レジェンドプロキャディ守谷氏登場

00:01

ライブ中になりましたので、

おめでとうございます。

まだライブ配信ということで、まだ皆さんいらっしゃっていないんですけど、

徐々に11時からということで、

今、告知をしたのが20分前ですから、

あの告知を見て入られている方は少ないんじゃないかなと思います。

今日はですね、レジェンドプロキャディの守谷さんにご登場いただきまして、

ありがとうございます。

いやーもう本当に久しぶりですよね。

多分これ5,6年ぶりですよね。

コロナの前ですよね。

コロナが9年。

多分17年か18年に来ているはずですよね。

そうですよね。

だからやっぱり、コロナって最初のうち、守谷さんが本当にレジェンドなんで。

一番長いですよね。

守谷さんが。

懐かしいですね。

アリちゃん、こんにちは。

こんにちは。

会いたかったみたいですよ。

本当にお元気そうでよかったです。

そう、だからあれがそうだね。

それこそアリちゃんのラウンドレッスンとか。

コウサキのね。

そうやってもらって、あの時の調子良かったよね。

いや、本当に俺未だに9番か18番どっちかが最大だけど、

あれバーディー取ったんだよね、最後。

2オンして、イーグル外してからのバーディーって、

それが未だに覚えてるよ。

で、あ、すっげーなってフェアウェイから。

ロングオン?

ロングロング、最後の5番。

水温はしてないね。

あ、水温か。

だから本当にね、今までに印象が強くて。

いやー、そう考えるともう本当に久々ですね。

ね、本当にね。

だから森屋さん、今年いくつになったんですか?

63になったです。

63って言ったから、プロキャリー業界で言うと、

あれですか、最年長?

最年長だけど、同級生のプロローラーいらっしゃるか。

加瀬秀樹さん、

芹沢信夫さん、

奥田誠希さん、

前田清志さん、

あとはもうその他諸々。

僕がゴルフを志したときのスターたちと同じですけどね。

だから63歳の方にコロナとしたら大変な話になる。

いやいやいや。

呼べませんよね。

いやいやいや。

呼べないです。

今はちょっと良くなってきてるんですけど、

いやーなんか久々に登場していただいて、

いろいろ勉強させていただきたいなと。

いやもうぜひこちらこそよろしくお願いします。

皆さんもですね、だから普段はね、

03:01

技術的なところを質問していただいたりしてるんですけど、

コースマネジメントだとか、

あとはそのトーナメント、プロゴルファーの業界、

言えないこと、ほぼ9割以下言えないようなことが多いんですけど。

こういう名称を外して。

ツアーとかでやってることとか、

ご質問とか興味があったらですね、

お答えできるんじゃないかなと思いますので、ぜひ。

これ今日配信してるのはですね、

Facebook、YouTube、Twitterでですね、

同時配信してるんですけど、

Facebookが僕のメインチャンネルの方じゃないんですよ。

実際にですね、

メインチャンネルの方はもちろんチャンネル登録数も多いので、

そっちであればもっとくるんですけど、

去年やったの?ライブをしたら、

もうチャンネル登録数激減して。

マジで?

マジで。

本当なんですよ、本当に。

本当の話で、いやこれはもうダメだなと。

だからもうとりあえずメインチャンネルで辞めて、

これは今サブチャンネルの方でやってるんですけど。

ですから結構割と好きなこと言えるというか。

好きなこと言えるって言っちゃったのに。

僕もこれ本当にいつも柏さんのこの番組は楽しみに見させてもらったんですよ。

でもやっぱり本当、いつも見てもゴルフに真摯に取り組んでるし、

今こうやって皆さん見てるアマチュアのゴルファーも、

一生懸命そういうふうに上達しようって思いも伝わってくるんで、

僕はそういうのは本当にいい番組だと思いますよ。

本当ですか?見てます?

見てない。

忙しい?

いやいやいや。夜は見るの。

昼間見ないけど夜は見るの。

でも確かにね、ツアー会場行くと、

確かにゴルフ場終わるとホテル帰ってね、時間結構ありますもんね。

夜食事して、後の時間って人間的には一番リラックスできる時間じゃないですか。

その時に自分でスマホを開いて、

いわゆるインスタとかフェイスブック見るときに、

やっぱりどうしても柏さんのそういう紹介してることも目にするし、

いつもこうやっていいね押して。

いやいやいや。

いいね押してもらって。

いや本当。

ちょっと森屋さん紹介したいなと思ってるんですけど。

ちょっとインスタグラムをスクショさせてもらったんですけど、

この曹操太郎のキャリー歴27年。これでも新しいですか?

