シュウさんゲスト回【シュウさんとのアニマルスピリットコーチング②】
今回のしゅらの今ここラジオは、シュウさんゲスト回として、シュウさんが受けてくれたアニマルスピリットコーチングのセッションの内容を2回に分けて配信します。
ポッドキャストだけでは、映像がないと分かりにくい部分もあるんですけども、シュウさんと私のセッションの様子をお楽しみいただければと思います。では、どうぞ!
面白くて、すごい笑っちゃうんですね。
笑っちゃいますね。うん、うん、うん、そうですね。
面白いが一番強いのかな。
はい。
さっき、一番最初に言ってたチューブラリンって言ってたんですけど、これがチューブラリンで浮いてるんですか?
これは感覚を表現してるから、そいつがぶら下がって浮いてるっていうのっていうと、なんかちょっとしっくりこないですね。
それは、大丈夫です。どうぞ。
全体をそういう風な、自分の中にもあるし、外にもあるしっていう風に言ってます。
そういう風に言った時の、全部そんな感じで入れ替わってるっていう風なのを、今こうやって表現しちゃってるから、僕の中でイメージとして、全体がこうなってるみたいなイメージだから、さらに外があって、そっからそれがぶら下がってるっていうイメージはちょっと持ちづらいですね。
全体がこうなっていて、さっき、外は本当に広いっていうか。
うん、うん、うん。
って言ってたんですけど、シュウさんと外の境もないぐらい、入れ替わってるんですね。
うん、うん。
ただ、ただ入れ替わってるんですよ。
うん、うん。
その入れ替わってることっていうのは、シュウさんに何をしてるんですかね?
うーん、何してるんでしょう。何もしてないような気がしますね。
何もしてないんだ。
はい。
うん。何もしてない。
うん、何もしてない。入れ替わることしかしてないみたいな感じかなぁ。
入れ替わることしかしてないんですね。
はい。
うん。入れ替わることしかしてない、今。
うん。
シュウさんには別に何にもしてこない。
うん。
それを観て、別にシュウさんは何も思わない。
うーん。思ったとしても、それは。
思いという形の入れ替わりをした
みたいな感覚かな
思いという形の
入れ替わりをした
僕が何か思うことも
その入れ替わりの一つみたいに思ってるから
あー
シュウさんは
シュウさんが思うことも
その入れ替わりの一つで
ある意味その入れ替わりはシュウさんなんですね
うんうんそうですね
だから
自分
それは他者ではないし
うんうん
自分がそれを見てるわけではないし
外から見てるわけでは
外からというか
現象として自分に起こっていること
だから
なんかそれに対して
シュウさんに対して何をしてるかって言われても
うんうん
何もしてないと
うんうん
いうことなんですね
そうですね
シュウさんゲスト回【シュウさんとのアニマルスピリットコーチング②】
その感じですね
それをじゃああえて
うん
あのシュウさんを
そういう入れ替わるシュウさん
うん
が
うん
えー
そのエネルギーを他人に
うん
与えるとしたら
うん
なんかどう
どう感じます?
それを他人にやる
うん
うん
最初から
それにしていく
他人が
他人もそうしちゃってる
そのエネルギー持っちゃってるし
うん
他人も入れ替わっている
入れ替わっちゃってるって思ってるから
うん
与えられるものでもないって思ってるかな
他人がもし入れ替わんない人がいるとしたら
うーん
もうそれは想像つかないですね
入れ替わっちゃってるもんだってって思ってますね
あー入れ替わっちゃってるもんって
お前入れ替わっちゃってるじゃんって
うんうんうん
言うってことですね
もし
そうですね
いやいやいや俺はこっちだからみたいな
俺は入れ替わんないから
うんうん
っていう人がいたとしたら
うん
いやいやいや入れ替わってるじゃんみたいな
うーんそんな感じですね
いやいや入れ替わってますよーみたいな
うんうん
みんなそうですよーみたいな
うんうん
感覚
感覚ですよね
うん
そっかみんな入れ替わるんすね
うん
うん
入れ替わってるのは普通なので
うん
何も感じることがないし
それに対して
ん?
