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Abemaプライムで、今日沖縄の話がニュースではわりと語られがちだったんですけど、後半の記憶障害の大葉さんの話の方が僕としては面白かったんで、そっち側を見てもらった方がいいんじゃないかと思うんですけど、
沖縄の話って、新情報ゼロなんですよ。別に僕が沖縄に対してどう思ってるかとか、
座り込みがどうたらという看板に価値があるかどうかって、情報価値ゼロなんですよ。社会にとって何の影響もないし、それを知ったことで、見てた人に何か新しい知識が増えるかというとないんですよ。
なので、感情的な人たちが感情のぶつけ合いをしていて、いくつを言ってる、ひろゆきっていうおじさんが好きっていう人が、なんとなく見てふわーって思ってるだけで、本当に完全に時間の無駄なんですよね。
ただ、後半の1時間、大葉さんっていう記憶障害の人の話があったんですけど、夜寝ると記憶が一切なくなりますっていう人なんですよ。
もともと17年前に心筋梗塞になって、脳に血がいかなくなってしまったので、結果として、後耳機能障害になってしまった人なんですけど、すごく珍しいんですよね。
要は、記憶を失いましたっていう人もいるんですけど、だいたい時間の問題で記憶がある程度戻ってきたりとか、大葉さんの場合って、車の運転だったりとか、ニュースだったりとか、手続きだったり、自分に関係ない情報の記憶はちゃんと残ってるんですよ。
で、記憶喪失っていう表現になったんですけど、大葉さんが僕が話した限り、記憶はあるんですよ。記憶があるんですけど、記憶を引き出すことができないという症状なんですよね。
なので、キーワードを言ったりすると、そういえば昨日それありましたよね、みたいな。要は、人間っていうのは記憶はずっと蓄積されてるんですけど、その記憶を引き出すためのきっかけを作ることができないっていうタイプの記憶障害なんですよ。
で、酔っ払って覚えてないとかっていう人も、言われてみたら、ああ、そういえばそんなことあった、みたいになるじゃないですか。ああいう感じで、引き出すことができないという症状なので、キーワードを与えたりとか、過去にこういうことがあったとか、これが持ってるということはきっとこういうことが起きたんだな、みたいな推理をするというのを毎回やることで、そこまで戻ることができるんですよ。
で、アベマプライムで柴田屋さんっていう人が質問してたんですけど、過去のことを思い出した時に、次の日にどうなるのかっていう質問をちょろっとしたんですけど、その後CMIって流れちゃったんですけど、で、僕は割と大葉さんと長い間話をしてたので、大葉さんより大葉さんのことを説明うまいんだと思うんですけど、大葉さんちょっと言葉下手っていうのもあって、大葉さんは思い出したものがあったとしても、次の日は忘れてます。
なので、例えばじゃあ昔にこういうことありましたよねって言われて、ああ確かにあったってなったとして、それがその日記憶が戻ったとしても、次の日は完全に忘れてます。でも、次の日に同じきっかけを与えると同じように思い出します。でも、次の日は忘れます。
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で、あの、っていう感じで、昼寝をすると多少消える場合と残る場合はあるんですけど、ちゃんと寝ると基本的には記憶は、自分に関する記憶はほとんどなくなります。
で、これ今なんで僕説明してるかっていうと、あの大葉さんと話したことを残そうとしてるんですよ。僕は記憶忘れがちなので。
で、そのメモしたわけでもないし、VTRでもあんまり使われなかったんですよ。VTRめっちゃ撮ってるんですよね。あのバスの中とか。
なので、もしよければそのアベマプライムの方で、YouTubeとかにもうちょっと撮った動画をいっぱい使ってもらいたいなとは思ってるんですけど、一応その放送時間もあって、たぶんVTR10分ぐらいにまとめられちゃってるんですよね。
なので、朝の大葉さんと夕方の大葉さんって表情違うんですよ。
要は朝の大葉さんは見る人すべてが赤の他人で、その自分がなぜここにいるのかどういう状況なのかもわからない人なんですよ。
なのですごくうたぶぐり深いし、人に対しての恐怖感が強い表情をしてるんですよね。
でも、昼とかに時間がついて、何時間も一緒にいる人で、この人は悪いことをしてこないなとかっていうのがわかってくると、だんだん穏やかな表情になって、夜になるとめちゃめちゃ楽しそうに喋ってるんですよ。
