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アツの夫婦関係学ラジオ番外編ということで、久しぶりに妻と一緒に夫婦配信したいと思います。
今日は、夫婦で見えている世界が違うって話がよく出るけども、
見えている世界が違うって話についてしたいなと思っていて、
あれって、見えている世界が違うよね、しょうがないよね、みたいな話で終わるような、
なんかそういうのが多いような気がしてる。そういうもんだよね、みたいな。
分かんないよね、夫には分かんないよね。 男と女はね、みたいな。
男には見えてないのよ、みたいな。 とこで終わってて、じゃあどうするのかっていう議論がいつも抜けてるような気がするのよ。
じゃあ、見えている世界が違うよねっていうのは、見えている世界が違います。
じゃあその上でどうするのかっていう話なのかなと思うんですけど、
議論を進めるためのきっかけなんじゃないかなと思った。
実際、うちで会った、見えている世界が違うなっていう話とかをしたいなって思ってて。
そんな大げさなもんじゃないんだけどね。 全然大げさな見えている世界っていう。
ちっちゃい話なんだよな。 若いのよくあるよな。
いろんな家に当てはまると思うんだよね。
この間あった、みきちゃんの気になったあれを言ってくださいよ。
そうなんですよ。
やりたい、なんかね、私はなんかもう、やるべきことがあるじゃないですか。
日々の家事でも、ご飯とか洗濯とか、掃除とか、子供の世話とか、宿題見るとか。
それはもちろん見えるでしょ。
ダンジョン、ライト見るじゃん。 ゴミとか見えるじゃん。
ゴミ出し? 床に落ちるゴミとかさ、そういうのは見える人じゃん。
それすら見えない人もいるからわかんないけどさ。
そういうのは見えるけど、それ以外に私はやっぱりね、
この間の言って言うと、5月5日、子供の日だったでしょ。
子供の日が過ぎたけど兜をしまえていなかったっていうのが、ずっと気がかりだったのよ。
気になってたもんね。
ゴールデンウィーク最後の最後のさ、7、8だっけ、までさ、キャンプ行ってたじゃん。
最後の土日にね。 土日にキャンプぶち込んじゃったじゃん。
疲れ切ってさ、もう、何もできなかったじゃん。
で、もう次、じゃあもうしょうがないから9にやろうとか思ったけど、それもなかなか全然できなくて、
そうするとなんかだんだんもうやらなきゃいけないことなのにできてないっていう、
自分への劣等感とかイライラとかそういうのになったわけよ。
これで玄関帰ってきて兜を見るたびに、私また今日もできてないっていう。
思うんだね。
思うのよ。で、それ見えてないでしょ。
全然見えてないじゃん。
03:00
子供の日が過ぎてることも気がつかないでしょ。
そうでしょ。
もうなんかオブジェット化してたよ、あの兜が。
昔からあるよね、みたいな。
昔からこれあったよね、みたいな。
多分ネタとか全然見えてないんだなって思ったの。
ずっとあるものだと思ってたの。
あーって思って、もうこれ毎回これ片付けなきゃ片付けなきゃってプレッシャーだよね。
プレッシャーがあって、
でもさ、言ったんだよね。
これ片付けなきゃいけないのに片付けられないからどうしようって。
いつかやりたいんだよねって言ったら
明日在宅だからやっとくからって言ってくれて、
それでちょっと楽になるよね。
なんだっけ、あのトイレ掃除もね。
あとはもう一つ。
やらなきゃいけないし、株とか取らなきゃいけないし、
韓国語勉強もしたいしって。
そうそうそう、起こったんだね。
トイレ掃除も、あれ見えないの?
見えてない、いや気にしないんだと思う。
気にしない、あ、見えてても。
見えてて、あとひどい時はたまに拭いてるんだよ。
本格的なあれはやってないの?