今年入れ替えた。

今の26だけど。

ツアー5章、絵画1章。嘘じゃないですか。

絵画は2014年だかな。

14年。

松村道夫さんとインドネシアオープンで、

06:00

僕ね、松村道夫って言えば、

僕本当なんか、もちろん皆さんいろんなプロが尊敬ですけど、

あのときのライブが2時間中だったんですね。

ハーフ、日曜日。

そのときでハーフ終わって、

トップに立った選手6人立ったんですよ。

じゃあ、ライブ開けてスコールがけて雷されました。

プレー再開。

ハーフで6打差を逆転して優勝したっていうのが、

そのときに僕はこの人すごいなって、

そういうときのですよね。

ショットメーカーですよね。

いやー、本当に。

人間って勝利ってゾーンに入るんですけど、

人間でそこまで集中したら、

これほど6打差ハーフよ。

残り9ホールで6打差を逆転するって。

確かに。

これね、テレビ不思議なもんで、

去年、

キャリーされたの、コスモフィルス、

シニアツアーの平川で。

はい、やりました。

キャリーされてましたよね。

後から見て、森屋さんいたんだと思ったんですけど、

あのときに深堀さんのいいとこ行ったんですよ。

そうですよね。

深堀さんのとこ着いて、

3打差とか4打差だったかな。

残り5ホールで3打差ぐらいだったんですよ。

テレビで見て、5ホールで3打差って追いつきそうもないのが見えるんですけど、

現場だとまだいけるって思う。

いけるんですよ。

全然思うんですよね。

でも6打差はなかなか厳しいね。

いや、でも本当に、

まず再開後のパー4で、

右のちょっと難しい、

顎の高いフェアブラックがあって、

そっから打って、

ピンがちょっと右奥だったんですね。

で、左鼻道行って、そっからしのいでパッと打ったんです。

で、それによって次のショートホールで、

だいたい180ぐらいだったんですけど、

そこでバーディと打つ。

で、バーディ入って、そっからスイッチ、

松村くん入って、

4連続バーディ打つ。

バーディ、バーディ、バーディって。

だから人間って、

そんだけ集中すると、

そういう爆発的なスコアが出るっていうのは、

僕、人間ってすごいなと思って。

そうですよね。

やっぱりその辺のゾーンとか、

理論上証明できないとこありますよね。

それが海外一緒ということ。

そこに来ては思わない選手って事実ですからね。

中島スネーキ選手。

レジェンドじゃん、レジェンド。

これ、引退時代から使われた。

フェニックス。

一応レギュラーツアーも、

引退してるんですけど、

ただ、シニアツアー、

今年僕、

09:00

去年ちょっと、

あ、去年か。

いつも中島選手の関係者と、

忘年告別に、

じゃあ来年森はまた体調よくなってから、

またやろうなって、

お話しされたんで、

多分今年はシニアツアー出られるかもしれない。

楽しみですね。

シニアツアーやったら面白くなってきましたね。

でもね、長谷川さんね、

今シニアって言ったって、

今年もう片山慎吾さんもシニアですよ。

深堀さんでしょ?

片山さんも?

そう、今年から。

もちろん宮本さんも去年から行ってるし、

藤田さんも行ってるし、

今年50歳っていうポリオラがたくさんいるんですね。

僕こういう言い方、

適当かどうかわかんないですけど、

自分が見てて、

レギュラーツアー、女子の試合、

シニアでしょ?

でもね、

ファンと選手の距離感が近いのは、

僕やっぱりシニアが近いんですよ。

近いんですね。

もっと分かりすれば、

シニアの方の方が、

もちろん試合で集中はしてるんでしょうけど、

湧き上げや。楽しく。

確かに。

僕ね、去年は藤田さんと5点までビザの時にお会いしたんですけど、

藤田さんって、

シニアどうですかって言って、

いいよねって。

森さんどう?って言ったら、

いや、僕は居場所があるって言ってたんですよ。

居場所ね。

こう言い方おかしいですけど、

僕60歳過ぎて、

女子もそうだし、男子も今世代交代なんですよ。

10代後半、

大体22、3。

大体もう26とかいいのが、

大体ベトナム部に入ってくるじゃないですか。

最近、去年で言うと、

大西海斗とか、

あと、

アグリくん?なんだっけ。

とか、今若い子がすごいんで、

そういう22、3歳の中で、

僕も仕事なんで、お願いすることもあると思うんですけど、

ただね、僕ね、

同じ世代のキャリーさんと同じに、

森屋さん、いつまでキャリーする?って。

答えはね、いつまで。

言われるよ。

でもね、

自分はまた結局、

さっき言うのじゃないけど、

自分で限界決めるの嫌なんですよ。

じゃあ年齢がこうだから、こうじゃないといけないって。

僕一番嫌いなことがあって、

既成概念って一番嫌なことですよ。

じゃあ、

この歳だからこうなりなさいとか、

そういう枠に取られる方が嫌だし、

じゃあ、60歳か20歳の

12:03

選手のキャリーさんできないこともないじゃないですか。

うん、できない。

僕ね、調子にいくとすごいのは、

だいたい今18歳と19歳じゃないですか。

僕、子供はいないんですけど、

自分の年齢にしてみたら、

同級生が子供、お子さんいるとだいたい30歳であります。

そうですね。

お孫さんってだいたい中学生なんですよ。

ということは、

もう限りなく女子プロ行くと、

孫に近いような選手のキャリーをすることもあるし、

僕ね、おとといして日本女子大統領で、

栃木のカルセア女女、大山翔さんのキャリーしてたんですよ。

土曜日に、

翼ちゃんっていう人と回ったんですけど、

ちょっと苗字を出した。

16歳、大山さん44歳。

僕と大山さん足すと100歳なんですよ。

アマチュアの女の子が、

お母さんいくつだったら44って。

翔ちゃんと同じなんですよ。

そしたらみんなギャラリーとかマスコミが、

おじいちゃん、お母さん、孫だねって。

でも実際そうなんですよ。

そういうふうにどんどん経歴がなっていくんで、

ますますね、

自分が今年若手するときになったら、

みんなそういうふうに、

でもまだまだね。

やるんですか?