なので、映像の中でホテル帰りましたってところで映像終わってるんですけど、その後一緒に居酒屋行ってるんですよ。
居酒屋に行って、昔の話とか過去こんなことやったよねみたいな話とかをすると、確かにこんなあったわとか、これってどうだったんですかとか言うと、これ確かにそうだよねみたいな笑い話とか結構面白い冗談も言う人なんですよ。
楽しそうに話をするんですけど、次の日になると全員忘れてるんですよ。
すごく楽しい話をした人の顔も覚えてないし、その話した内容も記憶もないんですよ。
あのね、友達結構ショックだと思うんですよね。
僕は芸能人枠なので顔の認識だけはされてるんですけど、すごく仲良くなって楽しい話をしたよねっていうのが大間さんの中には完全になくなってて、周りの人はあんなに仲良くなったのに顔と名前も覚えてねえんだっていうショックがやっぱあると思うんですよ。
でも大間さん友達多いんですよね。なんか聞いてると、バンド仲間が云々とか、昔の音楽仲間がとかで誘われてみたいな話がちょこちょこあったりとか、こういう事態になったらどうしますって言うと、その時は相談しますみたいなもので、相談相手っていうのも何人もいるんですよね。
プロバイダーのIDとかパスワードを書いた紙がなくなったらインターネットを繋げなくなるじゃないですか。
そしたらどうしますって話をしたら、相談します、友達にって言ってて。
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なのでその仲の良い人、信頼できる友達っていうのがいるっていうのを何となく記憶としては持ってるんですよ。でもその人が誰か大間さんはわかんないんですよ。
大間さんって感触の記憶があって、ベッドで起きた時にいつもより良い布団で起きたっていう表現をしたんですよ。
あれってなぜかっていうと、家の布団を覚えてるわけじゃなくて、感触の記憶が残るらしいんですよね。
なのでいつもの布団の感触と違う感触であるっていう感触の記憶があるので、
なので握手をした人の方が覚えやすいとか、肩を組んだ人の方が覚えやすいっていうのがあって、
なので僕は大間さんと最後ハグしてるんですけど、大間さん覚えてないかもしれないですけど、
っていう感じでその感触だったりの記憶は残るっていうそういう感じのものもあったりするんですよ。
なのですごい一般的な記憶喪失って言ってる人の一般の人が感じる状況と、大間さんの状況って結構違ったりするんですよね。
なのでどうせ記憶しないだろうと思って、今の日本の首相誰だか知ってます?みたいに言ったら、
あ、岸田首相ですよね、みたいに普通に帰ってきたりとか、
で、じゃあ沖縄の基地問題とかでも、他の国の軍艦がこの時来て、あそこのカナダの国籍の船が来てとか、
すげー細かく知ってるんですよね。
なので元々記憶力も良くて頭が良い人だったんだと思うんですよね。
だった?頭が良い人で。だから推理力の話もしたんですけど、
で、
OKをもらって取ったけど、今日はOKじゃなかった話があって、
あの、
OKをもらったから言ってもいいのかっていうと、次の日は大間さんは違う人なんですよね。
で、ただあの、
なので言わない方がいいのかもしれないんですけど、
ただOKって言った記録もあるので言うんですけど、
あの、大間さん、
同居してるお母さん、先週亡くなってるんですよ。
で、先週亡くなって、
で、その、同居してるお母さんが亡くなって、いろんな手続きがあって、
国別式があって、
で、お葬式をやって、で、お母さんの荷物の片付けとかっていうのがあった、
次の日が、僕らの取材の日だったんですよ。
で、あの、
その、
大間さんの家に行った時に、その、同居してるお母さんが亡くなったっていう、ものすごい悲しい話で、
で、一応大間さんはそれは他の人に言わない方がいいなと思ってたみたいで、
あの、お母さんどうされたんですか?っていう時に、
あの、老人ホームに行っちゃっててっていう言い方をしたんですよ。
で、
ただ、あの、お家の前に菊の花がいっぱいあって、
で、ちょっと庭に変な花あったでしょ?みたいなことを別のタイミングで言ったりして、
あの、お母さん亡くなった時の菊の花、そんな言い方する?っていうのもあって、
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で、たまたまお母さん亡くなったという情報を僕らが分かってしまったタイミングがあるんですよ。
