんだけど。
むしろシェパード系より上だったとしても、
別にフィクションだと思ってますけどね。
ここまでだったらそう思うかもしれないんだけど、
ただね、あんまり脳がずっしり入ってなさそうな鳥とかって賢かったりするじゃん。
カラスとかね。
そうそう。カラスとかって頭が異常にいいでしょ。
だからこのEQっていう指標だけで知能を判断するのと違うんじゃないの?
って言い出した学者さんがいっぱい。
これは脳の密度も関係してるんじゃないか。脳のシワの数みたいな。
アメリカの研究者の人がこれを唱えたらしくて、
その指標も含めて恐竜についてまた研究したところ、
霊長類のヒヒ、猿みたいな。
と同じぐらい知能を持ってると推定されることがわかった。
だから恐竜の祖先は鳥なわけじゃん。
ん?逆だ。鳥の祖先は恐竜なわけじゃん。
脳の密度が濃いと思われる成果があったらしい。
だから霊長類のヒヒと同程度。
これどれぐらいの知能かっていうと、
石とかを使ってそれを道具として餌をこじっくり出したりとか、
ちゃんと物を扱える、道具を扱えるっていうのがわかった。
ヒヒとかさ。日本猿とかもそうじゃん。
ああいうのも自分で道具使ってやるでしょ、そういうふうに知能を持ってて。
俺らのイメージはティラノザウルスって童貌で、野蛮じゃないけど、
あまり何も考えてなさそうなイメージがあるけど、
実は霊長類による道具を使えた。
なるほど。
で、がんこちゃんって頭に何つけてたか覚えてます?
リボン?
リボンですよね。
何のリボンだと思う?
何のリボン?
オープニングで言われてるんだけど。
リボンってそのたくのある、あれだったっけ?
がんこちゃんの最大の特徴と言っても過言じゃないけど、
そのリボン?正解言いますと、
頭に石のリボンつけてる。
石か。
石のリボンですよ。
これは完全に霊長類が石などを使って餌をこじっくり出すって完全に一致する。
完全に一致する?リボンを使って何かする描写ってありましたっけ?
作中には出てこないけど、おそらく舌であろうと。それも推定されますよね。
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まあいいでしょう。
ここまでで恐竜はだいぶ知能を持てるんだなって少しだけわかったんだと思うんだけど、
まあでもさすがにね、そんな石のリボンだけで俺もがんこちゃんがノンフィクションだなんてそんなこと言うつもりはありませんよ。
ああ、さすがにね。
さすがに。
ダブル君は、もし恐竜が絶滅していなかったらその後どう進化していったのかっていうのは興味ありませんか?
ああ、なるほど。
これについてね、カナダの研究者が試行実験を行ったんです。
もし氷河期とか隕石とか絶滅の竜はどうでもいいんだけど、恐竜が死ななくてそのまま地球に残り続けたら、
今の人みたいな感じで知的生命体になったのかならなかったのかっていう試行実験。
この人の家庭では、恐竜の中でもトロオドンっていう恐竜が特に大きい頭蓋骨、体重に対して大きい頭蓋骨を持っていた。
このトロオドンが進化していけば、人間のような知的生命体、恐竜人間、ディノサウロイドになったんじゃないかっていうふうに発表した。
それはね、人間やっつけたからそういう感じになってますけど。
ディノサウロイドにね。ディノサウロイドは3本の指で食事をして、道具を扱い、鳥の鳴き声のような言語を使ってコミュニケーションをして、
餌などは口の中で砕いて子供に与えたりするんじゃないかっていうふうに考えられる。
これはほぼ頑固ちゃんですよね。
言われてみればそうかな。
ディノサウロイド、人型恐竜、頑固ちゃうんじゃん。
どれも。
それも。
どれも。
とにかくね、試行実験でも恐竜が人型になったんじゃないかって考える研究者がいるぐらい恐竜が高度な知的生命体になった可能性は十分にある。
なるほど。
ここまで来てね、恐竜が高い知能を持つっていうのは分かったと思うんだけど、高い知能を持つ可能性があるっていうのは。
これね、頑固ちゃんの設定を改めて確認したところ、
頑固ちゃんってね、過去の話じゃなくて、今よりも未来の設定なんだよ。
そうなんだ。
人類が滅亡した後の地球で、また新たに生まれた恐竜という種族が引き起こすザワザワ森での出来事なんだ。
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これ未来からの未来の話なんだ。
意外じゃない?
これは確かに意外ですね。
なんか過去のイメージ。
だからつまり頑固ちゃんは今話した知的生命体になった恐竜のシミュレーションとも言えるわけ。
俺らが人類が滅亡してまた同じように恐竜が出てきた後、知的生命体で進化したら頑固ちゃんみたいになるよねっていう、それこそ試行実験の一種とも言える。
それをじゃあ見せられてたってことですか?
そうそう。俺ら見せられてた。
だから学校の授業中とかに。
そう。謎の力が働いたでしょ。
なぜ頑固ちゃんを学校の時間を使ってわざと見るのかって。
確かにね。
不自然じゃん、そんな。
これあの、頑固ちゃん。今バッと話したけど、未来の話って今言ったんだけど。
頑固ちゃんね、1996年に始まったんだけど。番組自体はね。
最近ここ数年で新作が出てる。
えー。
そう。今さら新作出すとは。
それでシリーズ的には2みたいになってる?
3だね。
あ、3までいってるんだ。
そう。
えー。
3だし、なんなら4だね。
あ、そうなんだ。
本当に2021年から2022年にかけてドドドって出たのは4と言ってもいいかも。
おー。
しかもなんならアニメ化もしてるし。
えー。
それどころか二階堂ふみ主演で実写化までしてんの。
実写?