やってない。
あのサボッタリングを消そうと思ってないの。
サボッタリングの出現であまり気がついてないんだと思う。
いやいや、サボッタリングが出ちゃったらもう大変なことだから。
あれなかなか消えないからな。
だからもうプレッシャーなのよ、それも。
サボッタリングに追いかけられてるから。
サボッタリングが迫ってくるね。
迫ってくる、そんなことはあってはならないと思う。
もうそろそろやんなきゃいけないって思う。
気にしてるんだ。
シルバーさんも来なくなっちゃったさ。
それで、もうやらなきゃいけないって思うんだけど、できないのよ。
忙しくて。
忙しい。
だって普通の掃除・洗濯があるじゃん。
そこに埋め込んでないじゃん、別に。
そうなの?
借りていればいいな。
そうそうそうそう。
なんとなく2、3日に1回とかだけど、毎日やるには入ってないからさ。
そろそろやんなきゃってなると、すごいできてない。
できてなくても、またそれもプレッシャーで、劣等感で。
できてないっていう。
そう。で、やりたいのに出てない。
タスクが全然できてないっていうので、もうストレスがマックスになって、
それができてないっていうのが、子供への当たっちゃったり、叱っちゃったりっていうのにもなってるような気がして。
できてない、いろいろやらなきゃいけない。
爆発しちゃったんだよね。
トイレ掃除もできてない、かぶとも片付けられてない、自分の韓国語勉強もできない、わーってなって。
でもそれって言って、言ったところで、見えてないんだなって、気づいてないんだなって。
それほど重要だとも思ってないんだなっていうのが分かったんだね、あっちゃんがね。
でもそれは別に悪いことじゃないじゃん。
でも私がそうやってストレスに感じてるっていうのを言えて、
あ、じゃあそれは僕やるよとか言ってくれたでしょ。
でも韓国語勉強だけはやれないから、自分でやってねって言って。
そっか、そうだなと思って。
一人で全部やろうと思っちゃダメだなと思って。
負ければいいんだよな。
そうそうそう。
一人で溜めちゃうんだよな。
そう、溜めちゃうんだよね。
それが全然分かんないからな。
かぶると5月5日過ぎて、3日経ったよとか気が付かなかったよ。
なんならさ、次の年まであっても別に変わらないと思ってるでしょ。
06:02
変わらないと思うな。
思ってそうだよね。
あれ、こここんな色々物あったっけ?っていう感じだったもん。
絶対そうだよね。
なんか置きづらいなぁしか思ってないと思う。
だよね。
なんか置きづらいなぁと思って、多分色々増えてきて、
なんでこの子狭いんだよって思った時に、あれって。
まだあるぞ。
これ無くていいじゃんって言うんだと思う。
そうだよね。
うん。
多分考えたらそうなると思う。
ねぇ。
良いわ、と思うけどね。
多分、これもう出さなくていいんじゃないかって言い出しそうだよね。
そうだよね。
しまう手間があんのに。
そもそも出さなくていいんじゃないか、とか言い出しそうだよね。
そうだね。
あるともも。
本当に分かんなかったね。
うん。
あるっていうのが。
そうだよね、分かってなかったと思う。
ね。
たぶんそういうのが他にもいくつかあるんだよ、言わないだけの。
自分の中でも気にしてるけど言わないみたいな、たくさんあった。
今日もさ、言ったじゃん、細かいこと。
今日雨降るかもってて室内干したじゃん。
洗濯物。
あれがそこに干してあるやつな。
このブラウス、私のブラウスを。
でもポリエステル100%なのよ。
ポリエステル100%は洗濯してもなかなかシワにならないのよ。
私もそういうのばっかりしか買わないの。アイロンかけたくないの。
綿とかはな。シワシワになるからな。
パンパンってやって干せば、そのままハンガーにかけて、クローゼット入れて自分でまた着れるわけよ。
しかし、あなたが今日取り込んでくれたじゃない。
洗濯もしてくれたからさ。
それで取り込んだ。
私のブラウスが一番下になってた。
子供たちの体育ギターが押されて。
ポリエステル100%がシワシワになってたと思って。
これはアイロンかけなきゃいけないレベルだったんですよ。
でもさ、そんなこと言う人いないと思うのよ。
だって言ったらさ、俺がせっかくやったのにって思うでしょ。
はいはい。思う人が多いだろうね。
なんか責めてるって思っちゃう。
あ、なるほどね。
でも責めてるとは思ってなかったでしょ。
思ってないね。
言い方が責めてない感じだよ。
私なんて言ったっけ?