で、それも踏まえて、あの、スタッフと一緒に、
これお母さん亡くなってるよねって話をした時に、
あの、空気を読めないスタッフが、あの、お母さん亡くなってますよねって直球を投げて、
あ、そうなんですよ、先週亡くなってっていうのを、あの、何の感情もなく説明し始めるんですよ。
だからその、あの、国別月になって、結構あって、親戚に初詣にあって、
で、親戚の人とか泣いてたんですよ、みたいなのをすごい淡々と言ってて、
いやいやいや、昨日までやってたでしょ、それ、みたいな、そこのね、その違和感がすごいんですよ。
あの、その、一緒にお母さんの生活してるっていうのを前回の放送でも言ってたと思うんですけど、
で、その方が亡くなったにも関わらず、それをこう淡々として事実として言ってるっていうのが、
あ、本当にこの人本物なんだなっていう、あの、やっぱりそのリモートでしか僕会ってなかったので、
で、初めて会った時も、やっぱり最初はその演技も可能かなっていうのがあって、
この人は記憶喪失の演技をしてる人の可能性があるなっていうのは心のどっかにあったんですけど、
なんかその話とそのエピソードとの語ってるおばさんを見たときに、
あ、この人本物だわっていう、で、その本当に感情をコントロールできる嘘をつくのであれば、
あの嬉しい楽しいの表情も消すはずなんですけど、
嬉しい楽しいの表情がちょっとずつ出てくるんですよ。
要は最初はその信用できない奴らに囲まれてるから、
その嬉しい楽しいの表情も出ないし不安な感じなんですよね。
不安というより驚きの表情で不安の表情ではないんですよね。
だからその2日目の朝と1日目の朝もおばさんの顔出てたかな。
あの割と驚いた顔をしていて目を見開いていてほとんど喋らないで観察に集中してるんですよ。
あのまずこいつら何なんだ何言ってるんだ大丈夫なのかっていう観察モードになってるんですけど
後半になると割とその返答まで早いんですよ。
でよく喋ってくれるとかでで夕方に近づくにつれて
割と楽しそうにしてたり話したりという表情が増えるというのがあって
今日のリモートの時も僕が大葉さんと大葉さんが気を許したときしか話してない話のキーワードを出したんですよ。
要はあの僕は気を抜いた話を大葉さんとしてますよっていうキーワードです時に
多分大葉さんはこの人は信用できる人だっていうふうになって割と笑い顔が増えたんですよ。
っていう感じのも含めてその大葉さんが説明している症状と
その大葉さんの行動パターンがやっぱり合致しているので
だからあれをその役であるの役者的に演技であるのはなかなか難しいよねっていうのがあるんですね。
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でその大葉さんがすごい特殊であるっていう話をしたのは
その大葉さんが正義感めちゃくちゃ強い人なんですよね。
モラルも高いのでその人が困ってたら割と全力で尽くすみたいなのが
エピソードとしても過去にやっぱりこういうことがあってだからこうなったんですよみたいなのも
やっぱり確かにそういう人だろうなっていう整合性が取れてたりするんじゃね。
でその記憶に関してニュースのこととかは知れて
今回2回同じことを言ってもらったんですけど2回とも使われてなかったんですけど
大葉さん記憶戻ったらどうすかっていう話を僕日を変えて同じ質問をしてるんですよ。
要はその記憶を戻すためのいろんなフラッシュバックをわざと起こすっていうのをやってるっていうのは
にもとで見たと思うんですけどああいうのを最近ちょっと試すようになって
ちょっとずつ昔の記憶を一生懸命戻そうとしてるんですよ。
でもその昔お父さんその記憶が戻った時に
フラッシュバックがめちゃめちゃきつかったって話をしてるんですよね。
その僕フラッシュバック戻ったことがわからないんですけどその一気にいろんな記憶が戻る瞬間で
記憶と一緒にその記憶とその感情も一緒に戻るらしくてめちゃめちゃ気持ち悪くなるらしいんですよ。
でこの体験は本当に嫌だとフラッシュバックはその目から入る情報だったら
情報が多いなと思ったら目閉じればいいとかうるさいんだったら耳を塞げばいいっていうのがあって
要はうるさいっていう情報がうるさいっていう状況だと思うんですよね。
それだったら耳を塞げばいいんですけど自分の脳の中で起こる情報がうるさいは
止めることができないのでその目をつぶって耳を塞いだとしても
その脳の中でずっと記憶が流れていてその時の感情みたいなものが出るから
本当に気持ち悪いから嫌だっていうことを言ってて