入れ替わることに対して
入れ替わることに対して
うんうんうん
その何か
そのエネルギー感を感じるとしても
うん
そんなにこう感じることもないし
あー感じはしますね
入れ替わってんなーって感じるときもある
感じてるからこう表現できてるみたいに思ってるから
うんうん
ただまあ気にしてないときは感じてるから
感じてない感じる瞬間が少ないときもあるしみたいに
うんうん
思ってますね
感じることがないとは思ってないかな
入れ替わってんなーって思ったときに
うん
じゃあ何を感じてるんですか
入れ替わってることを
入れ替わってるなーっていうのが
うんうん
みたいな
うんうん
その感じてるとしたらさっきの楽しいとか
嬉しい面白みたいな感じで感じてますね
あー楽しい
あそうか楽しいとか
楽しいとか嬉しいとか面白いみたいなのを感じてるんですね
そうですね
うんうんうん
その入れ替わりが
うん
そのどっちかになったときに楽しいじゃなくて
うんうんうん
入れ替わったことに対して楽しいとか
うんうんうん
嬉しいとか面白いって感じてるんですね
そうですね
楽しそうですもんね
楽しい
笑顔でね
なんでしょうね不思議ですねこんな風になりましたね
うんうんうん
うん
楽しそう楽しそうですもんねほんとにね
そうっすね
うんうんうん
その感じる瞬間と感じない瞬間
感じづらい瞬間があるから
うんうんうんうん
もしさっきの入れ替わんないぞって言ってる人だとしたら
その人は今は感じてないんだなっていう感覚で
うんうんうん
見てるって感じですね
入れ替わっちゃってるもんって心の中で思ってる
うーん
感じ
心の中で思って
いてる感じなんですね
うんうんうんうんうん
そういう人を見たとしたら
そうですね
うんうん
それはさっきの笑いながら
いやいや入れ替わってるもんみたいな感じで
思ってるんですね
思ってますはい
心の中で
うんうん
もしそれ
まあもしっていうかあれですけど
それをなんか笑いながら
うん
いや入れ替わってますよみたいな
うん
の風には言わないですか?
あー言わないですね
うん
なんか
どうせまた入れ替わるかなって思ってて
どうせまた
その人も入れ替わるから
そうですね
うん
無理してそこを力で入れ替える
僕が入れ替える必要ないって思ってるっていうか
その人勝手にまた入れ替わるしって
うんうんうんうん
その人勝手にまた入れ替わってるし
うん
しゅうさんが
うん
力で
うん
力づくで入れ替える必要も
うんうん
ない
うんうんうん
その人はまあでも気づいてないわけですよね
うんそうですね
そう
だけど
うん
いや大丈夫ですよ入れ替わってますよみたいな感じで
うん
心に思ってどうせ入れ替わるしまたみたいな
そうですね大丈夫っていうかまあ入れ替わるのが
正しいとも思ってないから
うん
なんか感覚的に僕は入れ替わって見えるっていうだけなんで
うん
入れ替わってるように見える
僕からはずっと見えてますみたいな感じですかね
その人にとって大丈夫かどうかも
僕はあんま気にしてないっていうか
うんうんうん
そうか
じゃあせっかくなんで
はいはい
オイスターカードの意味とバランスについて
そのオイスターの
はい
ガイドブックに載ってるほうをちょっとみてみると
そのあれがあれなんですね
ガイドブックを見る前の
この時間があることが
特別しらさん流なんですよね
今回は
そうですね
面白かった