そんな感じでしたよ。
これは、あのなんだ?
いつもアイロン。
これ干した後に、そのまま締まらないとシワになるから。
で、冷静に言ってたよ。
怒って言ってたら喧嘩になるじゃん。
あ、そうか。
なんなのこれ。
シワシワじゃんこれ。
なんでこれしまうわけ?
ハンガーで干したら、ハンガーでしまうのよ。
でも多分そう言わないのよ。
大体の人は。それすらも。
怒って言わないわけよ。
あ、そっかって思って。
09:01
この人にやってもらうとこうなるんだって思って。
じゃあ自分がやろうってなるわけよ。取り込むのも。
指摘してくれないんだ。
しないしないと思って。
こうした方がいいよとか。
しないしないしない。
フィードバックはもらえない。
だって、やってくれたんだもん。
やってくれたから、なんか文句言ったら、
悪いなって思ってた。
やってくれなくなるんじゃないかなって。
いやいやじゃなくて、気を悪くするとか、不機嫌になるんじゃないかなとか。
そこをうまく言うのって難しい。
うまく言うのは難しいよ。
そこでなんか、気使うしさ。
だからなんか、それだったら、
で、関係も悪くなったら、
言い方でね、相手が捉え方を間違えたりしたらさ。
そこでちゃんと言ったほうが関係性が良くないよね。
言って、別に本当に言ったほうが良いと思う。
やってくれてありがとうねって。
ただちょっとこれは、下になったらシワシワでアイロンかけなきゃいけないから、
そのままハンガーにやってクローゼットに入れてくれると助かるなとか。
言えばいいだけなんだ。
言えばいいんであろうが、
ただ言うと、
いやいや、俺せっかくやったのにって言う。
受け取り系が、それはそういう風な、
関係性にもよるかもしれないけど。
丁寧な話し方をしたとて、
したとて、そうよ。
イラッとする可能性もあるわけよ。
いる。
いると思う。
ちょっとめんどくさいじゃん。
受け取り系の問題、それはその場合はな。
何か言われるときに怒られたとか、
っていう風に受け取っちゃう人が多いのかな。
人もいると思う。
感じ方ではね。
難しいな。
夫婦だからね、言ったほうがいいと思うんだけどね。
言ったほうがいいよ。
言わないと困っちゃうもんね。
困っちゃう。困っちゃう。
でも結局言わないで、そうやって、
結局全部全部妻がやってるっていうのが
多いんじゃないかと思うんだよね。
なるほどね。
アイロンかけるより楽じゃん。
取り込んだほうが自分がさ。
自分がやったほうがな。
でもその価値を分担したほうが楽になるけどな。
そうなのよ。
そこに抱え込まないといけない。
そりゃそうなのよ。
そりゃそうなのよ。
素直に言えばいい。
言うのがいい。
言える関係性が一番いいと。
何か怒り出したら、
なんて言ったらいいんだろうな。
逆斬りみたいな。
逆斬りみたいな。
俺せっかくやってんのにさ、
もうやんねえよみたいな。
そこまではないから。
分かんない人に言うんだろうけど。
そんなこと言う人はやんないんじゃないか。
そもそもね。
あとは言われてムッとしたとしても、
言い続ければいいと思うんだけどな。
言い続けてたら、
やんなきゃダメなんだって気がつくんじゃないかな。
なるほどね。
でもさ、小さいことだけどさ、
そういうのも積み重ねだと思うんだよね。
はいはいはい。
12:00
この人に言ってもしょうがないなとかさ。
言っては無駄だってやつでしょ。
そうそうそう。
そうだね。
でもなんだ、その関係性が悪くなったら、
男の子も頑張んなきゃと思うわけよ。
そうか。
頑張んなきゃと思ったら、
ちゃんと聞くと思うよ、話を。
でもその時には、
悪くなってるでしょ。
悪くなってるじゃなくて、
言わなくなってるし、
頼らなくなってるし、
そこを相手にお願いする手間?