で僕はなったことがないか分からないけど多分気持ち悪いことなんだと思うんですよ。
でもそれを起こそうとして記憶をちょっとずつ手繰るっていうのを
今おばさんは家でやってるんですよ。
でそのおばさんにそのじゃあ記憶が突然戻って元通りになったら
おばさんどう思いますって言った時に辛くて死ぬかもしれないって言ったんですよね。
で2日ともその言葉なんですよ。
本当に辛いだろうと思うし嫌だ的なことを言ってて
そのおばさんって朝鏡見るのが嫌なんですよ。
でなぜ嫌なのかっていうのが分からないんですよ。
朝から見ると分かるんですけどその世は嫌であるっていう
ふわっとした感情感触だけは覚えていらっしゃって
でなぜ嫌なのかっていうと
おばさんは記憶がその心筋梗塞から起こされた時から
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毎朝スタートするので自己認識は41歳なんですよ。
でも鏡を見るたびに太ったおじさんがいるんですよ。
であのおばさんって41歳の頃ってもっと体重少なくて
僕と体重同じぐらいだったんですよね。
なので細身の方だったんですけど鏡を見るために太ったおじさんを見るっていうので
鏡を見ると嫌だよねっていうその
そのもやっとした印象だけ残って記憶がなくなるんですよ。
次の日にだから鏡を見るのがなぜ嫌なのか分からないけど
鏡見るのなんとなく嫌だよね。
でも鏡を見ると何か知らないおじさんがいるこれ俺だみたいなのを
毎日毎日やってるんですよっていう感じで
鏡を見ないという自己防衛的なものが始まってるんですけど
って言ってるそのおばさんがやっぱりその記憶を戻したくないと
思う部分っていうのがやっぱり嫌な記憶があるんだろうなっていうのを
どこかで感じてるんだと思うんですよね。
で嫌な記憶があるから記憶が戻ったとしたら
ものすごく辛いだろうなっていう部分と
でもその自分が誰なのかなぜそうなってしまったのかっていうのを知りたいっていう
その記憶をたぐるっていう作業を両方やってるんですよ。
っていうすごく複雑なおばさんっていう人なんだよっていうのが
僕の言葉で言うとすごく面白かったです。
近親だとは思うんですけどっていうすごく特殊な人なんですけど
何の話してるかわかる方いらっしゃいますか?
すみません途中から聞いたら何の話してるか全然わかんないと思うし
すごく特殊な人で類似例があんまりない人なので
その似たような本でこういうのを見たわとかもあんまりないと思うんですよ。
だから知的にすごく面白いんですよね。
今日精神系の病院の先生が出て
人の記憶って一般的にはこうだよねっていうのと違う話を僕してるんですよ。
一般的な記憶障害ってこういうものですよねっていうのと
大葉さんってやっぱり違うんですよ。
それが一般的な記憶喪失とであると
普通その過去のニュースとかはわからないはずなんですけど
過去のニュースは蓄積されていて手続き記憶も蓄積されていて
その運転とかでその鏡見るとよくないよねっていう感情も蓄積されていて
家の布団はこういう感触であるっていう
触覚に関しても記憶も蓄積されてるんですけど
大葉さんの自分に関する記憶だけは残らないっていうのは
その本来はもともと脳の障害の物理的な障害としての
四季抗促による物理的な障害としての記憶障害が生まれたんですけど
今の大葉さんは自分に関することを覚えたくない思い出したくないっていう
そのメンタルな面も含んだ結果
今の大葉さんっていうのが成立してるんじゃないかなっていう
っていう過去の記憶がないわけでもないんですよ
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アベマのフリップで記憶障害過去は記憶喪失って書き方をしてるんですけど
喪失してないんですよキーワードを話すと思い出したりするんですよ
過去の日記もあったりするんですよ大葉さんは
過去の日記を見ることで昔の俺はこういうことをしてこういうことをしたんだ
その家族とか親戚とかの話を聞いて
お前昔こういうことをしてたよみたいなので整合性をとって
そうだったんだっていうのを覚えて次の日また忘れてるみたいなのをずっと繰り返して
その過去に旅をしてる人なんですよ
なので記憶喪失というのは過去の記憶がない人であるっていうのは大葉さんにとっては間違いで
記憶はしてるけども記憶を引き出すことができない人なんですよ
ただ引き出すキーワードとか鍵をもらえると開くことができるんだけど