なんか今の
オイスターは
オイスターのカードの意味としては
キーワード3つあって
忍耐強い
秘密を守る
内なる宝石を隠す
という意味があるらしいです
面白い
説明としては
オイスターのフォーカスと
決意はマッチしていません
オイスターのフォーカスと
フォーカスってなんですかね
焦点を合わせるみたいなこと
フォーカスと決意はマッチしています
オイスターのパーソナリティは
入れ込んだあらゆるものに対して
機品と魅力で成し遂げます
オイスターのタイプの唯一の問題は
自らの内なる寄付と
当たり前のものだと
みなしてしまうことです
恥ずかしがったり
疑わしく思ったりするので
それが自分の最も深い
絶望やライフワークを引っ込めたり
隠したりすることにつながるのです
オイスターのカードが現れたときには
あなたの内側にある宝物を
明らかにすることが大切です
あなたは何を共有することを
躊躇してきましたか
世界はそれを見るのを
待っています
ということで
なるほど
バランスについての
メッセージというのは
このカードにもあって
オイスターが
出たとき
のバランスが取れているとき
は祝福を受けた気分とか
寛大優れた
みたいなのがあって
逆にバランス崩れるときは
気乗りしない心がとらわれる
口を閉ざす
ような状態に
あるらしく
バランスを取るには何かを
共有するシェアする
とバランスが取れると書いて
オイスターカードの表現
ありますが
何か引っかかったところってあります
ここなんか面白いな
最初の方で
なんだっけ
秘密を
口が固い
秘密を守る
口が固い的なこと
秘密を守るか
秘密を守る
自分の最も深い
切望やライフワークを引っ込めたり
隠したりすることにつながる
秘密を守るか
なるほどな
そこが
最初ちょっと一番面白かった
ですけど
これはちょっとぶっちゃけ話ですけど
昨日
15分の収録をやってて
その中で僕が口が軽いっていう話を
僕自身がしてたから
秘密守れない
それが悩みっちゃ悩みでしたね
今もう一回返してみたら
秘密が守れない
守れない
絶対バラしちゃう
絶対バラしちゃうんですね
だいたいほぼほぼバラしちゃう
って思ってたから
秘密を守るっていうワードが
真逆で面白いって感じで
しましたね
守れないんだよなー
と思っちゃって
そうなんですね
守れないと思ってる
そうなんすよね
守れない
守ってもしょうがないと思ってるの
さっきの入れ替わる話にもやっぱ
通じて感覚的に僕の中では
最初から全部バレバレだし
って思ってるんですよね
全部バレバレだし
って思ってるんですね
思ってますね
はい
これ秘密にしてねみたいな
仮にあったとしても
なんか全員もどうせバレバレだし
言っても一緒だみたいな
うんうんって思ってますね
思ってる気がする
そうかその秘密を守れないのは
実は悩みだったかもしれないってことですね
そうですね今思い出しました
ちょっと急に思い出せなかったけど
言ってこないもんですね
悩みがすかね
うん対して
だからそれもなんか
大して悩んではいないのかもしれないですね
悩んでるつもりではいるんだけど
まあそうでしょうね
そのその感じがなんだろう
そうですね
そのそうだな
エッジっていうか
限界までにはいってないのかもしれないですね
限界限界安全域の限界までは
いってないのかもしれないですね
そうですね
そのぐらいから
あとはそのなんかうん?