話が合わせるのはできるけど、

正直さっき言ったけど、

だいたい年上の方のが、

話は合いやすいかなと。

多分若い選手も気づかずくじゃないですか。

いくら仕事といっても、

それが僕は嫌なんで、

年を関係なしに、

試合の一歩をコースに出れば、

キャリーとボスの上下関係で、

そういうふうにやっぱりいきたいんで。

でもUSPJとかみんなヨーロッパ行くと、

さっきのマイクコワンじゃないけど、

タイガーのキャリーのフラフじゃないけど、

75歳で、

やっぱりアメリカでやってるから、

そう思ったらね、

やっぱり日本ってね、

僕みたいな変わったキャリーがいてもいいかなと思うし。

本当にやってくださいよ。

だからやっぱりあれですね、

年を重ねてきて話が長くなるしね。

間違えた。

久しぶり。

間違いない出ましたけども、

だから今のというと、

実績も抜群なんですよ。

今の、

15:00

梶山さんから始まり、

片山さんね、

それから丸山秀之さん、

それから松村さんで、

日本でも勝ってますよね。

金本さんはダイヤモンドポップ。

金本さんの初優勝でキャリーさんですよね。

すごい感動のあれでしたね。

僕らはもうあれですけど。

あとは大山さんでしょ。

くおきさん。

韓国のレジェンドですよ。

トモリさん。

早々たるの思いながら、

まだ夢の途中ということですね。

まだまだ夢の途中ですよ。

夢はね、そうですね。

こういうレジェンドキャリーの森屋さんに聞いて、

本当に今、

結局ライブでやってるんで、

何かコースマネジメントのこととか、

プロはどうやってるのか、

こうやってるのかとかね。

基本は男子ですけど、

たまに女子。

森屋に。

全てスリーツアーズ一人でやってるんですよ。

珍しいですよね。

だから、

それ聞きたいことがあったら、

またコメントを入れていただきたいなと思うんですけど。

もう新年、

ドキドキ。

新年、何でもね。

何でもね。

アイちゃん、さっきの練習室の隣で練習しちゃいました。

ここで隣は24時間練習できるんですよ。

アイちゃんがそこで練習してるんですよ。

いいよね。

言えなかったね。

決まってたからね。

とりあえず皆さん、こんにちはということで。

触れるのもいいですね。

大体これ、今レギュラーメンバーが揃ってきたから。

よろしくお願いいたします。

今年はメインチャンネルのほうで、

ライブ配信も一切やらないですけど、

絶対やらないです。

僕がやるって言い始めたら、

みんなもう止めてください。

メインチャンネルで僕がライブ配信やるって言い始めたら、

止めてください。

デイビーさん、これもレギュラーですね。

こちらこそよろしくお願いします。

皆さんよろしくお願いします。

森屋さん、出てくる時々。

でもあれですよね。

63歳になったとはいえ、

変わらないですね。

久々お会いしても。

結局、

やってると、

一つはキャリーをすることになって、

自分のモチベーションが上がるんですよ。

よく皆さん言われるのが、

森屋さんは多分キャリー辞めたら、

老けるよって。

僕はそう思うしね。

確かにそれはそうだわ。

ただやっぱりね、

一番何が僕人生でプラスになったかというと、

もちろんいろんな選手とお会いできて、

いろんな方にお会いできて、

今まで普通の生活だったら、

出会いような方と出会って、

あとは自然の中でこういう、

キャリーをしないですけど、

そういうふうに歩いていけることが、

日々自分の健康の増進にもつながってるかなと思うんで。

18:00

若さの変化です。

若さは他にないですか。

ありますよね。

やっぱりあのロープの中に入ってる緊張感っていうのは、

選手と試合をやってる緊張感もあるし、

やっぱりギャラリーの方がある程度見てるわけじゃないですか。

やっぱりキャリーさんとかも見てるわけですよ。

だからやっぱりそうなると、

例えば立ち姿一つ撮っても、

例えばこういうふうにはしたくない。

自然になるだろうし、

そういうの考えてるとやっぱりありますよね。

今、長谷川さんが言われたように、

僕はあくまでもキャリー、今の黒子なんですけど、

本当にやっぱりいろんなお客様、ギャラリーの関係者、

見られるっていうことを意識してるんですよ。

特別に自分がどうのこうっていうことじゃないですけど、

ただやっぱり、もちろん健康にはね、

もちろん気をつけてる部分もあるし、

やっぱりこういうふうに見られて、

さっきの長谷川さん立ち姿、

ピシッと背筋が伸びて、

それはやっぱり意識しますよね。

今日は久々に、

本当にいつもの森屋さんのシルエットで、

やっぱり若いなっていう感じで、

でもあれだけ重いものをね、

体的にも、

運動不足どころか、

健康なんですよね。

僕ね、今は少し体重を太したんですけど、

以前にちょっと太ったときは、

血圧が高かったんですよ。

高まりましたか?

今は普通に上が130で、下が79とか。

全然飲んでない?