1回開いたのを覚えてるかっていうと次になると覚えてないんですよ
なのでいくら開いたとしてこうだったこうだってなっても次の日にはまた鍵をなくしてるっていう
それをずっと挑戦し続けてるっていう人なんですごく特殊なんですよ
っていうのが今回のアベマプライムでは全然伝わらなかったので
なんかもったいないなと思って僕も大葉さんに関しての今の話は
多分1ヶ月とかすると忘れてしまうのでなんか残しておいた方がいいなと思って
今喋ってるんですけどでアベマプライムでも
いっぱい撮ったので2日間撮り続けたので
もうちょっと動画を上げてくれたらいいなと思ったんですよね
大葉さんのホルムももうちょっと長く撮ってるらしいので
なんかそれもではその大葉さん記憶は一切ないんで
音楽も新しい楽曲楽譜は覚えられないんですよ
でもバンドとかで演奏しますっていう時に基本ぶっつけ本番なんですよ
記憶ができないからなのでいきなり渡された楽譜を
いきなり弾くっていうのをやるんですけど
ただ練習の時に楽譜にメモをするんですよ
で記憶障害的な部分があるので12休符とかが覚えられないんですよ
要は4拍おきましょうぐらいだったら1234とかで覚えられるんですけど
じゃあ128拍休みましょうって言われると
数えてる最中にいくつまで数えたかがわからなくなってしまうんですよね
なので128拍休むという時は128拍をカウントするのではなく
シンバルが鳴ってから4拍目で弾き始めるっていうメモをするんですよ
そうすると128拍を覚えるんじゃなくて
シンバル鳴った1234はいホルムみたいなっていう感じで
楽譜にメモをすることで自分ができないことを補うっていうのをするんですけど
でもそれも毎回忘れるんですよ
なので楽譜にびっしりとびっしりでもないんですけど
そのタイミングだったりのメモをいっぱいし続けるっていう楽譜があると
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ぶっつけ本番でやってくださいっていうので楽譜を見てこういうことねっていうので
ぶっつけ本番をするっていうそういう演奏をするのがすごく好きな人なんですよ
その人と同じ方向を見て同じことをやるのが気持ちいいと感じるっていう
おばさんが記憶もないので本能で感じるものの楽しさみたいなのを説明することが
大人でできる結構軽薄な人でおばさんと同じ行動をするのが好きなんですよ
なのでスーパーに行って同じゼリーを買って同じものを食うっていうのを
ほぼずっと同じようなものを食うらしいんですけど
たまにレトルトで買ったもののこういうのも食べるようなのがたまにあったりするんですけど
基本的に同じ行動をするっていうのが好きっていうのがあって
でも人間ってそうで同じ行動をすることに安心感を感じるんですよ
仏教のお寺とかで毎朝同じ時間に起きて同じように掃除をして
同じ時間に朝ごはんを作って同じ時間に朝ごはんを食べ
その後決められた時間に座禅を組むみたいなスケジュール通り
ルーティン通り生活をするっていうのは実は安心するんですよ
人って僕はそうじゃないで特殊例なんですけど
っていう感じでその人って規則正しく生きることって
実は楽しいよね幸せだよねっていうのもあって
なんで靴下右足から必ず履きますとか
そのお風呂で右手から必ず洗いますみたいな
別にどっちでもよくねみたいなのを割とルール通りやる人って結構いて
それって人って幸せを感じやすいんですよ
っていうのをちゃんと言語化できるんですよね
子供もそれあるんですけど子供ってそれ言語化できないんですよ
大人になると割ともっと幸せなこととか楽しいことっていうのがいっぱいあるので
自分の右手を先に洗うことが幸せであるみたいなことって考えないですよね
それにもっと美味しいもの甘いもの食べたほうがいいよねみたいな
大童さんの場合って味覚に興味がないので
美味しいものを食べたいとか
綺麗な女性とイチャイチャしたいとかっていうのがないんですよね
性欲がないのでなので睡眠欲もないんですよ
寝る時って必ず睡眠薬だもんですよね
っていう人なので本当に欲がないんですよね
欲がないというふうに自分で言ってる人って世の中にいるんですけど
でも自称欲がないと本当に欲がない人って
こう違うんだなっていうのが分かるのが大童さんなんですよ
ので大童さんに質問すると確かにそうなんだみたいな
なので騙されたりしないのって話をした時に
その騙される人って割と欲がある人のほうが騙されるんですよね
よく投資詐欺とかで騙される人って
