00:00
はい、こんにちは。今日はインスタグラムのフォロワー様からメッセージでご質問いただいております。ご質問は
【めざましテレビ】の上垣アナが先輩の女子アナに容姿イジリをされて、YouTubeで炎上している件について、三木屋先生の意見をお聞かせください。
っていうご質問なんですけど、まあこれ今ね、ネット上で賛否分かれてるんですよね、この炎上に関して。
知らない人のためにですね、簡単に経緯を説明させていただこうと思うんですけど、フジテレビの【めざましテレビ】っていう番組ありますよね、朝の番組。
で、その番組のYouTubeのチャンネルに番組の中のCMの時間の間の映像が
アップされたんですよ、YouTubeに。で、それがちょっといじめじゃないのか、パワハラじゃないのかっていう風に言われてて、コメント欄が炎上して、で、コメント欄が閉鎖されたっていう状態なんですよね。
で、上垣アナっていう男性のアナウンサー、入社したばかりで、23歳の男性なんですよね。
で、結構優秀で、この人のですね、出てる映像とか見ても、すごくハキハキ喋ってて、優秀な方だと思うんですよね。
で、その方がお天気キャスターデビューをして、27時間テレビのTシャツを着てて、で、まあ外で撮影してて、で、それに対してスタジオの人、
安倍茅子アナウンサー、28歳と、生田隆盛アナウンサー、36歳、あと西山菊江アナウンサー、55歳。
この3人にですね、すごい様子いじりをされてたんですよね。で、最初にね、その24時間テレビのTシャツに対してね、なんかすごい似合わないねって言われて、いじられて、
で、Tシャツがなんかポップなデザインが似合わないねってまた言われて、で、上垣アナウンサーが、もしかして僕のことですか?って言って、で、西山アナウンサーが、上垣Tシャツがね、ちょっと似合ってないっていうって言って、
で、個人的にはすごく似合ってると思いましたってね。で、上垣アナウンサーがね、その柔らかい口調で言うんですよね。
で、結局その、それに対して西山アナウンサーがね、「いいよ、その調子!」って手を叩いて、で、上垣アナウンサーが、「ありがとうございます。これを着て提供読みもありますもんね。似合う男になります。」って前向きにコメントして、
で、その後ね、上垣アナウンサーがね、「ジンベエとか似合いそう。」とか、で、「寒いとか一時期着ようかなって思った時期もありました。」って上垣アナウンサーが言ってって感じで、
で、その生田アナウンサーがですね、「23歳なんだよね。西暦何年?」って聞いて、上垣アナウンサーが、「2001年。」って言って、で、安部アナウンサーが、「信じられない。」って。
03:09
で、生田アナウンサーも、「絶対嘘つきだよねー。」ってね、その、ふけてるいじりをして、なんかまあ、番組の中では盛り上がった感なんだけど、それを見ていた人はちょっと不快に感じたっていう、
なんか、先輩のね、パワハラいじめっていうような感じに受け取った人もいて、で、炎上してるわけですよね。で、Twitterとか見てもですね、「これは絶対あかんだろー。」って、
富士テレビのアナウンサーって常にこういう状態なのか?ってね、いうふうに言われてるわけなんですけれど、で、まあそれに対してね、僕の意見は、これはね、やっぱり上垣アナに聞いてみないとわかんないですね。
なんでかっていうと、その、用紙いじりじゃないですか、今回の場合は、まあなんとなくインキャラっぽい空気で、それに対してなんか洋キャラがいじるみたいな感じになったわけですよね。
で、ふけてるTシャツ似合ってない?なんかダサい?とか寒い?とか、なんかジンベエとか似合いそう?みたいな感じでいじられて、で、言われてる本人はまあハキハキ明るくっていう感じで、
まあ受け取り方によってはこれいじめなんじゃないの?とかね、いじめを助長するんじゃないの?こういうことをやることによって、まあ子供たちがいじめをね、同じようなことやって悲しむ子供が出てきちゃうんじゃないの?っていう、まあその気持ちはね、わからんでもないんですけれど、
まあ難しいのはですね、その洋紙いじりっていうのは一般的にやってはいけないって言われてるんですけど、でも実際テレビとか見てると芸人さんとかね、いろんな芸能人とか見てても、あるいはもう一般社会の間でもですね、結構洋紙いじりっていうのはやられていて、で、僕の中の持論なんですけど、
洋紙いじりってやっていい洋紙いじりとやってはいけない洋紙いじりがあると思うんですよ。っていうのは、そのやっていい洋紙いじりっていうのは本人がいじられて美味しいって思ってる場合、これはね、まあやってもいいんじゃないかなって思うんですよ。