今は全然飲んでない。

昔飲んでましたよ。

飲んだらずっとだって言うじゃないですか。

あれね、血圧の薬飲むと、

一生飲まないといけないんですよ。

でも僕はそれが嫌だったんで、

5年くらいそれを聞いて、

医者に行くと、

森屋さんも、

痩せることが一番いいよって。

食事もとりあえず贅沢なもの。

お酒もあまり飲まなくて、

僕はもともとタボかさないんで、

それをやっておけば、

本当に良くなったですよね。

運動も、うちの体も動かすしね。

僕は血圧が高いんだけど、

去年に振り返ると、

去年の3月ぐらいから、

僕は血圧の薬を飲んでたんですよ。

飲んでも、

今朝ですよ。

今朝は上が138の、

下が79。

飲んでこれだから。

自力で治したいなって思うから、

やっぱりそうなんですね。

痩せるって言うと、

今より痩せるの結構大変なんですけど。

僕は、

自分でいろいろ勉強したんですよ。

血圧。

まず、

21:01

サプリメント。

サプリメントは、

オメガC。

DHAとかね。

EPA。

いわゆる、

脳の、

もちろん働きもそうですけど、

EPAとかDHAは、

僕はやっぱり、

あれはいいなって思う。

だから、

やっぱり、

もちろん、

Amino3もね、

BCAはもう一人ですけど、

すぼ実はあったら、

プレース30分前とか、

リカヴァリに飲むんですけど、

それがあったら、

僕は本当に、

Omega3がいいなと思う。

あの、

血圧多分下がるでしょ。

本当に?