自分の
なんか出すのを恐れてます
的な表現がありましたよね
出すのを
そうですね
自らの内なるギフトを
当たり前のものだと見なして恥ずかしがったり
疑わし迷ったりするので
それを隠したりすることに繋がって
それはまぁそうだよねっても
感じたかなって感じですね
うんうんうん
もうちょっと出してもいいのかなみたいな
そうかもうちょっと出してもいいのかな
って思うようなことが
ちょっとしゅうさんにもあったりするんですね
ある気がしますね
それもちょっとだけ
ちょっとだけっていうかまあまあぼんやりしてるんですけど
なんとなくそう感じてはいる
感じてはいるけどやり方わからなくて
結局出せないみたいな
やり方がわからないし
怖いしで出せないな
っていうのは割と感じてる
瞬間が多いなとは思いました
なんかそうなんだね
無理やりつなげればまあ
それがオイスターなのかもしれないですね
出し方が
分かんないというか
はいはい
そうですね
そうですね
でも面白い
ですね
そのガイドブック見る前も
面白かったし
ガイドブック聞いても
なんか
ガイドブックに関しては
使わないことも
多いというか
これからなんてあれなんですけど
一応
最初は基本的にはガイドブックも
こういう風に書いてあるよ
っていうのは後でやろうと思ってるんですけど
必要なのはやっぱ
印象なんで
そうですね
ただね
その
オイスター
むずいですよね
むずい
他のカードとかに比べると
なんだろう
アクティブに動くものではない
アニマルだから
他は割と
本当に
4足歩行とかそういう動物
鳥とかそういうのが多いってことですか
鳥も多い
ただねでも
そうは言ってもヘビとかワニとか
蜘蛛とかミミズとかもいるんで
うんうんうんうん
難しいってことはないですけど
うんうん
まあまあ
その動かないってことが
キーワードで
キーワードというか
なんていうのかな
うんうん
動かない状態でずっといるっていうのも
ある意味動きっていうか動作なんで
そうですね
うんそれもいいんですけどね
いや僕の中ではすぐ逆にしっくり
あきました
うん僕がそうだったらね
うん僕がそうだったらね
そう思ってますよね
あその動かないことっていうか
動かないこと自体が
うん
僕の表現みたいに思ってますもんね
あーそうなんですね
動かないこと自体が
しゅうさんの表現だと思ってるんですか
うん思ってます
動かないじゃなくて
表現してんだよみたいな
なんていうの
別に理解してほしいわけじゃないけど
うん
その
今ちょっと
勝手になんか受け取って感じたのは
はいはい
しゅうさんは別にその動かないっていうことを
特別
なんかこう動かない
動かないですみたいな
動かないっていうことが
アートですとかそういう
言うつもりもなく
はいはいそうですね
動かない
ただなんか
動けないんではなく
動かないんだと
そうですね
それでいいんだと思ってて
うんうんそうですね
そんな感じですよね
でいるみたいな
うんうんうん
感じなんですね
うん
感覚としては
うんうんうん
だからまあまあまあまあぴったりですよね
イメージ的にはぴったりでしたね
おーそうなんですね
喜びを感じる
うんオイスターのカードが
オイスターのカード
まさにまさにそれ
はい僕ですみたいな感じですね
へー
僕の感覚としてはですけど
まさに
まさに僕ですみたいな感じだったんですね
うんうんうん
だからすげーと思いましたね
割とパッと出た瞬間からすげーと思ってましたね
あそうなんですね
うんうん
そっかそれをなんか最初に
あ言えばよかった
言ったら
うん
あーそっか
ちょっとまた違ったかもしれないですね
なんかカードにフォーカスしすぎたかな
あー
まあまあ僕も
ちょっと緊張してたかもしれないですね
最初始まった直後は
うん
まあでもどうしてもなんか
こっちから
印象がみたいな感じで
うんうんうん
投げかけにやっぱ答えようっていう意識の方が最初は
うん
そうですね
うん
投げかけ
そう後でちょっと見よう
俺がどう投げかけたかをちょっと見ます
はははは
そうですね
うん
でもうん
その時にも
今はこうやってすげーと思ったって言えるけど
うんうん
自分でもそこまで感じてなかったかもしれないですね
まあそうですよね
後から
後からっていうのももちろんありますし
うん
うん
安心して出せたみたいな感じもあるかもしれない
うんうんうんうんうんうん
そっか
まあでも
一応メッセージとしてはオイスターが
うん
メッセージということなので
なるほど
オイスターを
はい
意識しながら
ははははは
そうですね
いやー
楽しくなれた驚き
うん
でもなんか
うん
気持ちよくなりました
うん
気持ちよくなったんですね
なりました
うん
なんか
うん
計らずもずっと
中盤ニコニコしてたし
ニヤニヤしながら
しゃべってたし
いやーすごい笑顔でしたね
いやー
なんかあれは勝手に出てくるもん
自分の中にあれがあるんだって思うと
やっぱり嬉しくなる
それでまたさらに嬉しくなるしみたいな
うんうんうんうん
そうですね
うんうんうんうん
出さなくてもいいと思ってるけど
出せるとしたらこれ出していったら楽しいなーって感じられたから
うんうんうん
いやーめっちゃよかったなーって感じですね
そうですねそこが
ボロ泣きはしないけど僕は
ははははは
黒はね
うんうんうん
それさっき言ったそのね
笑顔だったりっていうところっていうか
嬉しいとかそういう感じることが
ある意味内なる宝石なのかもしれないですね
うんうんうん
まあもちろん出してはいるんでしょうけど
まあそうですね
うん
あのーね
なんか
もっともっと
魅力だよみたいな
それが魅力なんだよみたいな
うんうんうん
ところなのかもしれないですね
そうですね
うん
うん
いやー
よかった想像してなかったっす
はははは
もっとなんか困ったことになるかなと思っちゃってたから
あーそうなんですね
はい
出てこないな出てこないな
みたいになりそうだなーって勝手に思っちゃってました
あー
まあまあそうなったときもなくはないけど
思ったよりも
うんうんうんうん
気持ちよく楽しくなれたから
はははは
それがよかった?