まあ普通にさ、芸人さんとかYouTuberとかだってね、いや僕だってやってるし、笑いとるね、YouTuber、ま、捨てハゲとかでもね、やってるしね、あの山崎強介さんとかもね、やってるわけであって、本人が美味しいって思って、で、それでお金を稼いでるっていうことあるんですよね。
で、なおかついじる側といじられる側の信頼関係がしっかりしていて、いじられる側がこの人だったらいじられてもいいっていう場合あるんですよ。で、本人がさほど気にしてないことだったら、まあいじられてもいいんじゃないかなってね、僕はね、思うわけですよね。
06:02
だってアナウンサーって芸能人みたいなものじゃないですか。で、本人としてはやっぱり売れたいって思ってるし、有名になりたい、仕事がいっぱい欲しい、お金を稼ぎたいって思ってるわけであって、場合によってはいじってもらって、で、それが受けた方が美味しいっていうこともあるわけですよね。なんか芸人枠みたいなアナウンサーとかね、お天気キャスターだってね、いるわけなので、
で、例えば芸人さんとかでもいろんな用心ネタでいじられるってことあるんですよ。太ってることとか、頭がハゲてることとか、顔が大きいとか、老けてるとかですね。で、そういうキャラで相方にそれをいじってもらって受けて、それでお金稼いでるっていうわけですよね。
だけど、まあそれはそれで成り立ってるんだけど、ただね、いじめを助長するっていう意見ね、これわからんでもないので、で、なおかつこういうのはですね、年々厳しくなってるんで、まあ時代の流れ的に、まあ結局今回の目覚ましテレビのあの先輩のね、用心いじりは、まあ今の世の中ではもうやんない方がいいかなって思いましたね。
結局、ここまではやっていいけど、ここからはやっていけないっていう、この線引きって年々厳しくなってるんですよね。
っていうのは、人間っていうのは常に批判する対象を探してて、それが見つかると大勢でみんなで叩いて、その人を批判して排除してっていうことを、まあ太古の昔からやってるわけですよね。
っていうのは、人間っていうのは集団で生活する生き物なので、まあ秩序を乱す人間に対してね、みんなでその批判して排除してって、それによって治安を維持するっていうのを本能的にやってるわけなので、なので、まあみんなと違うことをやってる人とか秩序を乱す人をみんなでね叩くと、それによって脳内でドーパミンが出るんですよね。で快楽を感じるんで、となると、まあ時代の変遷で一番悪いことをやってる人をみんなで叩く。
わけですよね。そうすると、悪いことをやってた人、例えば暴力を振るうとかね、そういうのが一番悪い世の中だったら暴力を振るう人をみんなで叩いて、そうすると暴力を振るう人がいなくなるんですよね。
なんと今度は、その次に悪いことをやってた人、言葉の暴力、バカ、アホとかね、いう人をまあみんなで叩いてってなると、まあそういう人たちが排除されて、まあそれはやってはいけないってことになると、今度はもう
あからさまに暴力とかね、言葉の暴力はないんだけど、因出が、その嫌味とかいう人が排除されてっていう感じで、まあだんだんだんだんですね、その
排除されるハードルが低くなっていくわけなので、なので昔は許されていたけど今は許されないっていうことがどんどんどんどんですね、時代とともに
変わっていくわけなんですよね。なので昔のテレビのバラエティ番組だったら
09:04
例えば、そのLGBTの方をいじって笑い取ったりとかだって許されたし、それより前だったらね
あの、小人症の人たちが出てきて、わーって盛り上がって、それで笑い取ったりとかあったんですよね。
あるいは僕が子供の頃なんて、びっくり人間大集合みたいな番組があってね、まあけむくじゃらんの人とかね、すごい
おっぱいが大きい人とか、ものすごい背が高い人とか、ものすごい背が低い人とか、まあいろんな身体的特徴を持っている人が出て、まあそれで結構視聴率稼いでみんな楽しんで見てたんだけど、まあ今ではそういうのは許されなくなったわけであって
なんで年々厳しくなっているんで、まあ今ではもう、なんですか、先輩が後輩に対して老けてるとか
服が似合ってないっていう用紙いじりっていうのが、もうそれが完全なターゲットになって、それが批判されて排除されるっていう流れになっているんで
まあ今の流れ的に言うともうアウトなのかなっていうふうに思いますね。でなるとそれがアウトだったらもう用紙いじりとか、あるいは自虐で自分の用紙を自虐で受け取るっていうこともできなくなっちゃうんですよね。
ひたすら誰にもいじられなくて、自分で自虐する、自己責任っていうことしかできないんだけど、でもそれでもやっぱりコメント欄とか視聴者とかファンの人たちがいじることになるので、いじめを除去するっていうふうに叩かれるんで
まあ今後の流れとしてはもう用紙いじりが全部ダメになるのかなっていうふうに思われますね。