はいはいはい。
今から一からなんかさ、
言うのも面倒だし。
なおかつ大変だった頃は過ぎているっていう。
まあね。
でも日々が大変なことがあったりするわけじゃん。
他にもやらなきゃいけないことは、
タスクがいろいろあるじゃん。
大変だって思ってないのよ、妻は。
慣れちゃってるからね。
育児期についてるからね。
そう。
ね。
そうなのよ。
自分の中の負担がちょっとずつ減っていったら、
やらないと楽だなってなるんじゃないの?
なると思うよ。
やらないと楽だって。
そう、なると思う。
普通にやってたけど、
やらないと楽だって。
手放していいんだなって。
軽くなるなって気もするんじゃないのかね。
あると思うよ。
あるよね、きっとね。
やり続ければね、その夫側がね。
どうだったらいいなって思うけどね。
そうだね。
あと保育園のリュックをさ、
俺が保育園に連れてくるじゃん。
その時にリュック持ってくるじゃん。
リュックの中身はみきちゃんが全部やってるじゃん。
それも何を、いつ入れてるかも知らないんだよ。
帰ってきてすぐ。
帰ってきてすぐ入れてるんだ。
入れてる。
マスク2枚入れて。
名前書いて。
名前書いて。
それやらないと忘れちゃうから、朝。
そうだよね。
入れてるのがすごいなと思って。
夜やってるから。
夜やってるのかな。
それも、俺が知らないところで終わってるんだよ、それが。
だって着てきた、
例えば半袖で帰ってきたら半袖を入れなきゃいけないわけよ。
長袖帰ってきたら、その時のやったほうが楽じゃん。
そっかそっか。
その時着てる服と同じ服入れるのね。
そうそうそうそう。
そうすれば、あとその時、
例えばおしっこかかっちゃったとか、
パンツが汚れ物に入ってたらパンツも追加するとか。
だから、もうその夜のうちにやんないと忘れちゃうでしょ。
そうだね。
その時が一番楽だもんな。
楽楽。
なんならさ、保育園で何が足りないかとか見てないでしょ。
こないだ一瞬だけ見た。
一瞬?
一瞬。
なんか言われたなと思い出して、一瞬パッと見て、
あ、足りてるわと思った。
あれさ、突っ込んでるだけなの?
突っ込んでるだけ。
あ、だろうなと思って。
ちゃんと分けてないよね。
分けてない。
分けなきゃダメなんだな。
分かんない。保育士さんがやってくれるけど、
あ、そうなんだ。
あんまりにも汚いと思う。
そうなんだ。
だいたいママさんは一応やってる。
やってるんだな。
大変だな。
パンツとかズボンとか肌着とか一応。
そのスペースに入れてるんだ。
15:00
一応分けてやってると思う。
すごいな。
自分のもやんないからな、俺。
まあまあ。
畳末に入れちゃうからな、俺は。
それも整えてくれてる世界だなと思ったわけよ、それも。
知らないとこで。
そうね。
私がやんなかったら空っぽのまま持っていったかもしれないもんね。
あり得るよ。
あり得るよね。
3回に1回くらい空っぽに持っていくと思うよ。
わーって。
なんもないと思って。
帰るなと思うよ。
経験しないとね。
空っぽを経験しないと。
空っぽ経験したら忘れなくなる。
そういうのはきっと多いんだと思うんだよね。
それを言ってくれた方が楽なんだよ、男としてはさ。
こういうことやってるんだよとかっていうのを
なんかそれでいつも私が準備してるさ、みたいな。
あんた持ってくるだけで、みたいな。
プリンスかあなた別にしないけど
プリンスかするんだったら
こういうことやってるのよって
大変なんだけどやってくれないとかさ
って言ってくれたらいいのになって思って。
言えないって。
なんで言わないんだろうな。
だって、なんか
悪いと思うもん、それ。
悪いと思うのは頼れないじゃん。
頼れない。
頼れないんじゃない?