投資をしたら儲かるかもっていう欲があるから騙されるんですよね
で大童さんってお金別にいらないというか
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本当にゼリーを買うお金以外使わないんですよね
いや食欲がないからでもゼリーがないと薬が飲めないから
ゼリーを買うのとあと野菜ジュース
栄養を取らないと死んじゃうから栄養を取るっていうのがあって
それ以上お金が必要ない人なんですよ
だから儲けたいと思って儲け話に乗るがまずないんですよね
っていうので欲がない人ってそう考えるんだなっていうのがあるので
逆に大童さんを騙そうと思っても難しいんですよ
コメントでなんで太ってるんだっていうのがあるんですけど
大童さんが飲んでる薬の副作用です
あの薬の副作用で全く食事をしなくても太っちゃうっていうのがあって
あれ大童さん太ってるのは水なんですよね
っていうので本当に食わない人なんですよね
居酒屋に行ってみんなでワイワイ食ったんですけど
大童さん本当に飯に手つけないんですよ
でただラフテ1個食ったかなっていうぐらい
っていう感じでみんなが食わないんだったら
その食わなくていいんだったら食わないと
ただ撮影のシーンでそば食ってくださいって言われたら頑張って食べるんですよ
残してはいけないっていうルールがモラル大童さんのモラルとしてあるので
おいしくないものを一生懸命詰め込んでるんですよね
っていう感じで家で食ってるよってあるんですけど
居酒屋に行ってみんなが飯食ってる時に本当に食おうとしないんですよ
突き出しとかも食おうとしないんですよね
ただ普通の人が食わないフリしてたら
いやいやここはみんな見てた時に食うだろうみたいなのでも食わないんですよ
その朝ごはん食べましたかっていうので朝ごはんも食ってないんですよね
大童さんは朝に怪我したんですよね
たまたまちょっと滑っちゃってその受付の人に
晩餐をもらったりとかっていうのをしてて
なので飯食いに行ってないっていうのは割と証言としてもあってると思うんで
朝飯食ってないんですよ
僕は寝過ごしたので朝食の時間で過ごしたので飯食ってなくて
じゃあ腹減ったからちょっと何かおにぎりとか買ってきてくださいよって言って
スタッフの人が買ってきて僕おにぎりわしわし食ってたんですけど
大童さんは食わないんですよ
いや食欲ないからなので薬を飲むために必要なものを口には入れるんだけど
飯を食うという欲がなくて
アベマプライムでもチラッと言ってたんですけど
そのその症状で困ることありますかっていうときに
お腹が空いたときの話をしててそのお腹が空いたときの話は
食欲が全くないので大童さんがお腹が減ったって気づくときって
お腹が減りすぎて体が動かなくなったときなんですよ
なので体が動かしづらいぞってなったときに
ようやく飯を食ってないんだって気づくそのために飯を食うみたいなのがあって
でたまにそういうときに食い物がないことがあるんですよ
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っていうときがやばいっていうのがあって
なので冷蔵庫にはちょっと何か食べ物は一応何か置くようにしてるんですけど
ただルール通りに生きるのが好きな人なので
そのじゃあゼリーいっぱい買って詰め込めばいいじゃないですかって言うんですけど
それもやらなくて何か2個ずつ買うっていうルールになってるっていうのがあって
っていう感じで何の話をしようとしたんだっけ
その欲がないことによって起こるその副作用みたいなのが
その体が動かなくなるっていうよはお腹が下手だな体が動かなくなるっていう
まあそういう話で何の話をしたんだっけだからそういう欲がないって話ねはい
えっとね薬は飲まなければいけないっていうのは
薬を飲まないといけないはメモに書いてあるのと
あとその不安が出ちゃうので
薬を飲むと不安が止まるっていうのは知識としてはあるっぽいですはい
食ったこと忘れないのっていうのとその日起きたことは
普通の人と同じように全部覚えて覚えてます基本的には
その数を数えるとか忘れちゃうんですけど
エピソードとして起きたことはその日起きたことは言うとちゃんと理解してるので
なので飯食ったかどうか薬を飲んだかどうかはその日のうちはちゃんと覚えてます
でも次の日になると何の薬を昨日飲んだかとか
何を食べたかとか全然覚えてないですはいっていう感じで
割とただ毎日普通に楽しそうなんですよね安定剤太りやすいそれです