本当に。

後は自分でそういう節制をするって思ってましたね。

お酒とか飲むので、

それは良くないですよね。

そういうの良くないですよね。

あとは、なるべく夜の食事は軽くした方が良いです。

朝と昼は食べても良いんですけど、夜はね。

全部悪いことしてますね。

でも、ユメミの先生が見てもらった時に、

去年行って、それこそラウンドレースのカルドニアンに行った時に、

パッとゴルフ場に決着器置いてあるじゃないですか。

ありました。

測ったら、上が180の下が111なの。

それきついですね。

一緒に行ったお客さんに、これはやばいんですよ。

高いことがまずいから、薬を避けた方が良いよと言われて、

病院に行って、なんとか自分で治したいなと思って。

とりあえずやっぱり、

オメガ3。

それで今話そうと思ったのは、病院に行ったんですよ。

僕もどっちかっていうと自力で治したい、

薬飲みたくないんですよ。

まず第一線に出てくるのは、ストレスありますって言われたわけですよ。

自分自身じゃストレスないんですよ。

でも、プロキャリーってめちゃくちゃストレスかかるじゃないですか。

もうストレスの塊ですよ。

もうやってたか分かるんですけど、

発泡じゃないじゃないですか。

普通じゃ日常生活に起きないようなストレスが起きるじゃないですか。

だから、それの中で避けられてすごいですね。

ドキドキもするし。

でもね、僕から言わせると、

ある意味森谷さんがここまで長くやれてるっていうのも、

体が丈夫っていうのもあると思うんですけど、

ある意味森谷さんのいい言葉が思いつかないんですけど、

何て言うんですかね。

失礼をしてほしい。

なんかこう、何て言うのかな。

鈍感肉。

あんまり動じない。

そんな風に見える。僕らが。

それね、森谷さんいいこと言ってた。

24:00

僕たちってまともに選手から、当然きついことじゃないですか。

それね、どの選手もそうですと言われます。

でもまともに聞くと、メンタル持たないんですよ。

だから、ある程度右から左とか抜いていかないと無理。

で、どっちかというと、流すぐらいじゃないと無理です。

そこだ。

流さないと無理。

これ見てくださった方もアーカイブで見てくれるんですよ。

多分Facebookだと1000人以上見てくれるんで。

仕事とかストレスある人あるじゃないですか。

スルー力。スルーですか、右から左。

大事なことは止めるんですけど、

もういろんな情報が入ってくると、

これはもう抜いたわけになって、

もう自分でこうやって振り分けるんです。

本当にザルのように。

もちろん自分でもし仕事うちミスしたら、

ミスしたことは絶対に同じミスしたらいけないんで、

そこはちゃんと反省しながらメモ、心のメモするんですけど、

もうどうでもいいことはどうでもいいです。

本当にね。

僕の同じプロキャリーで超有名な大水さんっていうんですよ。

大水さん。

もう有名な大水さんとか食事過ぎに、

森山さん、森山さん、どうでもいいですからって。

それね、どうでもいいってすごく奥があって、

どうでもいいっていうことは気にしない、気にしない。

で、みんな僕周りに、

それこそ前村直樹さん、昔伊沢さんのキャリーさんがいたりすると、

やっぱりね、そういう古いキャリーさんって、

あと清水野倫さんもそうだけど、

もうね、みんな側前の。

いわゆるメンタルを抜くところと抑えるツボってあるから。

なるほどね。

そういうの身につけたいですね。

全部こうですね。流せない。流せない。

流したら多分ね、言い方おかしいですけど、

人間で真面目すぎると多分脳裏のノイズなんですか。

だからどっかでちょっと心のキャパシーを、

これまた言葉にも難しいんですけど、

ちょっと心のキャパをあったほうが僕は楽。

確かに。

本当に。

覚えるか。僕はキャリーには向いてなかった。

僕ね、ちょっと面白いんです。

昔僕ね、言ったことなんですけど、

僕、中島さんと加藤さん、キャリースペースが、

僕ね、皆さんもう一回ちょっとお話したいんですけど、

話していいことですよ。

うん、もちろん。

僕ね、2018年に中島千駅さんが、

フェニックスのいわゆるレギュラーツアーの優待試合で、

27:02

朝練習所行って、パーターでパッティングに行くじゃないですか。

で、今度終わった時に、スタート前、10分前に、

じゃあ森屋行こうかって言って、

パッティングリンから一番のホールに向かう時にね、

ボソッと言ったことは、いまだに記憶があるんですよ。

何を言ったかというと、森屋、俺怖いんだよねって言うんですよ。

怖いんですよって。え、何が?って言ったら、

いまだに俺一番ホールでドライブアウトする時に、

チョロするかもしれないって言うんですよ。

怖い。え?って。

世界の中島選手。

うん、これ本当に。

僕、その時に思ったのは、

人間って勝負して、絶対に自分の弱みって見せたくないんですよ。

でも、その時に僕に対して、

あの言葉を言ってくれたっていうのは、僕すごく嬉しかった。

僕にはこういう人間のらしい言葉を言ってるって、

本当に信用してくれてるなって思ったんですよ。

もちろん、一番ドライブ打ってフェアウェイの真ん中行ってたんですけど、

あの神様でさえ、そのA級シールドのすごい素晴らしい成績残っている人でさえ、

朝一は緊張するって感じですね。

で、片山慎吾さんキャディに、片山さんは森屋さんと同じように言うんですよ。

ティーショット、朝一は70%ミスするつもりで打つって言うんですよ。

で、残りの30%は、

だいたいどこでもいいから打てるとこにボールがあればいいんですよ。

同じくA級シールドの片山さんでさえ、

70%はミスするつもりで前提で打つって。

そう思ったら、じゃあアマチュアって何が何かの一人飛ばそうと逆なんですよ。

朝一だからフェアウェイ真ん中行きたいとかね、思うかもしれない。

だから皆さんね、ひとつ僕ね、プレーする時に、

今、あの時森屋さんが言ってたって、

とりあえず、アバウトでいいからだいたいあの辺に、

だいたい飛ばなくてもいいから、あの辺にだいたいあればいいよって思って打った方のが、

結果的には絶対ゴルフって多分真っ直ぐ行くんですよ。

僕ね、一番今までの皆さんが思っていることは、

ここドラゴン隊あれって言ってた、マンブリキマスって言うんですよ。

僕ね、その言葉聞く人ほとんどもう100%ミスるんですよ。

人間って自分で悪いそのイメージすると、

マンブリイコール力入るじゃないですか。

僕はその言葉って言わなくて、気持ちで止めておけばいいんだけど、

例えばショートホルダー池越えのショート、池に入りそうって言うんですよ。

入るんですよ。人間ってネガティブって絶対そうなっちゃうの。

だからマンブリしますとか、もう言った時点で絶対ミスるんで、

ゴルフって絶対謙虚。まずゴルフは謙虚になって、やればミサイル。

本当に。

野崎弁当なんかアマチュアの中でのレジェンドがいるじゃないですか。

30:01

アマチュアでは、例えば中部彦二郎さんとかね。

それからボビー・ジョンズとかね。

すごい哲学的なこと言うじゃないですか。

みんな揃いも揃って。

他もすごいそういうところを研究したりしてて。

そこいうとこあるじゃないですか。

削ぎ落として削ぎ落として残ったのがその考えみたいな。

瀬戸さん、僕思いました。

僕ね、中島さんだけど、

オーガスとマスターズで優勝争いしてた選手がいるんですって。