もう、やってくれと言えないってこと。
自分でやるべきだと思ってからさ。
やるべきだと思っている。義務だと思っている。
義務だと思っている。
なんとなく男性の方がやっぱウエイトがさ
軽いっていうかさ。
一緒にも分かんないけど
働いてる時間とかは違うかもしれないけどさ
なんか女性がやるべきみたいなのはなんとなくあるんだよね。
子供の世話は。
準備とか、子供の関係をな。
それなんか男性側もそう思ってる節があったりとか
それはね、あんま良くないんだけど
そういうのに縛られちゃう。
っていうのがあるんじゃない?
なるほどね。
女性がやるもんだって子供は。
そうそう、子供の世話はね、大体。
大変になってきて負担が増えるじゃん。
負担が増えて
で、なんかムキーってなるわけじゃん。
こんな色でやってムリだわーみたいな
まもっぺできつくて
ドカーンなるわけじゃん。
慣れたらいいよね。
え?何が?
ドカーンって慣れる人だったらいいよ。
ドカーンならない人。
ドカーンっていうのは本当にドカーンじゃなくて
もうキャパオーバーで倒れてたりとか
そういう人もいるわけじゃん。
ムキちゃんお前、気絶してたじゃん。
前のマンションで。
そうね。
なる前にこう見えてる世界を
シェアした方がいいと思うんだよね。
こういう世界を生きてるんやでっていう。
お前知らんやろっていう。
そうね。
それもやっぱりさ
一人で経験しなきゃダメじゃない?
18:00
男性側は。
一人で自分でやってみないと。
自分でやってみれば分かるよね。
分かると思うよ。
自分でやってみて初めて分かる。
妻と一緒にいたらダメよ。
妻がやってるのを見ててもダメよね。
自分事で自分が経験しないと
そこを手放せられるからよね。
妻が。
やっぱ気になっちゃうからね。
子供のこと。
それが自分事なんだろうな。
兜の話は別に自分事じゃないぞ。
兜は自分にやるやらない話じゃないよね。
ムキちゃんが気になってて気になってて
言ってたじゃん。
あなた気になってないもんね。
俺にとっては別に自分事じゃないわけ。
ムキちゃんが辛いから大変だから
じゃあ何とかしなきゃなって思ったわけ。
それは別の話しなきゃいけないんだよね。
自分事とか。
それだってさ
あれじゃん。子供のことでもないしさ。
子供関係ないな。
子供の日だけだよな。
日だけの子供は関係ないな。
私のプレッシャーだもんね。
別に1ヶ月後に片付けたっていいんだけど。
それは嫌なんだよね。
自分が持っているプレッシャーっていう点で言うならば
育児も同じなんじゃないの。
自分でやらなければいけないと思ってる。
けどそれが自分にプレッシャーになるわけでしょ。
こういう感じじゃないか。
そうだね。
子供の福がどうのでとか。
先生に言われちゃうもんね。
病院に連れていかなきゃとか。
そうね。あるあるある。
鼻水出てるんですけど。
言われる言われる。
一度病院見てもらったらどうですか。
咳がひどいんですけど。
言われる言われる。
手で押さえるように言ってくれませんか。
言われた言われた。
3歳児がこんなにできるかなと思ってる。自分で。
急いで病院に連れて行ってくださいとかさ。
言われるのがプレッシャーになるわけじゃん。
そうだね。
保育士さんから。
保育士さんからさ。
行かなきゃいけないのか。仕事どうしようとか。
いつ行こうとかなるわけじゃん。
上の子と時間調整していつ行って。
夕飯は支度はどうしてとか。
いろんな調整がね。
上の子の宿題どうしようとか。
寝るの遅くなって宿題できなくて。
子供がストレス抱いて。
また泣き出して。
寝るのめんどくねる時にまた揉めるとかさ。
とかになるよね。
なるね。
そうね。
こないだも3人連れて小児科行ったじゃん。
大変そうだったよね。
大変なんだけど。
一人でやれるんじゃないかと思うんだよね。
こんなに何年も育ててるのに。
態度もしてるのに。
下の子は4歳になるけど。
でも大変なんだよね。
21:00
大変でしょ。
うちだけ大変みたいな感じに思う。
みんな大人しく座ってるのに。
パタパタしてるんだよね。
3人じゃないからでしょ。
上の子は双子じゃないからじゃないの。
落ち着きがないんだよね。
そんな話はあれなんだけど。
結局やれると思っても疲れて帰ってくるんだよね。
見積もりが甘いのかな。
そうだと思う。
できるだろうって思っちゃう。
できるだろうって思ってるけど。
あと体力ね。
自分の体力がもっとあると思ってるんだけど。
疲れ切ってるっていう。
うちのお母さんもそういうとこあるよね。
あるある。
頑張りすぎちゃうな。
頑張りすぎちゃって疲れちゃう。
疲れちゃう。
甘いんだろうねそういうとこが。
もうちょっとなんか。
余白とか余裕を。
余白やな。
その日は予定を入れ込みすぎてたのね。
2つ以上はきついなって思った。
何がやってたの?