お昼寝はリセットされることもあるんですけど
眠くならないんですよねなので
横になったから何かうとうとしちゃったっていうのが
基本あんまりない人なのでなのでボーッとしてたとしても起きてるんですよね
1日目で割と忙しくて1日中朝から動いてて
その辺野古の取材が終わった後にもうみんな疲れてて僕も
うとうとしてたんですよでバスの電気とかも全部消して
割とスタッフもみんな割と寝た感じだったんですけど
大歯さんは一人でずっと起きてたんですよね
辺野古からその中のホテルまで1時間ちょっとぐらいかかるんですけど
なので車の中で他の人はもううたた寝モードだったんですけど
大歯さん眠くならないからずっと起きて景色見てましたみたいな
でコメントで性欲どうなのって書いてるんですけど性欲ゼロです
では食欲とか性欲とか睡眠欲というのは基本ないですので
うとうとすんの昼行きって普通に僕はよく寝る人なんですはい
なのでそういう意味でなんか寝ないようにして記憶を維持したいっていうよりは
むしろ寝ることというのがそもそもない
寝たいっていう睡眠欲がないので結果として起きてるんですけど
ただ寝ないと人は死ぬのでなんとお医者さんに
あの睡眠導入剤は必ず飲んでくださいねって言われて
睡眠導入剤を飲むっていうそういう生活を夜にしているっていう
欲がないのは病気に関係しているの
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いやなんかあの上記者だって多分記憶ができないということに欲が
多分つながってるんじゃないかなという気がするんですよね
ここがその大歯さんも説明できなくて
僕もそこまで正しく説明できるかどうかわからないので
僕の想像も含めてしゃべるんですけど
欲というものと記憶は結構多分マッチしてる気がしていて
例えばおいしいと感じるのって
まずいものがあるからおいしいっていう比較で出てくるものだと思うんですよね
卵ご飯おいしいっていう人に卵ご飯にトリフをかけたら
トリフをかけた卵ご飯もっとおいしいなので
おいしいっていうのってまずいとかもっとおいしいとか比較の主観なんですよ
要は主観の記憶の比較によっておいしいになるんですよ
でも痛いって記憶じゃないんですよ
要は通覚なので痛いものは痛いなんですよ
でもおいしいとかまずいはあくまで記憶によるもので
しょっぱいとか甘いとかっていう味覚は
単純に刺激として理解できるんですけど
おいしいは実は記憶に連動して出てくるものなんですよ
おいしいを感じる味覚ってないんですよね
正確に言うと旨味を感じる味覚はあるんですけど
なので酸っぱいとか辛いとか
辛酸寒苦中苦いとかっていう各味覚を感じることはできるんだけど
おいしいというのは主観の記憶がないと
判断できないというのがあるんじゃないかなっていうのが
僕のおいしいに関する感想です
睡眠欲に関していくとあれは多分病気の後遺症だと思います
なので眠くなるっていうのが普通の人って脳を使うと
脳を使いすぎると割と眠くなるんですけど
記憶の部分っていうのがいつも真っさらなので
多分脳が疲れたっていう状態にならないんだと思うんですよね
本来の人間であれば会話の部分とか記憶の部分っていうのがずっと溜まってって
今日の分こんだけありますで過去の分こんだけあります
っていうとそろそろ寝るかってなるんですけど大歯さんは会話の記憶部分
真っさらなんで多分脳が疲れたっていう状況にならないんだと思うんですよね
でその脳が気持ち悪いっていう状態にはなるっていう
なのでそこらへんがちょっと睡眠欲も多分病気の後遺症なんじゃないかなと思うんですけど
なので性欲とかも美人であるとか
ブサイクであるとか気持ちがいいとかって結局感触でしかないものに
記憶が重なることによって性欲が発生すると思うんですよね
で大歯さんって41歳の心臓麻痺から脳梗塞
心筋梗塞から起き上がった時からの一日の人なので
その性欲に関しての感覚でいくと多分ゼロ歳児なんじゃないかなと思うんですよね
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要はその41歳の心筋梗塞で目覚めた時からなので
その気持ちいいというのはそもそも何かじゃあ気持ちを追求するために
何をすべきなのかとかっていうところがなくて
純粋にこの布触ると感触が気持ちいいとか多分そのレベルなんだと思うんですよね
それで一日が終わっちゃうので例えばゼロ歳児とかに性欲ってないじゃないですか
尖ったものを触るとフニフニして楽しいとか感触で楽しんで