昔、ちょっと名前は忘れてたんですけど、

最後の1打差あったらしいんですよ。

それこそボビー・ジョンズだったと思うんですけど、相手が。

その時に追っかける選手は、

セカンド打つ時にギャラリーの声が、

ファッとかこういう声が出たんですね。

その声に反応して結構ミスしたらしいんですけど、

その時に後でホールアウトした時に

言った選手のコメントがすごいんですよ。

運命だって。

普通なら、人間だからやっぱり煩悩があるから、

俺の大事な人生の邪魔さえって思うじゃないですか。

誰さえなければ。

でもそれは結果なんですよ。

中島さん何を言いたかというと、

もうそれはもうその人の俺は運命だって。

こうなることは、始まりから神様が決めてたんだったら、

と思えば晴れも経たないようで。

そういうことですよ。

だからそれを今長谷川さんに手伝っていくというのは、

そういうふうに物事を解釈すれば、

起こる必要もないんですよね。

特に僕ね、アマチュアの人なんて、

アマチュアの人なんて、

一強則一闘則にみんな一騎一騎する。

悪いとは言えないです。

でもゴルフってやっぱりメントルでありだから、

ミスすることによってクラブ叩きつけたり、

ちょっとチッとかこうすると、

もう自分でどんどんどんどん負のオーラに入っていくんで、

もうそういうことはもう自分でも、

さらっと受け流したほうが、

僕は絶対に精神的には絶対いいと思う。

難しいけどね。

だからこういうとこで聞いたり考えたりすると、

できるかなとか思うけど、

やっぱり実際そうなってくるとできない。

僕だってゴルフのインストラクターっていうね、

そういう顔がありますよね。

その半分は別の顔があって、

これ、会社の経営者っていうのは、

チッって思うことがあるわけですよね。

なんでそれ、みたいなのがあるんですよね。

33:00

でも確かにそう言われてみたら、

運命だとかね。

だからそうやって考えちゃいけないと思うんだけど、

よく言うのは、

自分がコントロールできることとできないことを

切り分けたほうがいい。

例えば地震が起きるのは自分じゃどうにもならないわけじゃないですか。

そういうことですよね。

ただ自分が今できることって、

防災グッズを揃えておくことだったりとか、

地震を起こしたときの対応の取得とか、

そのことは必要であって、

こういったことを考えてはいけないと。

地震とかだと分かるんですけど、

ことゴルフのことになると、

なんだよとかね。

会社のある程度、

ギリギルじれるようなことって、

地震ってギルじれないって分かる。

まあまあ諦めると自然は。

だけど会社もある程度、

こういう一人親方の会社だと、

ある程度ギルじれるんですよ。

だけど無理じゃないですか。

みんなコンコンやってるとかね。

ゴルフもある程度ギルじれる。

クラブも選べる人もできるけど、

でもどうにもならないものってあって、

そこをやっぱりなかなか切り分けられないっていうのはね、

課題ですよね、人間として。

なるほど。

でもね、本当にね、

ゴルフって本当に、

ぶっちゃけ大雑把には、

ミスしたら、ミスしたことはもう仕方ないですよ。

じゃあその次に、

例えばその話に戻って、

パー4だと5で上がれるところを、

いわゆるダブルにしたくないわけですよ。

ということで僕ね、

例えば夏ながら深いですよね。

で、ラフに行きます。

じゃあ仮に180ヤードとかセカンド残った時に、

アマチュアってもうボールがラフに埋まってる時に、

ウッドとかもう打つ時あるんですね。

で、僕はもうそれも普通のお客さんの好きなやつの時には、

止めたりしないです。

もしそのお客様が競技志向だったら、

もうボールが潜り込んでウッド出ない。

じゃあ僕はその時に、

一応キャリー目線でね、

これはもう無理ですから3打目ね。

とりあえずセカンドで9番8番で打って、

そこからボギーでも上がれるからっていう説明です。

そうだねって。

だから人生もそう、車の運転もそう。

事故する人って絶対に無謀するじゃないですか。

いわゆるスピード出して、

走行車線から追い越し車線って事故ったり。

それと一緒、ゴルフってやっぱり車の運転と一緒で、

もう無理しなかったら絶対ゴルフってまとまるんですよ。

だからもうその状況判断、

車の運転も状況判断ですか。

ゴルフも状況判断で、

じゃあミスしたときに、

どうすれば月を自分が打ちやすいとこに

ボールを運んでいけるかっていう。

今の車の運転でいうと、

ゴルフだと不可抗力があるわけですよ。

まあまああるね、確かに。

36:00

僕ね、最近ね、

フェアウェイってど真ん中ないよ。

残り90ヤード。

でも、うわぁ小森さんよく当たったって言ったら、

Dボット入ってるんよ。

で、うわぁって結構しちゃいちまうんだよね。

で、Dボットでターフの後の前と後ろって全然違う。

ターフの後ろってもう無理なんよ。

入るとこはないから。

無いから。

で、もうその時は選手は怒ってるよ。

でも、やっぱ打ったらダフンやね。

打ったら、これは無理無理。

仕方ないよね。

その時に選手が仕方ないよねって言ってくれた方が、

その選手ってパートに。

そこでカリカリしていくと、もうダメ。

すごいね、よく考えなきゃ。

だから、さっきね、車の運転の事故の話が出たからですけど、

すごくやられた人は分かると思うんですけど、

もらい事故しちゃった場合に、

自分はもう銃銭で悪くないと思った時に、

何であの道通っちゃったんだろうとか。

ある。

でも、それ考えても意味ないんだけど、

なっちゃった人、被害者ってそうなるじゃないですか。

当たり前に。

リポートもそうだ。

僕はもう、さっき流れてますけど、運命だね。

運命。

確かにそう。

運命なんよ。

そういうことよ。みなさん運命ですからね。

あ、なんか来ますよ。

まずね、柴田さんっていうね、

多分もう見てないと思うんですけど、

いつもラウンド中に見られないんですよ。

この間はですね、仕事中で見られないんですよ。

何でコメントできるんでしょうかっていう話なんですよ。

多分通知が入ってるんだと思うんですよ。

なるほどね。

柴田勲さん、あれちょっと、

告知しないで申し訳ないです。

本当に告知してやってほしいんですよ。

あるじゃないですか。

同じZOZOでキャビキング中の映像を拝見しましたが、

ヒリッとしてて素敵でした。

一番。

ありがとうございます。

一番今日の笑顔をいただきました。

キリッとしてて素敵でしたという。

ゆるんでますね。

本当ね。あれじゃあまたちょっとね、

一緒にお会いしたいです。

お会いしたい。

ZOZOで、声かけられ…

いや、多分話に。

僕ね、ZOZOで森屋さん、

僕は見かけたんです。

確かにギャラリー用意から分かんないですけど、

森屋さんに気がついてもらえないから、

さすがに森屋さんって言えないじゃないですか。

キリッとして歩いてました。

全然こっち見向いてない。

前だけ見向いてない。

ZOZOのキャビキングって、

あれ日本と同じ、

だいたいギャラリーの話でしょ?

いや、あれはぶっちゃけいいです。

いいんだ。

まず予選落ちがないっていうのもあるし。

いいんですか?

いや、あれは…

ぶっちゃけいいですか?

僕の場合はいいです。

あれは1500ドルくらいです。

39:00

じゃあ固定…

最初はね。

賞金があれはないんですか?