休みだったんだよ私仕事。
だけど朝歯医者行って自分のね。
朝歯医者行く前に何かやってなかった?家のこと。
買い物行った。
9時に下の子は保育園預けた後買い物買わなきゃいけないのかってダッシュで買い物行って。
預ける前にもう夕飯の支度をした。
預ける前に夕飯の支度をした?
そうそう子供を9時に預ける前に夕飯の支度を全部してセットして。
9時に預けて足りないものを買い物して。
9時40分からの歯医者だったのね。
急いで冷蔵庫入れてそのまま自転車で9時40分歯医者行って。
30分くらいクリーニングして。
その後友達とランチだったの。
ランチしてたの。
大和は色々入ってた。
でもランチは楽しいんだけど。
ランチと言いながらミーティングもあるわけ。
双子のイベントの。
その後帰ってきたら双子が家に帰ってきます。
宿題見ます。
でも宿題終わらないうちに三男のお迎えの時間になって。
咳と鼻水があるから。
上の子もちょっと咳と鼻水があるから一緒に保育園のお迎え。
4時半にお迎えに行って。
双子は車で待ってて。
三男を迎えて。
そのまま3人で小児科行って。
見てもらって。
薬をもらって。
薬をもらうのに30分かかるって言うから。
1階に降りてアイスクリームを食べて。
待って。
時間になって。
24:00
薬をもらって。
帰ってきて。
家に帰ってご飯。
いろいろあったね。
朝の9時前に夕飯の支度終わってるのがすごいね。
そこは見えたから。
そこの未来が見えたから。
作れないっていう未来が分かってたもんね。
仕事してるよりつらかったもんね。
仕事してるよりつらいよりつらかった。
3人が小児科でおとなしくしてないのよ。
びっくりする。
びっくりする。
小児の双子がびっくりする。
なんで?っていう。
一人一人は穏やかじゃん。
普通に一人を小児科に連れてったら、
おとなしく座ってんじゃん。
ずっと静かな本読んでる。
2人揃うとさ。
最近ほんと言うんだけどさ。
変な顔とかキモいとか言うさ。
なんか言ってるね。2人が。
1人がキモかったらもう1人もキモいし、
1人が変な顔だったらもう1人も変な顔なんだよって。
同じ顔なんだよって思うんだけど。
ほんと罵り合いがさ。
見にくくてさ。
何がこうとか友達が言ってんのか分かんないけど。
また小児科で一番下の子を最初に見てもらいます。
次をどっちが見るかで、
押しもんだ。
お前行け!お前行け!お前行け!って言って。
年配の看護師さんに切り離されて、
じゃあこの人ね、とかって言って。
はい、あなたから。って言って。
もうあげられてたからね。
まくしあげられてたからね。お腹。
慣れた看護師さんだね。
でもね、もうね。
ママ大変そうねっていう目で見てるから。
哀れみ。哀れみだよ。
処方になるのにまだこんな大変なんだと思ってね。
双子だからってのもあるんだろうな。
おとなしい双子がいたいんじゃないかな。
そうね。
女の子だったらどうか分かんないけど。
女の子、女の子には大変そうだよね。
なんかこう、
なんか陰湿な、
悪口言いそうだよね。
分かんないけど、全然想像つかないけど。
いやでも、兄弟だからさ。
ある程度はオープンに罵り合うんじゃない?