一番いいっすよね
うんうんうん
そうですね
そうですね
ロータスカードの意味と悩み
いやーすげー
あはははそうですか
すごいっすこれはいいっすね
あはははよかったよ
うんうんうん
そうそうなんか
うん
あの前あの収録のときにちらっと見せたあのロータスカードあるじゃないですか
あーはいはいはい
あ、あれをやるのかと思ってました今日
あーそうそうそうあれもあれは前やってたんですけど
へー
ロータスカードはロータスカードです
とてもいいんですけど
うん
仏教の知恵が詰まってるので
うん
ただねどうしてもねやっぱねそのカードのね
うん
なんだろう
その仏教の知恵の方に引っ張られちゃうんですよね
あーなるほど
悩みがね
はいはいはいはい
俺もそのカードリーディングそんなに経験がまだ浅いんで
うーん
その最終的になんていうんだろその仏教のカードの意味とかを
ガイドブックを見てこういう風になってますみたいなのを伝えたりとか
うんうんうん
で気になった部分ってどこですかみたいなさっきと同じような感じで
うんうん
その質問に対してどうかなっていうのを最後戻してあげるんですけど
うんうんうん
なんか戻せないまま終わることがあるんですよね
メッセージの伝え方とバランス
ん?戻せない
例えば
はい
あのえーっとね
うん
前の収録の時も同じ話になったかもしれないですけど
ほうほう
ロータスカードでそのカードセッションやります
はい
で出てきたカードが
えーと心
えーと体より
頭よりも体を先に動かすことみたいな
カードのメッセージが出ます
うんうん
でそういうなんか
えーとあなたはいつも頭を使って
あなたはっていうか頭を使うことが多いけど
体が先に動くことにフォーカスしていきましょうみたいな
うーん
メッセージが出たとして
なるほど
そうするとなんかあそっか体が先に
反応することに動いていけばいいんだみたいな
あー
なんで終わっちゃうじゃないですか
そういうことかなるほど
そうそう
だけどなんか
図形とかじゃなくてもうメッセージなんですね
ロータスカードは
あそうそう図形も
あーそうね
なんかそのなんだろうえーと
法華経の
うん
詩絵に対して
うん
それを表すようなイラストが書いてあるみたいなんですよ
うーん
うん
まあ可愛いイラストなんですけど
おー先にその仏教のメッセージの方伝えちゃうっていう風になっちゃうんですね
ロータスカードを使うときは
えっと前回はそうなってしまって
あはははは
そうで絵柄を見てどう思うっていう風に
うんうん
やってってもいいんですけど
うんうん
その結局ロータスカードっていう風に銘打ってしまうと
うーん
うんうん
仏教の知恵としてこう教えが欲しいっていう方が
うんうん
やっぱり興味を引いてくれるので
はいはいはい
最終的にはそっちを聞きたいじゃないですか
そっかそっか
絵柄がそのどうのこうのとか
うんうんうん
あと
まあ仏教用語で自灯明と法灯明っていう
うん
用語があって
えー
字は自らに
はいはい
明かりを
はいはいはい
明かりにえっと
灯台の灯に
灯台の灯に
明るくする
そう自灯明と
で法灯明っていうのはその
法は法律の法
うーん
なんでまあ仏教の法則を
はいはい
元に
えー
あの道を照らすみたいな
うんうん
だからどっちもないと
うんうん
その言わ
言われたことだけやっとく
みたいになっちゃうじゃないですか
その
うんうんうん
メッセージだけを
うんうん
あの
メッセージだけを頼りに
うん
進んでしまったら
毎日カードめくって
うんうん
その通りに生きてくしかないみたいになっちゃうし
はいはい