いや、あの…

10%、7%。

それは決まってない。

日本の選手によって違うじゃないですか。

僕はその時選手始めたんで、

帰る時にリムジの中で、

相手の選手から

7%でいいって言われたんです。

もちろん、Google本屋でしょ。

僕も英語相談できないんで、

Google本屋でやると便利。

こうやって言えばすぐできるじゃん。

会話オッケー。

7%?

じゃあ結構いいですよね。

いや、まあまああれ美味しいんですよ。

選手が7%…

そのパーセントのところが

選手ごとに違いますよね。

それによってはもっとシビアな人になるし。

だから本当に…

アメリカのカイル・スタンリーっていう選手だったんですけど、

いやーもう紳士でね。

いやーもうあの選手は最高。

へー、なるほど。

いやいや、それ知らなかった。

近いしね。

でも泊まったんですか?

あのヒルトンです、ナリタのヒルトン。

バブル?

カウンゼル・バブルです。

キャリーも?

はい。

じゃあ選手と一緒にリムジに行ってました?

そう、朝。

しかもレンジローバーなんですよ。

レンジローバーで、

オフィシャルホテルヒルトンから玄関で、

選手と僕の知ってずっとは、

院際の奈良城まで行きも帰りも一緒です。

あ、そうなんですか。

で、食事も全部出てるんで、

ホテルもいいじゃないですか。

で、一週間、やっぱりいいですよね。

うーん。

いや、なんかさすがに今年のゾゾはもう緩んでんのかな。

もうバブルないんだろうなと思ってた。

そうなんですね。

やっぱあるっすよ。

やっぱりね、やっぱりまだ…。

でも一昨年ほどは厳しくないですけど、やっぱあるんですよね。

えー、やっぱあるほど。

えー、そうなんだよな。

ゾゾの話も聞きたい。

あ、ちょっとあれですね。

キャニーさんにラインを聞くと、

紅の豚さんから、

キャニーさんにラインを聞くと、

スライスラインで、

ここまで登りで、登りきってから下りのスライスラインですと言われます。

ここまで登りで、登りきってからスライスラインですと言われます。

停車の形は分からないですが、距離感が分かりません。

どこまで打つのが、次が楽になるんでしょうか。

あのー、結論からいくと、

登って下りですよね。

これの場合は、逆にオーバーした方がいいです。

なぜかというと、

登って下りのカップのところで、今度は下りですよね。

ということは逆に中途半端に、

こういうピーク、坂の途中で止まって、

これカップの手前で止まったときに、

今度は下りが残るんですよ。

そうしたら、もっと距離が難しいので、

じゃあ、僕たちの世界だと、

登って下って、カップ過ぎました。

カップ過ぎれば、今度は開始が上りなんで、楽なんで、

こういう時は逆にオーバーしてもいい。

42:03

オーバーという言い方も欲しいけど、

ちょっと強く打っていった方が、

仮にカップ過ぎてたとしても、今度は上りのラインなんで、

そっちの方が多分精神的に楽になります。

今コメントを見ると、まずいですよね。

それより距離感というのは、

そこまでのぴったりの距離感というのが、

なるべくジャストインで、

泡よくも入る、みたいなことを考えがちだけど、

次のショットを考えると、

オーバーでいいよねって気持ちですのと、

ピッタリジャストでいると全然違う。

ジャストでいると緩むんです。

多分中途半端にいくと、

どうしても傾斜の先、下りって人間も情報入ってるんで、

オーバーするのは多分嫌だと思うんですよ。

逆に今度、坂のピーク過ぎて、

一番もし行けない状況って、

ピークの頂上に止まるのが一番難しいんですよ。

そうしたら結構3パッド、4パッドするんで、

じゃあ逆にファーストパッドで強く行って、

ピーク過ぎて、骨から食らって、カップ過ぎても、

パーッと取れなくてもボギー収まることなんですよね。

ですんで、なるべく次のパッターを打つ時に、

上りのラインって我々も残してあげたいんで。

いやでもそれってさ、去年で言うと、

セミカさんがね、

ニューオープンね。

本当に日本にアマチュアが勝つっていう時代が来てる。

すごいよね。

JGAの教育の今のコーチが素晴らしいというのがあって、

コメントとかでも、

やっぱりマネジメントのことをすごい言ってるんですよね。

インポジションってやる?