女の子と家でも。
いやーもう疲れちゃった、ほんと。
まだ疲れてるよ。
え?いつ行ったの?今日は。
最近。いやいや、また疲れてるっていうかもう、
毎日疲れるよね。
元気いっぱいなんだよ。
森の中で暮らした方がいいんじゃないかと思う時があるんだよね。
みんながそんなに外遊び好きじゃないじゃん。
今日やたら外行ってたんだよ。
自分たちで行きたいって言って。
なんだっけかな。
出したんでしょ?テレビばっかり。
喧嘩始めたの途中で、行こうって俺が言ったら喧嘩になって、
27:02
行くぞーって外出して、
そしたらすげー楽しそうに遊んでたよ、ボールで。
さっきも夜中、
また寝てたじゃん。
いやー、ヒェホーって言ってね。
走り回ってたよ、外はね。
シャボン玉をすごい真剣に割ってたよ。
夜中の七時半にね、外遊びしたいって。
ほんと疲れる。
うちなんかこう、力を貯めて、
シャボン玉を、
シュパーンって切ってたね。
空手チョップみたいなのをシュパーンって切ってたね。
切ってたねー。
つぶって切ろうとしたよね。
うんうん。
なんだかよくわかんない、もう。
面白いよね。
全然。
面白くない?
っていうところでまた話が逸れちゃいましたけど。
そういう、なんかもう、
ありのままでも受け止めた方がいいんじゃないかって
気がしてきたよ。
そばにいててもいいやって、もう。
別に、誰も
そんな気にしないじゃん、別に。
ひゃーとかしつこい話とか。
家の中は気にしなきゃ、周りの人は気にしないんだよ、そんな。
そんな深夜じゃないもんね。
音聞こえないし、そんな、家の中も。
みんな窓開けてると思うよ。
そうか。
家の中の人の声、そんな聞こえないよ。
聞こえない、聞こえない。
騒いでないかもしれないけど。
騒いでないでしょ。
うちだけでしょ、家だけ。
そんな気にしないって、みんな。
深夜じゃないからね。
これが夜の1時と2時とかだったら、
何?みたいになるけど。
そうね。
7時、8時だったらまだいいと思う。
そうだね。だって宴会してたもんね。
宴会してたよ。
外でバーベキューしてたよ。
フットデッキで宴会してる人たちいたもんね。
確かに、そうだったわ。
他の人たちもよくやってんじゃん、上の方で。
やってるやってる。
あんま気にしなくていいんだよ。
気にしちゃうけど、
嫌な思いしてる人そんないないんだよ、きっと。
そうだね。
そのまんまで
そのまんまで
スキンさせてインターンって
下手なこと言うと余計
モキーってなっちゃうよね。
スイッチがね、
最近も
できやすいよね。
そう思います。
わかります。
音が響くんだよね、この家はね。
うん。
あれがあるから。
普通に行けたからじゃないのかな。
無駄に。
余計うるさく感じる。
クッション材を張りたくなる。
家中に。
防音のクッション材を
吸い取ってくる。
外に出たくなるよね。
出たくなるな。
毎晩外でご飯食べたいくらいだもん。
そうだね。
はい。
って感じですよ。
じゃあ、見えてる世界が
違うってなったら
30:00
見せればいいんだよね。
見せればいいのか、単純にね。
見せればいいんだよな。
私の見えてる世界はこうなのよ。
これが気になってできないの。
それって男性側もあるんじゃないの?
男性側が見えてて、女性が見えないところだってさ。
家事、育児とかをやろうとするじゃん。
やらなきゃいけないと。
でも、もっと働かなきゃいけない。
稼がなきゃいけない。
子供のためにも稼がないといけない。
家でも早く帰らなきゃいけない。
そうだね。
葛藤があるよね。
それはかなり辛いね。
早く帰ると仕事が滞るって。
そうだね。
早く帰らないと
家の中がめちゃくちゃになってんじゃないか
って感じがある。
辛いよね。
言ったほうがいいと思う。
言ったほうがいい。
それは私は見えてないもんなって。
そこをなんかこう…
私、あれは言ってくれて良かったと思う。
送りを今お願いしてるじゃん。
8時に行ってるじゃん。
その時にさ、
朝の会議に遅刻してるって言ってたじゃん。
10分。
それ知らなかったからさ。
あれは前まで11時からあったのよ。
変わったの?