あとはよくコメント欄とかTwitterの意見あったんだけれど、男女平等なんだからこれは女が男を用紙いじりするのも許せないっていう意見もあれば、あるいは男なんだからそれぐらい気にしなくてもいいだろうって男が女に用紙いじりされたらなんかおいしいじゃん、可愛くていいじゃんとかね、そんないろんな意見あったと思うんですけど
僕は基本的に用紙いじりって男性の方がダメージ少ないんですよ。女性の方が用紙いじりされた時のダメージって大きいんですよね。
っていうのは自分の用紙に対して男性よりも女性の方が圧倒的細かいことを気にするし、他人の視線とか他人の意見を気にするんですよね。
というのは大工の昔から男は一人で狩りに出て一人で物を取って生きていけるわけであって孤独に強いんですよ。
女性の方は集団で生きていかないといけないわけですね。妊娠して出産して子育てしてて周りの助けが必要なので、男性よりも女性の方が周りの視線とか周りの意見に対して敏感に反応するんですよ。
なので周りの人に自分の用紙とか性格のことを批判されると、その精神的なダメージって男性より女性の方がはるかに大きいんですよね。
12:01
なので男性の方が用紙いじりされた時のダメージって少ないんですよね。だから芸人さんとか見てても用紙いじりされる芸人さんってほとんどが男性なんですよね。
中には女性でもね、太ってることをネタにしたりとかする方もいるんだけど、結構あれはもうお金のためにやってて本人は辛いっていうのもあるんじゃないかなって感じ
っていうのもあるし、場合によっては全然精神的なダメージもないっていう人もいるかもわかんないんですけど、本当は辛くてやってるんじゃないかなっていう人がいますね。
逆に男性の方がもう全然おいしいから、俺全然気にしてないからっていうのもあると思いますね。
あとは用紙いじりでもね、それ以外のいじりでも大事なのはですね、いじる側といじられる側の信頼関係、これすごい大事なんですよね。
要するにその、この人だったら俺いじられても平気だわっていう人、その人にはいじられてもいいんだけど、この人にはいじられたくないよっていうのはあるんですよ。
あるいは不特定多数の人にはいじられたくないよ、だけど信頼してるこの人だけだったらいじられてもいいよって、それで周りが受けてくれるんだったらそれでいいよっていう、そういう関係ってあるんですよね。
例えば有名なのが、おとたけさんとひろゆきさんの関係なんかが、例えばひろゆきさんがおとたけさんをすごい用紙いじりするんですよね。
五体不満足一本大満足とか、おとたけさんも手も足も出ないですねとか言って、そんなような感じの用紙いじりをして、おとたけさんもひろゆきさんとは信頼関係があるからいじられてもいいかなって感じなんだけど、だけどひろゆきさんがそうやっていじったからといって、誰でもそういうふうにおとたけさんをいじってもいいっていうわけではないので、
そこはユーモアのセンスで、自分はこの人はいじっちゃダメだ、この人だったら許されるんだっていうふうにちゃんとわきまえないといけないんですよね。
これがセンスのない人とかデリカシーのない人だったら、誰かがいじってるのを見て、じゃあ俺も同じようにいじったろっていじって、そうしたらその人を不快にさせるっていうこともあるんで、そこはセンスなので、そういうセンスを磨くっていうのも大事なんだけど、
あとはそういうセンスっていうのも、生まれ持ったセンスっていうものによって対応されるんで、なかなかセンスを磨けていても難しいのもあると思うので、なのでもうすべての用紙いじりは今後はアウトになっていくんじゃないかなって思いますね。
っていうふうに私は考えておりますね。
あとはいじられる本人も、本当は自分はその用紙のことを気にしてるんだけど、陰でコソコソされるぐらいだったらオープンにしちゃっていじられた方がいいやって思って、いやいやオープンにしていじられてるっていう人もいるかもわからないですよね。
あるいはもう嫌なんだけれど、お金のために仕方なく用紙いじりされてるんだっていう人。
例えば僕の知り合いのYouTuberでステハゲっていう人がいるんだけど、その人はずっと裸になって踊ったりとかして、ものすごいコメント欄でいじられてたんだけど、後になって動画であれは自分が楽しくてやったんじゃなくて、金のためにいやいややってたんだって公表したんですよね。
15:17
結局今でも、発言した後でも同じように裸になって踊ったりとかしてるわけなんで、本当は嫌なんだけれど、お金のためにしょうがなくやってていじられてるんだっていう人もいるわけなんでね。
世知辛い世の中といえばそうなのかもわかんないんだけど、時代の流れで今後は用紙いじりはすべてアウトっていう流れになるんじゃないかなって思います。
というのが今回の私の意見です。 ご視聴ありがとうございました。