実写化してんのよ。女子大生の頑固ちゃんみたいな設定で。
え?どういうこと?
もうだからさ、とにかくさ、なぜか急に目立ち始めているわけ、頑固ちゃんが。
そんなにこう、メディアミックス展開するような作品だったんだ、頑固ちゃんって。
でもそんなことなくない?不自然じゃない?
ま、ちょっと確かにフィーチャースティック感。
力を感じるでしょ、みんなの力を。
それは気になるところではある。
これさ、結論から言うと、俺未来からのメッセージだと思うんだよ。
どういうと?
頑固ちゃんっていうのはノンフィクション作品で、時空を越えて俺たちにメッセージを送っていく。
12:02
俺らがこのままだと人類が滅亡して、頑固ちゃんたちが生まれるんだけど、
頑固ちゃんたちはその後文明を発展させて、人類が滅亡しないように俺らにメッセージを送ってるんじゃないか。
でも人類が滅亡しなかったら頑固ちゃん全然来ないじゃないですか。
それもちょっと考えたんだけど、
頑固ちゃんはやっぱり優しい性格だから俺らがね、みんな死んじゃって悲しみとか知ってるんだ。
それを、自分の身を制してでも防ぎたいっていう崇高な恐竜なんだ。
ハートフルな子なんですね。
そうそうそう、頑固ちゃんなんだ。
これ、俺こういうのはね、実は新作のタイトルに秘密があって。
うん。
タイトルがね、とにかく意味深なんだよ。
なるほど。
だから最初は普通の人形劇の体で、なんとなく道徳的なところから変えていこうと思ってたんだと思うんだけど、
もういよいよ止まらないから直接的なメッセージを俺らに送らない。
あーなるほどね。
そう、ここに来て。
ちょっと人間の無能さにちょっと苛立ちを感じてる可能性がある。
ここまで愚かだったのかと。
だからその新作のタイトルちょっと今言うんだけど、
第1話、頑固ちゃんと失われたふるさと。
第2話、もしも大雨が降ったら。
次、もしも地震が起きたら。
次、もしも火山が噴火したら。
そして最後、もしも富士山が噴火したら。
これがここ最近で更新された頑固ちゃんの新作エピソードなんだ。
そんな災害対策ビデオみたいなコードでつけられてるの?
そうなの。
頑固ちゃんもしもしリーズみたいな感じでなってるんだけど、
これはもう完全に未来からのメッセージで断言してもいいでしょ。
そういう地球の災害によって人類が滅亡なしは、
それに近い状態まで追い込まれてしまうということなんですね。
それを頑固ちゃんはどうしても止めたくて、
未来から時空を越えて何かしらのタイムマシン的なものを使って
俺らにメッセージを送ってきてくれる。
だからね、皆さんも頑固ちゃんを見て防災意識を高めないと
もう富士山噴火しますよって言う。間もなく。
カツカザンだったんですね。
カツカザンです、もう。
あれですから。忘れましたけど、カツカザンとカツカザンじゃない区別は
もはや意味ないって言って、最近廃止になったはずなんで。
そうなんですね。
地球レベルで見たらカツカザンかどうかはもはや関係ないってニュースで見たんで。
富士山噴火するから、まだ頑固ちゃん見たことない。
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100ポイントって富士山噴火したとて、日本が消えるぐらいですけどね。
聞いてました?ダブル君。
大雨が降って地震が起きて、火山が噴火する。
もう全ての火山。全ての火山。全ての火山が噴火する。
地震とかプレートないところあるんで。
プレートとかじゃない。プレートが跳ねた時の衝撃にも全部地割れが起きて。
ちなみにどういう話なんですか?その地震が起きた時のもしもしリーズは。
ハザードマップを確認しようとか、頭を守って行動しようとか、
そういう実際にどうやったらいいか。
お母さんたちと最初からどうやったらいいかを話し合っておこう。
放送されてる?
放送されてるのかな?ネット上だけの可能性もあるけど、とにかく制作はされてて。
ガンコちゃんを見てキャッキャ騒ぐ時代終わったんですね。
キャッキャ騒いでた結果が今だよっていうのがガンコちゃんのメッセージ。
かわいいとかそういう目で見てはいけないってことですよ。
石のリボンと草のポシェット、かわいいとかもうダメですよ。ガンコさんですよ。
確かに。
それはザワザワ盛りですよ。全てが繋がっている。
確かに。今のところ矛盾点ないですね。
矛盾点ゼロなんですよね。今のところ。
今のところはないですね。
どうですか?ここまで。
いやもうその通り。
さすがにちょっともう。だってもう視聴シリーズで映画対策ビデオとか作られちゃったら、ちょっともう手も足も出ないですよ。
急にそんなにやられたらもうね、何か伊藤的なものを感じるよね。
うん。
だからもうみんなもね、ガンコさん。これからガンコさんって言って。
そうですね。ちょっと学んでいかないといけないですよ。
せっかくメッセージ送ってきてくれるのに、その内容が支援するのはよくないですね。
人類滅亡するんで。
ガンコさんを見ないと人類滅亡するんで。
ちなみに見たら救われるんですか?
見たら救われますよみんな。
見ました?
はい。ということで今日はこれぐらいにしておいて。
皆さんも懐かしいアニメとかそういう人形とかね、そういうのあったら送ってほしいですし。
お暇な方はガンコさんも見たらいいんじゃないですか?
そうですね。
内容が良かったらSpotifyに恐竜のマーク絵文字お待ちしておりますんで。
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皆さんもガンコさん見てください。
はい。みんなで見ましょう。
ありがとうございました。
終わりまーす。
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