それが最近9時半からになっちゃって。
在宅してたんだけど
あの日はたまたま
行かなきゃいけなかったの。
前の週行かなきゃいけなくて
行ったら始まってたんだよね。
オンラインなんだけど
最近変わったのよ。
そうなんだ。
ちょっとさ、それは
もっとね、
こっちが
やれるからさ。
言ってもらわないと。
そういう
なんか
行かなきゃいけないのに行けないわって。
子供を送りに行かなきゃいけないわ。
お願いしたらなんか悪いなみたいな。
あるんでしょ?
それは女性側のそれよ。
同じ話だな。
そうそうそうそう。
でも言わないと分かんないもん。
そうだよな。
言って
なんか調整はできるんだよな。
どうしようみたいな。
気にしすぎてるだけなんだよな。
そう。
だってさ、
言わないで毎回毎回遅刻しててさ
全然さ、昇進できなかったら
私は嫌だもん。
それはそうだよな。
その方がマイナスじゃない?
ね。
そうなるよね。
そうなるよね。
毎回遅刻してる人。
困っちゃう。
それは私も困っちゃうもんね。
言わなきゃいけないもんな。
言わなきゃいけないもんな。
遠慮しなくていいでしょ。
お互いにありますよきっと。
ありますね。
なんか出てくる度に
言い合った方がいいんだろうな。
いいよ。
私言えるからさ。
全然大丈夫。
あんた言えるもんな。
33:01
あんたの方が言えないんじゃない?
言えないのは私の方かもしれない。
今気づいた。
すごい遠慮ししのラインだったよね。
そうそう。
いやいや、そりゃそうだろって思って。
そりゃ私が行くわと思って。
そうね。
気になっちゃうね。
家で子供虐待してるんじゃないかとか。
なんで?
海いっぱいいっぱいになってるんじゃないかとかさ。
心配になるわけよ。
なんとかやってるんだったらいいんだけど。
心配になるよね。
すごいね。
大丈夫よ。
虐待するほど
構ってない。
ひどいな。
なんだろう。
そんな弾じゃないでしょ。
彼らがされるような。
だってでかいじゃん。
でかいしさ。
やり返してくるし。
叩くとかそういうこと?
引っ叩いたら
泣き喚いて
余計めんどくさくなるじゃん。
それは。
ない。
でも分かんないよね。
うん。
そういう心配を
知ってる男性もいると思うんだよな。
いないんじゃない?
あんまりいないでしょ。
悪いって思ってる人も
いると思うんだよ。
そういうニュースも多いしね。
やんなきゃと思ってやるじゃん。
自分がやらなくなると
妻の負担が増えすぎて
大変になるんじゃないかとか。
でもこの働き方はなかなか変えられない。
どうしようみたいな。
そんな夫いる?
世の中にはいると思うよ。
何パーかね。
一パーくらいじゃない?
分からないけど
いると思いますけどね。
でもそれも言わなきゃね。
言わなきゃな。
一緒に考えていかなきゃいけないからな。
そうよ。遠慮してたら
何もいい方向に行かないよ。
最近太ってきたのか。
指輪がきつくなってきて。
それはまた別の話だね。
何なんだろうこれ。
むくんできたのかな。
きつくなってきてさ。
手が?
夜中寝ながら外してる時があるのよ。
痛すぎて?
外してこうやって持ち遊んでて
危ないって言って
無くすと思って急いでつけるのよ。
寝ながらやってるのよ。
何だろうね。
ないけどね。
削ればいいんじゃない?
内側を?
でも刻印が入ってるんだよな。
いいんじゃない?
削れば。
忘れないから。
36:00
そんな感じですよ。
言い合えばいいってことだよな。
気になった時に。
そうね。
じゃあそんな感じで
ビールもう一本飲みましょうか。
飲みましょう。
また。
またやりましょうこれ。
さよなら。