あといって自分だけを照らすと
うんうんうん
なんか何があっても自分勝手に生きていけばいいんでしょうみたいな感じになっちゃうので
うんうんうんうん
だからそのバランスが大事なんですけど
アニマルスピリットとメタリンチ
うんうんうんうん
えーどうしてもその
まあ仏教は強い
うん
教えが強いので
なるほど
うん
カチッとメッセージというか
うんうん
こうですよみたいなのがあるんで
うんうんうん
ちょっとやりづらいかなと思って
なるほど
そうそう
でアニマルスピリッツだったら
うん
なんだろう
えーとガイド最終的にガイドとかなしでも
うんうん
うん
確かに
うんうんうん
成り立ってましたねさっきも
そうそうそうそう
うん
自分で気づいていって
で最後にちょっとだけその
このカードの
うん
を作った作者の
うんうん
意図するところはこういうのですっていって
うんうんうん
そっからさらになんかちょっと関連するものありますかみたいな風に
うんうんうん
やった方が俺的にはなんか俺が習ってきたそのプロセスワーク的にはいいかなっていう
うんうんうん
思ってるんで
うんうん
いやすげえいいと思います
ありがとうございます
いやいやいや
ガイドなくてもいいぐらいでしたね
そうですよね
うん
なんか一応一応ってなんかやっぱ自分も自信が
自信がまだ自信っていうかまだねどうどういう風にやっていこうかなみたいなのがあって
うんうんうん
うん
まあガイドがあるって知ってる人は知りたくなるかもしれないですね
あーそうですね
うんそのやられる側もやられるというか受ける側も
うんうんうん
ですね
もうあるかどうかも知らずにあの見てたから
うんうん
あーガイドあるんだと思ってなら知りたいって思いましたもんね
うんうん
あーあるんならって思って
そうですよねそうです
うん
まあだからそのなかなかやっぱり悩みとかだと
うん
その同じ同じ次元で
うん
解決しようとしちゃうしちゃうというか解決方法を探しちゃうんですよね
うん
同じ次元っていうか
はいはい
まああのメタリンチが大事だっていうじゃないですかその
うん
なんかいろんな角度から見て
はい
メタリンチしてその問題を越えてくるのが大事だみたいなのを
はい
言われるんですけどなんかなかなかメタリンチができないから
はい
その問題を解決解決というか
うん
あの解決したと思っても新たな問題が生まれてしまったりとか
うん
する中でそのメタリンチを
うんうんうん
えっと
生み出すために
うん
そういうある意味直感的なカードとか
うんうん
そういう方が感覚とか気分とか
うんうん
あとは動きとか
うん
さっき動作やりましたけど
はいはいはいはい
そういうのが出てきやすいかなと思って
うんうんうんそうですね
そう
うん
あーいいですね
ありがとうございます
うん
シュラの今ここラジオを聞いてくださりありがとうございます
今回のエピソードはいかがでしたか
感想はXでのDMもしくはハッシュタグシュラここでポストいただければ
それを追っかけていきますので
ぜひぜひご感想よろしくお願いします
えーまた皆さんの今ここを私が聞く傾聴のセッション
なるべく頭で思考しないで
体の今ここを感じるナーラヨガのクラスなども
えー私主催しておりますので
えーそちらの情報はね
えーXのアカウントだったり
えー無料のメルマガで情報発信をしておりますので
えーメルマガの登録や
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今日は本当に聞いてくださってありがとうございました
またよろしくお願いします