インポジションってやる。

結局ゼロラインって言って、

真っ直ぐのラインにつけるっていうことだけを考える。

こっから逆算をしていくという話ですね。

ここのピンの人のこのゼロライン、

必ず単一の面じゃないからね。

そんな簡単じゃないけど、

大雑把にこうあったら必ず真っ直ぐのラインってあるでしょ。

真っ直ぐのラインの下につけていくってことを考えて、

ここに映るためには最後のアップルショットはどこから映るのがいいのかな。

ここに映るにはTシャツはどこに映るのがいいのかな。

グリーンからね。

JGAのコーチの人にそれだけすごい言ってるんですよ。

だから今回、瀬美川君が言ってたのは、

やっぱりマネジメント見ててもよかったし、

結局あれがパターン入ってるってことは、いいとこついてる。

しかもあれだけ難しいコンディションになると、

やっぱりそれができてる人とできてない人ってすごく違いますよね。

そうだよね、確かに。

だからめっちゃ大事なんですよね。

僕たちね、練習ランの時に、今、長谷川さんがおっしゃったように、

45:04

最後、ドライバー打って、セガの打って、グリーンで打って、

僕ね、グリーンのフロントエッジから逆にティーグラウンドを見るんですよ。

そうすると、今、長谷川さんがおっしゃったように、

あっ、見えなかった部分があった。

これ全然、バンカーの右先全然オッケーじゃんとかね。

意外とそうなんです。

だから一回余裕、時間がある時に、今、戦略的に考えれば、

ちょっとグリーン上がった時に振り返ってね、

あっ、例えばこういう風にフェアウェイが左肩下がり、

バンカーの上の方行くとラフだけど、

これ全然バンカー手前でもいいよね。

バンカー手前だとまだこれ150だけど、

150も逆にフェアウェイが広いとかあるじゃないですか。

だからそういう風に入れちゃいけないハザードバンカーもあるし、

何が何でもそのドライバーだけ打つんじゃないし、

自分の飛距離を考慮しながら、

クラブ選択で打つっていうのは大事ですよね。

そうね。だからTショットは漠然とEショットとか飛ばすとか、

本当は逆算で考えていて、

やっぱりこうホールアウトした時にグリーンとか、

余裕があればグリーンから見た時に、

このホールちょっと攻め方が悪かったな、

ゴルフってどうしてもEショットが目立っちゃうから、

結局打てなかったら自分の方にフォーカスしがちなんだけど、

意外とゴルフってゲームを考えると、

ゲームをやろうとすると組み立てが大事じゃないですか。

当たり前にやるわけじゃないですか。

だから結構そこまで感覚として抜けないっていうのが、

実戦のところだと思うんですけど、

やっぱり振り返った方がいいですよね。

本当に僕ね、よく僕初めた頃中島さんに言われたのは、

例えば、四季戸ヒルズに8番の打ち上げのパフォーマンスがあるんですよね。

縦長のグリーンで、もちろん那須坂楽さんが入るんですけど、

ピンが一番左の奥に切ってあったんですよ。

中島さんがフェアウェイの左のラスから、

だいたいまだ200m残ってるんですよ。

これどうする?って。

ピンが奥切ったという理解してなかったんで、

とりあえずもう花火してもいいじゃないですかって打って、

結果的にボギーだったんですよ。

僕その時に中島さんが言われたのは、

無理や、これ全然左奥いってもいいやって。

だったら40ヤードある縦長グリーンに、

例えば花火違いってこれもう無理よね。

だったら逆に奥にいってラフでもうそっかのがよったねって。

そういう状況あるよね。

僕らの時にあるあるで、

ゴルフのセオリーって手前からっていうのがあるから、

でもそれはジャッジが難しすぎそうになると思うんですけど、

48:01

でも基本に戻って。

やっぱり深堀さんってそういうのもあってね。

やっぱり奥にピンキーだった。

でも普通奥から難しいじゃないですか。

だけど一回行ってみたら、

選手としては突っ込みたいわけですよ。

だけどキャディとしては止めたいわけですよ。

でも行ってみたら、手前の5ヤードぐらいについたんですよね。

行ってみたら結局奥もこうやって下がってて、

奥から残りだった。

じゃあこれ全然奥からOKだったじゃん。

逆に突っ込めたじゃん。

これワンチャンラックしてる。

めちゃくちゃそこ選手が怒るからね。

僕はキャディじゃなかったです。

僕はギャラリーで周りから見てて、

ちょうどキャディさんとやりとりもすごい近くで聞こえてたから、

そりゃそうだよね。

だけど、選手、グリーンを狙う、

ここのところでジャッジって難しいじゃないですか。

ギャラリー見てても。

しかもグリーンって、

もちろんチェックはしてるんでしょうけど、

やっぱりその時になったら、

その時ちょっと記憶薄れてるから、

でもやっぱりね、

特に縦長の2段グリーンとなってて、

だいたい奥がOBにあったんですよ。

奥行ったはずの人が、

よるからね。

それってね、

本当、

ケイさんとしては難しいですよね。

だから、

ノリさんとか、

僕のイメージですよ。

それこそ、

2002年、2003年、

僕が森さんとガッツリ一緒にやって、

その当時、

清水とのノリさんがね、

今はもう、

それこそ、

谷口さんのキャリーだったかな。

谷口さんね。

大体もう、

谷口さんからの谷口さんで、

谷口さんはその時もアメリカに来てたんで、

谷口さんだったんですけど、

当時、

もう本当にみんな終わって、

レーシャングが終わってから、

軽車のタネを持ってグリーン、

全部測って、

リーディングメーター。

で、

ある意味似てるかな。

だから、清水あたりあるのよ。

3Dで見えてるのかどうか。

なぜか情報量が違う。

やっぱり、

谷口さんもそうなんですかね。

いやでもね、

僕ね、

今のゴルフって、

今の選手のキャリーって、

やっぱり進化してて楽なのよ。

まず、レーザーね。

我々、

レーザーなかったから、

いわゆる工事現場の測量、

コロコロって言うんですけど、

ずっとTブラウンとか、

シャリンシャリンみたいなのを

測っていきました。

今、最近の若い、

一般のアマチュアのお客さん、

レーザー持ってます。

レーザーはもちろん便利ですよね。

例えばショートホールで、

パッと見て、ピンまで138ヤード。

ロングホールで、

右のバンクまで230ヤードとか。

その使い方は僕、

合ってるんだけど、

51:00

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