それで楽しみ覚えるじゃないですか幼稚園児とかも含めて
中の毛皮とか触ってサワサワして楽しいとか
人をダメにする椅子とかって気持ちいいみたいなっていう感じの
多分そこまでで一日終わっちゃうんだと思うんですよね
これは僕想像ですよおばさんに聞いてここまで厳密に聞いたわけではないので
っていう感じで割と話とか聞いてたりするとすごく面白いんですよね
そのなんかまあいいやそういう話になると面倒くさいので
例えば男性が女性を触るのをなぜ気持ちいいと思うかっていうのって
フニフニした食感とこの女性を触っているっていう知識とかによると思うんですよね
なのでこの女性っていう人が誰なのかとかどういう状況なのかとか
愛情っていうのがないとしたら単に女の人の腕を握っているという感触でしかないと思うんですよ
そこの感触が性欲になるかって言われてると
全然知らない人の女の人の腕を触るとかで電車の中とかであったとしても
そこに別に性欲は感じないじゃないですか女の人触ったっていう事実でしかないので
そういう感じで思い入れとかがないから感触っていう事実だけで
たぶん理解するんじゃないかなというこれ想像でさえ
なので記憶と繋がらないと興奮しないっていうのが
多分そっちなんじゃないかなと思ってなのでそのお坊さんっぽいっていうのが
僕割と表現として何回も使ったんですけど
記憶がないことによって結果としてその欲が全然ないって言う
舌を食やすのは飯がまずくなるがまさにそうで大婆さんの場合は
まずくなるもないんですけど美味しく感じるもないっていう
それはそれでどうなのっていうんですけどっていう感じで
そのなんかあのちょっとあの映像だけだと僕の感じる何か
悟りを開いてる感が伝わらないと思うんですけど
もうちょっと長い尺だと悟りを感じてる感はもうちょっと出るんじゃないかなと思います
その本物お坊さんが欲張りみたいなのがあるんですけど
社会を良くしたいよねとかは割と思ってらっしゃる人なんですよ
なのでその辺野古に行った方がいいよねっていうのは
大婆さんなりのその社会をよくする方がいいよねの一環の一つだったりするんですよね
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困ってる人がいたら助けたいみたいなのを含めて
なのでそこらへんの自分の欲望は一切ないんだけど
社会を良くするということの意識はしてるっていうのが
余計僕から見るお坊さんっぽいなんですよ
社会良くしたほうがいいよねっていうのは誰しもあるんだけど
でも俺個人美味しいものを食いたいとか気持ちいい思いをしたいっていう
その個人としての欲望も普通はあるじゃないですか
でもその個人の欲望が一切ないけど
その社会は良くなったほうがいいよねっていうのを素で喋ってるおじさんなんですよ
だからだからすげえ成人っぽいっていうのがあって
お坊さんっぽいっていうんでその怒りとか悲しみっていう概念がないんですよね
概念としては知識として怒りとか悲しみは持ってるけど
その感情として持ってないっていうところも
なんかすごく悟りを開いてる感があって
なんで悟りを開いてる人ってどういう人なんだろうっていうので
僕が思う一番近いのは今のところお坊さんが
今悟りを開いてる人に一番近いんですよ
それが記憶その後事記憶障害のある
病気の人が悟りを開いてる人に近いっていう
すごい矛盾なんですよねそれが矛盾ではないのかもしれないですけど
だから悟りを開くと幸せになるぞっていうのは
その記憶とか比較とかっていうのを失って
別に誰かと比較するとかっていうのもなく
毎日淡々と同じことを繰り返すっていうのが
悟りを開いて楽しく暮らすということなのかなってなると
その禅をやってるその禅宗のお坊さんが
毎日同じ行動をして祖食を食べてっていうのが
その悟りを開くということで幸せなんですよっていうのが
じゃあやっぱりその仏教を開いた
ブッダさんとかが言ってらっしゃった悟りを開く幸せっていうのは
なんかその大間さんがその仏教とかとは全然違う形で
同じところに到達して同じことをしてるので
そのブッダさんが仏教でやってきてこうだよねっていうのと
違う道を進んだ大間さんもなんかこっちで同じことになるっていうのを見て
やっぱり人に悟りというものがあるとしたらそこで
そこは多分幸せなのだなっていう
酔っ払って多分僕言ったことあると思うんですけど
僕悟りを開いたことがあるっていう話を何回かしたことあると思うんですけど
あの頭のおかしい人だと思って聞いてください
